Sztereó erősítők

[wasiliy888]

Amiket tényként közöltél, hogy gyakorlatilag minden kuka, ami utána készült, és ma sincs olyan törekvés, ami ebbe az irányba indulna, hogy a hangminőség az első, ez már vitatható.

Félreérted - a két út egyike mellett döntött a mainstream, az hogy ez hová vezetett azt mindenki döntse el saját maga.
Én már évtizedekkel ezelőtt döntöttem, és nem ezt az utat követem.
TJ.

Picit árnyalnám.
Nem csak a mainstream döntött. Az egész mérnöki látószög helyeződött át.
A 70-es évek végén 80-as évek elején tért át a mérnöki, vagyis a villamos mérnöki világ az időtartományról a frekvencia tartományra. Jelentek meg a merev, globális visszacsatolások.
(Ezt nem neked írom kedves tunerman, tudom, hogy tudod, csak hozzáfűzöm.) Ennek következtében jelentek meg a nagyon alacsony THD-t mutató, ámde hallgathatatlan erősítők, ismerjük ezeket. Ki is bukott a szög a zsákból robotok fejlesztésekor. A korábban elhanyagolt mintavételezési idő által keltett nemlinearitások mára szabályozás elméletben levezetésre kerültek (mára, vagy 25 éve), és a modern számítási kapacitással kezelhetővé váltak. Ezt is látjuk a robotokon.
Audióban úgy látom, hogy ma az sikeres, aki két világot képes használni.
És még egy dolog:
Ne gondoljuk azt, hogy az audió világban a high-tech-et vesszük meg, mint ultra, hyper high-end. Az nagyon lasan szűrődik le. A zseninek titulált audió mérnökök azért nem a mérnökség krémje általában. Biztos vannak kedvenceitek, nekem is vannak, de az igazán tehetséges fiataloknak (vannak ilyenek, látom) az audió nem perspektíva, lesz@rja, hogy a Zeppelinen hogy szól a gitár, meg egyáltalán, mi az a Zeppelin, léghajó nem?

Azért vannak és voltak is komoly mérnökök az audio világában, nem hinném, hogy a futottak még kategória adná a többséget.
Abból ahogy írsz erről, úgy sejtem, hogy te magad is mérnök lehetsz, illetve oktató ezen a területen.
Szerintem itt is vannak kiemelkedők, úgy mint más területeken. Akik mernek újat alkotni, bátran hozzáállni, a konvekcióktól elszakadva, azoknak sikerülhet. Van olyan, aki szerint egyenesen ez már iparművészet, a mérnöki tervezés csúcsa. Persze, nem múlnak életek egy rossz kapcsoláson, legfeljebb nem hallgatják az adott készüléket. De a zene fontos. Egyidős az emberi kultúrával. Mindenki, akit kérdezel, azt mondja, persze szeretek zenét hallgatni. Az más kérdés, hogy mennyiféleképp tudjuk ezt művelni.
De Gyulusnak és az AI-nek igaza van abban, hogy végsősoron ez egy távközlési rendszer. Enélkül nem lenne rádió, wifi, műholdkapcsolat, mobil, GPS, stb. Az erősítő az emberiség legfontosabb találmányi közé tartozik véleményem szerint.
De ha már a Zeppelint említetted, repülni is lehet sokféle módon. A léghajó, a helikopter, az utasszállító, mind eltérő megoldások ugyanarra. Mind máshogy közelít, és a maga hívei számára mindegyik csúcskategóriás.

[orion]

