Autós topik autósoknak

[szami]

Az amcsi autókról csak annyit, hogy egy 68-as mustang jobban kellene, mint egy zsírúj Lexus. (image)

[andix]

Nem írom én le a kínaiakat, de öt év az autógyártásban rettenetesen rövid táv.
Én ezt már próbáltam itt elmagyarázni, de nem sikerült..
 
Egyébként Kaporka jó nyomom indult el, befejezem, és akkor részemről le is zártam a parttalan vitát.
 
- Amerikai autók messze a leggyengébbek műszakilag, de ott valóban erre van "igény": vagyis olcsó, de nagy és kívülről extra autók kellenek a népnek. Persze sok japán és eu típust is eladnak ott. De érdekes megjegyezni, hogy az amerikai piacra gyártott amerikai autók az egyetlenek a földön, amik máshol nem árusíthatók.
 
- Japán egyfajta csúcs a "konzumautók" piacán. Sokszor hozott mintapéldám, hogy a lexus teljes modellpalettája opciókkal együtt elfér egy A/4 oldalon. Ez természetesen a megbízhatóság záloga is.
 
- Európa ezzel szemben mindig is az egyénről, és az ő abszolút egyedi kiszolgálásáról szólt. Nincs apelláta, a világ legextrább autóit mindet itt gyárták (Ferrari, stb nem sorolom inkább). A német prémium trió pedig összességében a legszofisztikáltabb autókat gyártja. Abszolút személyre szabható, számtala motorváltozattal. Ezt a szofisztikáltságot, hogy valóban mi is ez, nagyon nehéz már csak szavakba önteni is. Olyan ez, mint a *** Michelin éttermek. Az étlapot mindenki látja, lemásolni egy ilyen éttermet mégsem lehet, mert ez egy ponton túl már nem mérnöki precízség, vagy pénz kérdése.
 
Kínáról pedig mit lehet mondani? Én már egyszer elmondtam a véleményem, hogy az ottani prémium piacot az európai prémium márkák (Audi pl.) uralják. Mindenütt azt olvasom, hogy ott ez a sikk, a felső rétegek nagyon nem akarnak kínai autóba ülni. Épp ezért mondtam, hogy a kínai autó igénytelen és olcsó lesz még sokáig, mert ez az eladható, ezen van a haszon. Ha le akarnák nyomni a BMW-t, akár lehet, hogy be is érhetnék 15-20 év kőkemény munkával, és sok-sok pénzzel. De minek? Ott a BMW-Brilliance megállapodás: a kínai piacra gyakorlatilag minden eu autót is már helyben gyártanak. Gyanítom, hogy a BMW hozza know-howt a Brillance pedig a többit. Roewe pedig nem több mint egy 10 éves szintén BMW technika (Rover 75), amit egy-az-egyben megvettek, mikor felszámolták a gyárat.

[Vendég]

este linkelem

 
 
 
Előre is köszönöm!

hi,
 
http://video.google.com/videoplay?docid ... 7336473908

 
 
Köszönöm!
Megnéztem, eltöltöttem vele ¾ órát, pedig egy percet sem lett volna szabad.

[revox]

este linkelem

 
 
 
Előre is köszönöm!

hi,
 
http://video.google.com/videoplay?docid ... 7336473908

[AVX]

5 év.

Nem írom én le a kínaiakat, de öt év az autógyártásban rettenetesen rövid táv.


2013-ban nézzük meg közösen,hogy mit írtunk ide.
Egy poént megér.

[Vendég]

Volt szerencsém vezetni néhány európai piacra szánt kínai autót. Nos, nem véletlen, hogy kereskedők raktáraiban porosodnak a próbadarabok. Kényelmetlen, alig-alig használhatóan igénytelen, átgondolatlan volt mindegyik.
 
A Brilliance pedig a BS6-al akkorát bukott Európában és az USA-ban, hogy a részvényeit gyakorlatilag ki kellett vonni a tengerentúli forgalmazásból, pedig olyan szépen indult a történet...

 
 
 
Nekem egy másik példa jut eszembe. Az USA-ról végkép nem lehet elmondani, hogy nincsenek tapasztalatai az autógyártás területén, ennek ellenére az amerikai autók nem tudnak betörni az európai piacra, mert egészen más koncepció szerint készülnek. Az amerikai autóknál nagyon fontos a külső megjelenés, de még a luxus szegmensben is megengedik maguknak, hogy vékony, kopogós műanyagokat rakjanak a belső térbe, mert erre az amerikai vásárló nem fordít nagy gondot. Európában ellenben még a legolcsóbb kisautók vásárlói is fanyalognak, ha a beltérben kopogós műanyagot találnak.
Tehát, mint látjuk, nagyon kis dolgokon múlhat, hogy egy ország autó produktumai sikeresek lesznek-e Európában, mert hogy azért az utóiparban sem minden papsajt.

