Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Hangsugárzó építés

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


...probalom megerteni miert is jo igy csinalni?
Azért amit Dokinak írtam, hogy ha pl. 20 ms a mérés ideje, közben beérkeznek a környezetből visszaverődött hullámok és interferálnak a közvetlenül a mikrofonba érkezőkkel, ha pedig egy nagy átmérőjű hangszórót mérünk "túl közelről", akkor a membrán különböző részeiről érkező hangok fázistolása nagy lehet, szintén interferencia keletkezik.

Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 925
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: lamalas »


Ennek valahogy így kellene majd kinéznie
Hat en ettol meg messze vagyok. De akartam mar kerdezni (mert lattam az oldaladon is), hogy gyakran (vagy mindig?) tobbfele meresbol ollozol ossze egy atvitelt ... ez igy mennyire mervado? Nekem valahogy igy nem tunik hitelesnek, vagy korrektnek (vagy hogy is fogalmazzak) a meres. Vhogy olyan ez nekem, hogy mindenhonnan megmerjuk a legjobbat, azt osszegyurjuk es lesz egy szep atvitelunk. Ne erts felre, ez nem kotozkodes, csak probalom megerteni miert is jo igy csinalni?

- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)

- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése

- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása

- akusztikai mérések

- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


...A feher mutatja az 1m-rol mert atvitelt 0dB-re normalizalva, a zold pedig a reflex nyilasnal egy meres....
Ennek valahogy így kellene majd kinéznie:
 

 
Persze az eredő átvitelt jól feltoltam. Nem érdemes kisérletezni az RMMA-val, mert az összegzés területarányosan és általában ellenfázisban történik, ezért szemre megbecsülni sem igen lehet.

Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 925
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: lamalas »


Huh, hat nalam abszolut nem olyan szep egyenesek a gorbek mint nalatok A feher mutatja az 1m-rol mert atvitelt 0dB-re normalizalva, a zold pedig a reflex nyilasnal egy meres. Valszeg azert megy +15dB fole mert az 1kHz-es merojel (amihez normalizal) a reflex nyilasban valamivel halkabb volt mint a hangszoro tengelyeben Kinek mi a velemenye, miket lehet a gorbekrol leolvasni? (van nekem is elkepzelesem, de fogalmam sincs, hogy jo-e vagy sem). Szeretnek kicsit tanulni
Ja, bocs elfelejettem irni, hogy mindket meres hangvaltoval keszult.


- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)

- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése

- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása

- akusztikai mérések

- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése

Avatar
cirrus1
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2006.12.09., szomb. 14:49
Értékelés: 0

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: cirrus1 »


Cirrus, ha nagyon zavar ez a dolog, szólj, és kicserélem a hangszóróidat, tudok olyan 220-as mélyet készíteni, ami zártban 44Hz-es f3-ra képes, vagy olyat is, ami 33Hz-et tud b-reflexben. 
Én mostantól elutaztam.

Köszönöm a felajánlást, ez a pozitív hozzáállás, ezt értékelem. Ha visszajöttél az elutazásból (remélem nem miattam utazol el inkább), akkor privátban megkereslek, valószínűleg élek az ajánlatoddal.
... zárlat, szakadás vagy egyéb műszaki hiba ...

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


pagrus, ne kételkedj....Én mostantól elutaztam.

Hát, higgyek?
Jó utat.

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


A HA 18-as és a PL 18 W, mindkettő pontosan az előírásnál 17%-al kisebb, hangolt BR dobozban.
Közeltéri mérés.

Ez egy ár/érték arányos különbség, ezért érdemes Vifát venni, ha van rá pénz.
(Leszedtem a mérésedet, mert ezek később eltűnnek az ingyenes tárhelyekről.)

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »


pagrus, ne kételkedj. A ha22-ők szórása kisebb mint az M21-eké. A honlapon lévő adatlap T-S-e használható hozzá. Keressetek rá guglival "22n599m"-ként, és meglesz. A prog. harmincvalahány litereket számol az M-esnek, a 40 a még megengedhető max.
 