GFB-t szokás szidni, mert nem értik. Nem az a baj, ha van, hanem ha az túl nagy (0.00..1% hajszolása) és az áramkör bonyolultsága vagy rossz design miatt túl lassú pl. slew rate korlát ezért késni fog (ez tranzisztorosnál gyakori, hogy túlbonyolítják). Készítettek már több sikeres GFB nélküli vagy nagyon alacsony GFB tranzisztorost is ott is pont hatalmas lokális visszacsatolásra váltották. Triódán kívül kb. mindenhol kell. Itt is csak azért nem feltétlenül mert sokkal lineárisabb karakterisztika (leginkább azok ami audiora alkalmasak) egyrészt a működéséből fakadóan van egyfajta belső lokális visszacsatolása és a katódellenállás is egy nagy lokális visszacsatolás, ami tovább linearizálja a működését. Torzítása is főleg 2. harmonikus, amit nem hallunk bántónak. Meg a tranzisztoros design-okhoz képest ezek általában faék egyszerűek, mert maréknyi alkatrész is kész, viszont a kimenő minősége kritkus. Egy dht SE bársonyosan tud szólni több műfajon, de már rock zenére nem igazán alkalmas, elektronikus zenére sem, hacsak nem valami behemót villanykályha ami nem max. 8W hanem legalább 20-40W pl. A2 munkapontban ami feltételezi a dc meghajtást és ezért rendesen oda tud vágni,van benne tartalék. PP inkább alkalmasabb ilyen műfajokra. Nincs olyan, hogy legjobb, mindegyiknek más az előnye és a hátránya. Célszerű váltogatni őket műfajok szerint, ahol az adott zenei stílusra legjobb szólaltatja meg. Értelemszerűen a hozzájuk párosított hangdobozzal, mert ugyanaz nem lesz jó mindegyikre.

[tunerman]

Megint ezek az üres hasonlatok és általánosítások...

...és ezek a hangosításra tervezett tölcséres össze-vissza rezonáló közösségi hallokészülékek a hozzájuk hangolt 20 alkatrészből álló torzítókkal sem nyújtanak többet egy átlag művházas élménynél. Főleg nem lakótérben. Kizárólag múzeumi célra jók, bemutatni a jövő generációnak, hogy hol kezdődött.

Saját magad teszed azt amivel mást vádolsz meg.
TJ.

[rookakoma]

Amiket tényként közöltél, hogy gyakorlatilag minden kuka, ami utána készült, és ma sincs olyan törekvés, ami ebbe az irányba indulna, hogy a hangminőség az első, ez már vitatható.

Félreérted - a két út egyike mellett döntött a mainstream, az hogy ez hová vezetett azt mindenki döntse el saját maga.
Én már évtizedekkel ezelőtt döntöttem, és nem ezt az utat követem.
TJ.

Picit árnyalnám.
Nem csak a mainstream döntött. Az egész mérnöki látószög helyeződött át.
A 70-es évek végén 80-as évek elején tért át a mérnöki, vagyis a villamos mérnöki világ az időtartományról a frekvencia tartományra. Jelentek meg a merev, globális visszacsatolások.
(Ezt nem neked írom kedves tunerman, tudom, hogy tudod, csak hozzáfűzöm.) Ennek következtében jelentek meg a nagyon alacsony THD-t mutató, ámde hallgathatatlan erősítők, ismerjük ezeket. Ki is bukott a szög a zsákból robotok fejlesztésekor. A korábban elhanyagolt mintavételezési idő által keltett nemlinearitások mára szabályozás elméletben levezetésre kerültek (mára, vagy 25 éve), és a modern számítási kapacitással kezelhetővé váltak. Ezt is látjuk a robotokon.
Audióban úgy látom, hogy ma az sikeres, aki két világot képes használni.
És még egy dolog:
Ne gondoljuk azt, hogy az audió világban a high-tech-et vesszük meg, mint ultra, hyper high-end. Az nagyon lasan szűrődik le. A zseninek titulált audió mérnökök azért nem a mérnökség krémje általában. Biztos vannak kedvenceitek, nekem is vannak, de az igazán tehetséges fiataloknak (vannak ilyenek, látom) az audió nem perspektíva, lesz@rja, hogy a Zeppelinen hogy szól a gitár, meg egyáltalán, mi az a Zeppelin, léghajó nem?

[diagnet]

A piac azt se tudja, milyen az íze az epernek, őszibaracknak, paradicsomnak. A HiFi semmiben sem különbözik. Hulladék tömegszemetet fogyasztatnak velünk. Ami meg nem az, azzal az emberek 1 ezreléke sem találkozik, mert nem tud róla vagy nem tudja megfizetni.