[AVX]

Lenne veled egy Volt szerencsém vezetni néhány európai piacra szánt kínai autót. Nos, nem véletlen, hogy kereskedők raktáraiban porosodnak a próbadarabok. Kényelmetlen, alig-alig használhatóan igénytelen, átgondolatlan volt mindegyik.
 
A Brilliance pedig a BS6-al akkorát bukott Európában és az USA-ban, hogy a részvényeit gyakorlatilag ki kellett vonni a tengerentúli forgalmazásból, pedig olyan szépen indult a történet...

5 év.
Tudom,hogy ismered jól a kocsikat.
Én meg a kínaiakat.Nem szabad őket leírni.
Nem hiába van közös cége a BMW-vel.
Most kezdenek az újabb modellek kijönni.
Már van elég sok taxi is ilyen.
5 év és majd beszélünk.
Addig viszont teljes mértékben igazat adok mindenben.

[revox]

hacsak valami védővám meg nem fogja a kínai autókat. azért a nemrég beharangozott indiába kb 700ezerbe fájó miniautók európai árai is előreláthatólag 1.5-1.7milkók körül fognak alakulni, ráfogva arra a két légzsákra,amit az EU előír majd nekik.persze erre a kínai létrehoz egy európai céget és kínában gyártat...

Ettől sokkal egyszerűbb a dolog.
Ők is kirónak majd az európai autókra védő vámot.
Ezek után majd meg kell nézni,hogy milyen gyorsan fogják otthon megszüntetni.
Ez a világ egyik legnagyobb piaca már.Itt lohol mind,hogy eladhasson.

mondjuk vannak páran

[AVX]

hacsak valami védővám meg nem fogja a kínai autókat. azért a nemrég beharangozott indiába kb 700ezerbe fájó miniautók európai árai is előreláthatólag 1.5-1.7milkók körül fognak alakulni, ráfogva arra a két légzsákra,amit az EU előír majd nekik.persze erre a kínai létrehoz egy európai céget és kínában gyártat...

Ettől sokkal egyszerűbb a dolog.
Ők is kirónak majd az európai autókra védő vámot.
Ezek után majd meg kell nézni,hogy milyen gyorsan fogják otthon megszüntetni.
Ez a világ egyik legnagyobb piaca már.Itt lohol mind,hogy eladhasson.

[AVX]

http://www.roewe.com.cn/
Hát, képen nagyon szépnek tűnik...
 
Ha árban jó lesz, akkor ezzel hogyan akarnak majd árban a kisautok versenyezni?

Árban biztosan jó lesz,mert eleve van egy stabil piacuk.
Nekik sokkal könnyebb exportban gondolkodni.
Megvették az angol mérnököket kilóra.
Én nem értem azt a mentalitást,hogy a kínaiak ellopnak mindent.
Mi van,ha egyszerűen csak megveszik.
Jót röhögtem,mikor ment a másik műbalhé a Smart miatt.
A mercedes sem jelentette fel őket és miért is?
A mitsubishi motort szerelik bele,ami ugye részben merci tulajdonban van.
Az európai embereket úgy megvezetik,ahogy csak tudják.
Itt tűzközelből hallani dolgokat kicsit másabb.
Kérdezném,hogy hány per folyik jelenleg?
Én nem sokról tudok.

[revox]

http://www.roewe.com.cn/
Hát, képen nagyon szépnek tűnik...
 
Ha árban jó lesz, akkor ezzel hogyan akarnak majd árban a kisautok versenyezni?

könnyen. én pl nem cserélném ilyenre a swiftemet,mert nekem pici autó kell,amiben vigyorgok egész nap persze az a vásárlóréteg,amelynek mások a szempontjai legfeljebb kicsit letörik a konkurencia árait,hacsak valami védővám meg nem fogja a kínai autókat. azért a nemrég beharangozott indiába kb 700ezerbe fájó miniautók európai árai is előreláthatólag 1.5-1.7milkók körül fognak alakulni, ráfogva arra a két légzsákra,amit az EU előír majd nekik.
persze erre a kínai létrehoz egy európai céget és kínában gyártat...