Cirrus, ha nagyon zavar ez a dolog, szólj, és kicserélem a hangszóróidat, tudok olyan 220-as mélyet készíteni, ami zártban 44Hz-es f3-ra képes, vagy olyat is, ami 33Hz-et tud b-reflexben.
 
Én mostantól elutaztam.

Avatar
cirrus1
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2006.12.09., szomb. 14:49
Értékelés: 0

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: cirrus1 »


A HA 18-as és a PL 18 W, mindkettő pontosan az előírásnál 17%-al kisebb, hangolt BR dobozban.

Közeltéri mérés.
... zárlat, szakadás vagy egyéb műszaki hiba ...

Avatar
cirrus1
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2006.12.09., szomb. 14:49
Értékelés: 0

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: cirrus1 »


Cirrus, meg kellene mérni azokat a hangszórókat, és a mérések alapján dobozt méretezni.
Elküldve: 2007. Feb. 16, 0.46 Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével
Még 250-es hszem is van, amit lehet kétutasként használni. A sima 599 helyett a kompezált változatot venném egy 35 literes b-reflex dobozban.
_________________
"Az a fő, amit más is lát. / Túl a kereten a múltat siratják néhai csodák. / Mosolyoghatsz egyformán, vagy sírhatsz díjakért. / Soha el ne hagyd a díszletek szélét !"
 
 
Én ebből indultam ki, mert a program a mérési lap alapján 60,5 literes dobozt adott ki az 599/M-nek, 81 literes zártat a sima 599-nek, amit Shala soknak talált (Shalafi: "Igen, hát ez így marhaság. Smile").
 
Az persze igaz, hogy konkrétan egy bejáratott darabnak kell a mérés után dobozt készíteni, de akkor se tudom elképzelni, hogy a mélyek mitől jönnének meg. Ehhez kevés a jelenlegi tudásom.
Idáig minden H2000 mérést és mérési lapot korrektnek találtam, a kisebb térfogatot is megértettem a terhelhetőség miatt. Az 599/M-nek 46 Hz-es F3-at, a Vifának (konkrét mérés!) 43 Hz F3-at adott ki a program. Aztán meg ott vannak a görbéim.
... zárlat, szakadás vagy egyéb műszaki hiba ...

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


Cirrus, az M21WJ0908 és a ha22-599m érzékenysége és mélyátvitele azonos, csak a ha22 átvitele középtartományban emelkedő. De ennek ellenére anno pagrus tudta a sima 599-est minden LP-szűrő nélkül használni csak a hangszóró 2dB-s mélytartománybeli kiemelésére támaszkodva.
Na éppen ezért lepett meg a dolog engem is, arra GONDOLTAM (bocs), hogy mégis jelentős eltérés lehet közöttük. De ha szerinted nincs, akkor induljunk a kályhától.
Cirrus, meg kellene mérni azokat a hangszórókat, és a mérések alapján dobozt méretezni.

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »

Sztem én megoldani nem tudom helyette (távgyógyítás kizárva), azt h. mi a helyzet valójában meg leírtam már lentebb.

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


naná
De néha túl sokat, fölöslegesen.

Inkább Cirrus problémájára keressünk megoldást, akár gondolkodás nélkül is, bár talán úgy nehezebb...

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »


naná
De néha túl sokat, fölöslegesen.

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »

Cirrus, az M21WJ0908 és a ha22-599m érzékenysége és mélyátvitele azonos, csak a ha22 átvitele középtartományban emelkedő. De ennek ellenére anno pagrus tudta a sima 599-est minden LP-szűrő nélkül használni csak a hangszóró 2dB-s mélytartománybeli kiemelésére támaszkodva.

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


Sokat gondolkodol. ...
naná

Avatar
cirrus1
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2006.12.09., szomb. 14:49
Értékelés: 0

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: cirrus1 »


Nem akarok szőrszálhasogató lenni...