A piac azt értékeli, amit ráerőltetnek és nem találkozott azon kívüli termékekkel, nincs vele semmiféle tapasztalata, nem is tud másról, csak amit éppen fogyasztatni akarnak vele.
Rettenetesen naiv az, aki azt hiszi, ő dönti el, hogy mit fogyaszt.

Megint ezek az üres hasonlatok és általánosítások...
Aki táplálékhiányos lesz, vagy megbetegedett a silány minőségű élelmiszerektől de megvan az intelligenciája és pénze változtatni, az nem fog többet szemetet enni. Ez ma a "természetes" szelekció része.
Értelmesebb körökben ugyanez a tanulási folyamat megy végbe a zenehallgatásnál. Érzik, hogy valami hiányzik, nem teljes a kép, vagy jókor jó helyen hallanak valami hitelesebbet. Utána járnak és változtatnak. Első körben biztos, hogy megütik a bokájukat, főleg az ilyen hifishows impulzusokra felfűzött epikus fórumköltemények láttán. De a többség idővel rájön, hogy a kézműves hifi inkább hátrány mint előny. Csakúgy mint a kor.
Attól még, hogy tömegfogyasztói társadalomban élünk a junoszt tv-nek nem volt szebb képe mint egy mai olednek, a 486dx nem számolt jobban mint az m5 és ezek a hangosításra tervezett tölcséres össze-vissza rezonáló közösségi hallokészülékek a hozzájuk hangolt 20 alkatrészből álló torzítókkal sem nyújtanak többet egy átlag művházas élménynél. Főleg nem lakótérben. Kizárólag múzeumi célra jók, bemutatni a jövő generációnak, hogy hol kezdődött.

[supravox]

Én pár évvel ezelőtt hallottam a müncheni show-n este 7 után.
Már csak kiállítók maradtak,akik a saját portékájukat hátrahagyva fejvesztve rohantak a terembe, meg néhányunk akiket valamiért nem b....ak ki.
Pázsit Lacival voltam.
Lehet miatta
A lényeg,hogy a jó kínaiak rendesen felöntöttek a garatra és nem kímélték a cájgot.
10 percenként cseréltek erősítőt mert ugyan jól hangzik,hogy 3W-al leordítja a fejed de mikor
Jimmy Page úgy rendesen odaszántott a húroknak akkor a csű nem bírta.
Igaz addig veszett jó volt.
MINDEN olyan zenén megdöbbentően szólt amit
mondjuk a 60-70es években alkottak.
De egy későbbi szinti alapú zenén azért már voltak bajok.
De ettől fuggetlenül valóban katartikus élmény.
Hogy ez az erősítők vagy a hegyomlás tölcsérek miatt van nem tudom.

[rookakoma]

Korábban írtam, de nem ment el, csak mentem küldés előtt erre számítva:

Igen, valami brutál gazdag ázsiai brigád turnézik ezekkel a WE cuccokkal a show-n. Nem néztem utána, de nem hiszem, hogy anyagi érdekből csinálják, ez szerintem hobby nekik, és a pénz nem tényező. Az pedig dícséretes, hogy meg is mutatják.
Én sok éve hallottam, azóta lehet jobb, de ez biztos, hogy valami egészen más megközelítés, mint a mai rendszerek. Szokatlan, de az, hogy valamit nagyon tud, az biztos. Egyik nagyon tapasztalatú, hifis barátom azt mondta, hogy neki utána minden csak megmosolyogtató volt a kiállításon. De tudjátok, mind mást keresünk, máshogy élvezünk, és jól is van ez így. Aki teheti hallgassa meg, lehet meglepi.

[tunerman]

Amiket tényként közöltél, hogy gyakorlatilag minden kuka, ami utána készült, és ma sincs olyan törekvés, ami ebbe az irányba indulna, hogy a hangminőség az első, ez már vitatható.

Félreérted - a két út egyike mellett döntött a mainstream, az hogy ez hová vezetett azt mindenki döntse el saját maga.
Én már évtizedekkel ezelőtt döntöttem, és nem ezt az utat követem.
TJ.