[revox]

pl az audi tudtommal ezen a téren jól vizsgázott ezidáig, de javítsanak ki az audi tulajok, ha nem...
Nekem elég sok gondom volt a mostani audimmal,pedig csak 40000 van benne.
Ráadásul egy egyedi autó.Nem tömeg termék.a régebbiekkel nem volt ennyi gondom.Ettől függetlenül a következő is ez lesz,ha lesz rá pénzünk.

az újabb VW-kről ez a hír járja, de az audinál nem gondoltam volna, főelg a Te kategóriádban. minap láttam egy kis A2-es(? az a női kinézetű) dízelt. nem lehett több 2évesnél, de majd szétesett és úgy kerregett,mint egy falka varjú. bezzeg a kb 10éves A3 1.8T-t nem vettem észre a lámpánál és úgy elémlőtt,mint a szél kafán visított is

[AVX]

pl az audi tudtommal ezen a téren jól vizsgázott ezidáig, de javítsanak ki az audi tulajok, ha nem...
Nekem elég sok gondom volt a mostani audimmal,pedig csak 40000 van benne.
Ráadásul egy egyedi autó.Nem tömeg termék.a régebbiekkel nem volt ennyi gondom.Ettől függetlenül a következő is ez lesz,ha lesz rá pénzünk.

[Vendég]

este linkelem

 
 
 
Előre is köszönöm!

[Vendég]

A Lexussal kapcsolatban van egy nagyon fontos adat, amit nem árt tudni.
A Lexus tulajdonosok között a legnagyobb a márkahűség 98,7 %, tehát aki egyszer vett egy Lexust, az szinte biztos, hogy a következő autójaként újból Lexust fog venni. És ez mégis csak jelent valamit, főleg ha azt vesszük figyelembe, hogy egyetlen más márkának nincsenek ilyen mutatói, még a luxusautók kategóriájában sem.
 
És ez annak ellenére alakult így, hogy a Mercedes és a BMW húsz évvel ezelőtt minden nyilvános fórumot megragadott, hogy a Lexust cikizze és köznevetség tárgyává tegye.

[revox]

 
OFFTOPIC:

magyarul most fejnek  


 
 
Igen, e nélkül nem lenne képes működni az európai szociális modell.
 
 
gondolom mindenki látta azt a bankárokról szóló kb 50perces videót,ahol azt taglalják, hogyan terelgetnek földrész léptékkel néptömegeket a Rockefellerek, stb...
 
 
Én nem láttam ezt a filmet. Le lehet tölteni valahonnan?

otthon van a linkem... kerestem ezen a gépemen,de nem találom... este beteszem. a vége kicsit puding és szűrni kell az értékes információt és nem halgattatott meg a másik fél, de nem rosz. valószínüleg valamikor hasonlók miatt kergették marx-ékat a végén még elvisznek
 
este linkelem

[Vendég]

 
OFFTOPIC:

magyarul most fejnek

 
 
Igen, e nélkül nem lenne képes működni az európai szociális modell.
 
 
gondolom mindenki látta azt a bankárokról szóló kb 50perces videót,ahol azt taglalják, hogyan terelgetnek földrész léptékkel néptömegeket a Rockefellerek, stb...
 
 
Én nem láttam ezt a filmet. Le lehet tölteni valahonnan?

[revox]

kérdés, egy lexus az profizmusnak számít-e, vagy csak egy bárki által megismételhető futószalagterméknek. nem tudom, mert nem értek hozzá...
Én a lexus belsejétől nem vagyok annyira hanyattesve.
Elég nagy széríában gyártott tömeg termék ez is,mint pl az Audi.

mondjuk az alkatrészek anyagi minősége az 10év után fog kibukni, így előre megállapítani a minőséget nehézkes. már, hogy a minőségen és profizmuson nem a megjelenést,stb értettem,hanem a kellő körültekintést az utolsó csavar anyagi minőségének meghatározásánál is. pl az audi tudtommal ezen a téren jól vizsgázott ezidáig, de javítsanak ki az audi tulajok, ha nem...

[revox]

 
minden esetre vicc, az tény. de ezt elmagyarázhatná,aki ért a külkerhez jobban, mitől van. persze egyszerű. érdekcsoportok összehozták az európai uniót és most fejik. az usat meg nem tudják... egyelőre

 
 
 
Európában az autók az árra rárakodó terhektől ilyen drágák, ezért van az, hogy az amerikai autók is sokkal drágábbak Európában, mint az USA-ban.
A magas terhek egyrészt az Európában érvényesülő fiskális politika következménye, másrészt a forgalomkorlátozó hatás (mind két értelemben) volt a célja, harmadrészt, egy árura rakodó terhek mértéke mindig szociálpolitikai kérdés is.