Hát ne is legyél,mert a vifának ez a doboz csillapítatlanságot eredményez,az 559-nek meg nem,ugyanis az utóbbinak kisebb a qts-e. Mondhatnám úgy is,h a vifának egy majdem optimális doboz,a h2000-nek meg nagyon nem,oda br. kell.

Ok, ezt nem gondoltam át, én mindent úgy igyekszem összehasonlítani, ahogy az neki elő van írva, ahogy jól érzi magát, mert szerintem akkor tudja igazán kifutni magát, és akkor jogos az összehasonlítás. Én is csak most tanulok dolgokat.

Itt az volt a szerencsém, hogy mindkettő 35-40 literes dobozt kívánt, basszreflexet, csak a cső hosszát kellett változtatnom 27 mm-t. Így szerintem jogos az összehasonlítás. (Máramennyire szerény jártasságom alapján meg tudom ítélni, hiszen én is csak tanulom)
... zárlat, szakadás vagy egyéb műszaki hiba ...

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Akkor ez a PM-es, Cirrusnak meg M-es van, nyilván eltérő hangszórók.
Sokat gondolkodol. A T-S paraméterek pl. ugyanazok.

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


Hát akkor ne is tedd!
Ismereteket adtam át, nem vitatkoztam (pl. vízesés görbe mérése).

Avatar
cirrus1
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2006.12.09., szomb. 14:49
Értékelés: 0

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: cirrus1 »


Nem akarok szőrszálhasogató lenni...

Hát ne is legyél,mert a vifának ez a doboz csillapítatlanságot eredményez,az 559-nek meg nem,ugyanis az utóbbinak kisebb a qts-e. Mondhatnám úgy is,h a vifának egy majdem optimális doboz,a h2000-nek meg nagyon nem,oda br. kell.

Ok, ezt nem gondoltam át, én mindent úgy igyekszem összehasonlítani, ahogy az neki elő van írva, ahogy jól érzi magát, mert szerintem akkor tudja igazán kifutni magát, és akkor jogos az összehasonlítás. Én is csak most tanulok dolgokat.
... zárlat, szakadás vagy egyéb műszaki hiba ...

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Csakhogy nem ezt írtad hozzá, hanem ezt:
"itt nem látok mélyhiányt a vifához viszonyítva"

Nem baj,ha nem érted.

Avatar
cirrus1
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2006.12.09., szomb. 14:49
Értékelés: 0

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: cirrus1 »


Akkor a két közeltéri, váltó nélküli, azonos dobozban készült mérést (HA 22 599/M és a Vifa M21 WJ 49 08) egymásra raktam: 


Ér akkor most megmértem ugyanezt a helyzetet (saját dobozban, váltó nélkül, 1kHz körül azonos szinten), csak most 50 cm távolságból.

Elfelejtettem ráírni melyik a Vifa.
... zárlat, szakadás vagy egyéb műszaki hiba ...

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »


... Doki, nem baj, ha valaki most kezd tanulni dolgokat, de akkor tényleg tanuljon, vitatkozni ráér később...
Hát akkor ne is tedd!

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


...Például,hogy a Cirrus által bedobott mérésen igencsak hiányzik az,ami ezen még úgy sem,hogy lehetne neki való doboz.Etöd?...

Csakhogy nem ezt írtad hozzá, hanem ezt:
"itt nem látok mélyhiányt a vifához viszonyítva"

Avatar
pagrus
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 784
Csatlakozott: 2006.07.11., kedd 23:23
Értékelés: 3

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: pagrus »


Csakhogy ez pont nem cáfolat az írásomra. ;)Egyébként meg mérd meg lapban,hogy lehessen miről dumcsiznunk!Ja meg hová lett 3-4dB az érzékenységből?
Dehogynem, csak nem érted. Minek mérném lapban??? Hogy-hogy hová lett? Most kezdjem mondani az alapoktól? Doki, nem baj, ha valaki most kezd tanulni dolgokat, de akkor tényleg tanuljon, vitatkozni ráér később...

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”