[wasiliy888]

Úgy látom arra senki nem gondolt, hogy a példának felhozott DIY 2A3 SE erősítő a felemlített "másik" fejlesztési vonalon halad, ahol a gazdaságosság, az eladhatóság, és a kényelmi szempontok nem játszanak
Itt az első pont valóban a hangzás mindenek felett - erről szólt a korábbi beírásom.

Ami Western Electric stúdió és hangosítás technikai múltbeli ténykedését illeti - az egész világon hajtóvadászatot folytatnak a különböző eredeti alkatrészekért és transzformátorokért. Mivel ezek az eszközök a megadott technikai specifikációt általában túlteljesítik - az anyagok kiválasztásáról és az alkalmazott technológiáról nem is beszélve.
Ennek egyenes folyamánya, hogy a Western Electric még ma is top márka.
TJ.

Szerintem mindenki számára világos volt, hogy ezen a véleményen vagy. És nem is vitatható, hiszen ez egy vélemény.
Amiket tényként közöltél, hogy gyakorlatilag minden kuka, ami utána készült, és ma sincs olyan törekvés, ami ebbe az irányba indulna, hogy a hangminőség az első, ez már vitatható.

Amit off-ba írtál, azért nem értem, mert ha a pénz nem számít, bármit le lehet gyártatni, akár még jobb minőségben, mint 90-100 évvel ezelőtt, mégha akkor nem is egyezik meg az eredetivel. Persze, ha ez a szempont a legfontosabb, akkor viszont nem a hangzás. De ez is egy teljesen elfogadható szempont, mint az OT autók.

[Tctronic]

Érdekesnek tartom, hogy amit a 30-as években kitaláltak és megvalósítottak az még ma is versenyben van. Sőt sok embernek még ma is a legjobb hangzást tudja nyújtani.Mintha minden ami utána történt , a megannyi "korszak alkotó csoda", mintha csak hókuszpókusz lett volna. Amikor a kígyó a saját farkába harap. Mennyi újdonsággal, etettek és etetnek ma is, közben meg amit majdnem száz éve kitaláltak, kiderül hogy az a legjobb ?

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Mindenesetre nagyon sokan így gondolják. Pl a japán G.I.P. Laboratory gyárt a Western electric hangsugárzó driverekhez nagyon hasonló (ránézésre szinte már megegyező) drivereket újra.

https://www.gip-laboratory.com


youtu.be/x80JTqoqywY

https://www.instagram.com/reel/DH_0aMPSR7-/

https://www.facebook.com/watch/?v=1361548405991512

[tunerman]

....A "természethű hangközlés" útirányát a piac már rég eldöntötte. ......

A piac azt se tudja, milyen az íze az epernek, őszibaracknak, paradicsomnak. A HiFi semmiben sem különbözik. Hulladék tömegszemetet fogyasztatnak velünk. Ami meg nem az, azzal az emberek 1 ezreléke sem találkozik, mert nem tud róla vagy nem tudja megfizetni.

A piac azt értékeli, amit ráerőltetnek és nem találkozott azon kívüli termékekkel, nincs vele semmiféle tapasztalata, nem is tud másról, csak amit éppen fogyasztatni akarnak vele.
Rettenetesen naiv az, aki azt hiszi, ő dönti el, hogy mit fogyaszt.

Úgy látom arra senki nem gondolt, hogy a példának felhozott DIY 2A3 SE erősítő a felemlített "másik" fejlesztési vonalon halad, ahol a gazdaságosság, az eladhatóság, és a kényelmi szempontok nem játszanak
Itt az első pont valóban a hangzás mindenek felett - erről szólt a korábbi beírásom.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Ami Western Electric stúdió és hangosítás technikai múltbeli ténykedését illeti - az egész világon hajtóvadászatot folytatnak a különböző eredeti alkatrészekért és transzformátorokért. Mivel ezek az eszközök a megadott technikai specifikációt általában túlteljesítik - az anyagok kiválasztásáról és az alkalmazott technológiáról nem is beszélve.
Ennek egyenes folyamánya, hogy a Western Electric még ma is top márka.

TJ.