 
OFFTOPIC:

magyarul most fejnek  
 
gondolom mindenki látta azt a bankárokról szóló kb 50perces videót,ahol azt taglalják, hogyan terelgetnek földrész léptékkel néptömegeket a Rockefellerek, stb... persze tom, hogy van benne túlzó állítás és igen egyoldalúan tálalják a témát,de a tények ellen nincs mit tenni. persze ez rég nem autók és ez ellen nincs mit tenni, mert ettől függtlenül egy működő társadalmunk van

[AVX]

kérdés, egy lexus az profizmusnak számít-e, vagy csak egy bárki által megismételhető futószalagterméknek. nem tudom, mert nem értek hozzá...
Én a lexus belsejétől nem vagyok annyira hanyattesve.
Elég nagy széríában gyártott tömeg termék ez is,mint pl az Audi.

[AVX]

http://www.roewe.com.cn/

[AVX]

Ahhoz előbb meg kell tanulni európai mértékkel mérve is használható és biztonságos kocsikat építen. Ez még egy kínai cének sem sikerült. A szép és lopott formatervű lemezek alá azért technika is kéne.

Lenne veled egy fogadásom,hogy 5 év múlva nagyon sok autót fognak európába is eladni.
A brilliance az biztos,hogy betör az európai piacra.
A többire nem esküdnék,hogy 5 év,de náluk is csak idő kérdése.
Mindent meg tudnak venni,amit akarnak.
Megvették a Rover gépsort is és a mérnököket is.Már a nevet is.
Most még Roeve néven forgalmazzák.de ez nem hamisítvány,hanem a Rover gépsoron gyártott autók,csak egy ideig még nem rendelkeztek a márkanévvel.
Én láttam ilyen autót közelről.Nagyon igényes a belseje is.
A tulaj nagyon dícsérte.

[Vendég]

 
minden esetre vicc, az tény. de ezt elmagyarázhatná,aki ért a külkerhez jobban, mitől van. persze egyszerű. érdekcsoportok összehozták az európai uniót és most fejik. az usat meg nem tudják... egyelőre

 
 
 
Európában az autók az árra rárakodó terhektől ilyen drágák, ezért van az, hogy az amerikai autók is sokkal drágábbak Európában, mint az USA-ban.
A magas terhek egyrészt az Európában érvényesülő fiskális politika következménye, másrészt a forgalomkorlátozó hatás (mind két értelemben) volt a célja, harmadrészt, egy árura rakodó terhek mértéke mindig szociálpolitikai kérdés is.

[revox]

na ja,de szerintme nem a golf szintű autókra gondolnak, bár fene tudja. mert az ATC felsorolásást fixen kedvelik,de a golf az a nemzeti öntudatos honpolgár kategóriája,akinek lehet nem kell
 
minden esetre vicc, az tény. de ezt elmagyarázhatná,aki ért a külkerhez jobban, mitől van. persze egyszerű. érdekcsoportok összehozták az európai uniót és most fejik. az usat meg nem tudják... egyelőre

A golfban nem fér el a nagy seggük.

[revox]

nem ismerem a kínai tardíciót,de nemrég én is kissé megfertőződtem autóügyileg. a hifinél már bevált a japán kézművesipar,így némi honi tapogatózás után a szigetország felé fordultam és rendeltem pl egy titánium kipufogót a kis vasra. hááát, gyerekek. aki már fogott ilyet a kezébe és egy európai versenykipufogót, az tudja mi a különbség (mondjatok egy jó csajt) és a tüzelő kecske között. valamikor voltam gyakorlaton lakatosműhelyben és 5öst kaptam heggesztésre és persze rengeteg szakit láttam dolgozni, de ettől lemetem hídba. ez a muffler egy műalkotás volt, holott nem, csak egy hátsó dob. Persze ez mit sem csorbít egy hasonló alapossággal dolgozó kínai,vagy magyar cég megbecsülésén, de a vérprofikat nehéz leutánozni. kérdés, egy lexus az profizmusnak számít-e, vagy csak egy bárki által megismételhető futószalagterméknek. nem tudom, mert nem értek hozzá...