[orion]

a megmaradt darabokért a nemzetközi aukciókon (főként ázsiai gyűjtők körében) csillagászati összegeket fizetnek. Az AI ezeket dobta fel.

Veszik azok az európai klangfilmet is, ázsiai vitte el mindkettőt.

[ELEX]

....A "természethű hangközlés" útirányát a piac már rég eldöntötte. ......

A piac azt se tudja, milyen az íze az epernek, őszibaracknak, paradicsomnak. A HiFi semmiben sem különbözik. Hulladék tömegszemetet fogyasztatnak velünk. Ami meg nem az, azzal az emberek 1 ezreléke sem találkozik, mert nem tud róla vagy nem tudja megfizetni.

A piac azt értékeli, amit ráerőltetnek és nem találkozott azon kívüli termékekkel, nincs vele semmiféle tapasztalata, nem is tud másról, csak amit éppen fogyasztatni akarnak vele.
Rettenetesen naiv az, aki azt hiszi, ő dönti el, hogy mit fogyaszt.

[Robici]

Én ehhez csak két megjegyzést fűznék :
1. : Van olyan lemezem (több is, reprodukció) ami a 30-as években lett felvéve. (A zene 110% ... - Robert Johnson, Jean-Baptiste (Django) Reinhardt ... pl. ). A hangminősége ... hát ... (cső, kb 100-2000 Hz ... ) nem azért hallgatom.

Nekem is vannak ilyen felvételeim, de azoknál a szűk keresztmetszet azért nem a közvetítő lánc volt hanem a gramofonlemez.

[arzachel]

Az 1930-as évek Western Electric audio berendezései az elektroncsöves és tölcséres hangrendszerek abszolút aranykorát képviselik, amelyeket eredetileg a korai hangosfilmes mozik számára fejlesztettek ki. Bár a modern értelemben vett otthoni "hi-fi" kifejezés ekkor még nem létezett, a Western Electric mérnöki csodái (a Bell Labs-szal közösen) olyan elképesztő hanghűséget és hatásfokot értek el, amely a mai napig az audiofilek és gyűjtők legdrágább, szent grálként tisztelt vágya.A korszak legmeghatározóbb komponensei és rendszerei technológiai kategóriák szerint csoportosítva:Legendás mozi- és hangrendszerekEzek a monumentális rendszerek a vásznak mögött bújtak meg, hogy megtöltsék a hatalmas mozitermeket élethű hanggal.Western Electric Mirrophonic sound system 1930 Western Electric ...InstagramWestern Electric 11a , 25a system with Electro Voice in Munich High ...YouTubeThe Museum's Western Electric 555W Compression Driver used ...FacebookEarly 1930s Cinema loudspeaker Western Electric Company ...AlamyWestern Electric Mirrophonic: Az 1930-as évek közepén bevezetett, komplett, széles sávú (wide-range) hangrendszer, amely új mércét állított fel a filmszínházak hangosításában.WE 11A / 25A rendszerek: Komplex, többutas felépítésű korai stúdió- és mozirendszerek, amelyeknél külön egység kezelte a mély- és a magas frekvenciákat.Ikonikus tölcséres hangsugárzók (Horns)Mivel az akkori erősítők mindössze néhány wattos teljesítményre voltak képesek, hatalmas hatásfokú tölcsérekre volt szükség a tiszta, hangos megszólaláshoz.Western Electric horn speaker for use with 'talking-pictures', 1931.FacebookWE 15A Horn circa 1920 It is regarded as the "Mother of All Horns ...FacebookWORLD'S FIRST SOLID WOOD WESTERN ELECTRIC 16A ...Mono & StereoWestern Electric 16A Hornwe16ahorn.blogspot.comWE 16A és 15A tölcsérek: Gigantikus méretű, gyakran fémből vagy speciális préselt anyagokból készült exponenciális tölcsérek, amelyek a híres WE 555W kompressziós meghajtóval üzemeltek.WE 13A Horn: Az egyik legkorábbi, kanyargós struktúrájú tölcsér, amelyet kifejezetten a "beszélő filmek" (talking pictures) hajnalán használtak.Elektroncsövek és erősítőkA Western Electric ekkor fejlesztette ki azokat az erősítő-topológiákat és triódákat, amelyek a mai high-end csöves erősítők alapjait képezik.NOS Western Electric Engraved Base 300B, Black Plate, Late ...$19,995.00 · Out of stockTubeDepot.comWestern Electric 43A Homage Amplifier – Preservation SoundPreservation SoundThe ones who started it all….1930's Western Electric 22D Tube ...InstagramWestern Electric - Rosetta Stone for TriodesNutshell HiFiWestern Electric 300B elektroncső: Az 1938-ban bemutatott háromrácsos elektroncső (trióda), amelyet a mai napig a "hangzatos tisztaság királyának" tartanak az audiofil világban.WE 43A és 91A erősítők: Eredetileg mozi célokra tervezett monoblokk erősítők, amelyek a 300B csöveknek köszönhetően páratlanul meleg, részletgazdag, zenei hangzást nyújtottak.WE 22D Tube Mixer: Hordozható stúdió- és közvetítőkeverő az 1930-as évekből, amely az egyik legszebb hangú előerősítőként ismert.Mivel ezekből a berendezésekből rendkívül kevés maradt fenn épségben, a megmaradt darabokért a nemzetközi aukciókon (főként ázsiai gyűjtők körében) csillagászati összegeket fizetnek. Az AI ezeket dobta fel.

[alto]

Bútorokba épített lemezjátszó (gramofon), rádió lehetett az otthonokban.

Húúú! Örülnék mint majom a farkának ha egy ilyen bútorba épített lemezjátszó-rádióm lenne. Már ami szépen és jól működik, és csillog rajta a politúr mint a tücsök s...ge ...
Az hogy jelenleg nem férne el, és nem tudnám hova tenni részletkérdés ...

Van egy kis amerikai manufaktúra, ilyeneket újítanak fel, modernizált elektronikákkal: https://www.atxrecordplayers.com/optin-22668722

Nem olcsó, de pazarul néznek ki szerintem:



https://www.instagram.com/p/DYVAOhCx3yW/

[orion]

Bútorokba épített lemezjátszó (gramofon), rádió lehetett az otthonokban.

Húúú! Örülnék mint majom a farkának ha egy ilyen bútorba épített lemezjátszó-rádióm lenne. Már ami szépen és jól működik, és csillog rajta a politúr mint a tücsök s...ge ...
Az hogy jelenleg nem férne el, és nem tudnám hova tenni részletkérdés ...

Akkor még a világ élvonalában volt a magyar ipar. Luxus zeneszekrényt is gyártott vezetékes távirányítóval és programozható rádióállomásokkal. Akkori HiFi kő-gazdagoknak és politikusoknak intarziás fabútorban.
http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... id/0000350

[Snipi]

Bútorokba épített lemezjátszó (gramofon), rádió lehetett az otthonokban.

Húúú! Örülnék mint majom a farkának ha egy ilyen bútorba épített lemezjátszó-rádióm lenne. Már ami szépen és jól működik, és csillog rajta a politúr mint a tücsök s...ge ...
Az hogy jelenleg nem férne el, és nem tudnám hova tenni részletkérdés ...

[wasiliy888]

Igen, nemhogy sztereó nem volt, de még mikrobarázdás lemez sem. Sellak volt és acéltű, az is csak a gazdagok játékszere volt. Maximum 7 perces műsoridő oldalanként. Magnó sem létezett.
A TJ által korhű módon felújított erősítőket leginkább színházakban, vagy politikai rendezvényeken használhatták hangosításra óriási tölcséres hangsugárzókkal, ami látszik is az egyik fotóján.

A PA rendszerek kérdése egész más szerintem. Ott ma vannak olyan elképesztő rendszerek hogy ihaj !
Lásd : Metallica Budapest a középre bepattintott brutál cumó ...
Nem gondolnám, hogy a 30-as években még csak hasonlók is lettek volna.

Nem. Ezek a pár wattos csöves SE erősítők, a korabeli nagy hatásfokú tölcséresekkel bőven elegendő hangerőt tudtak szolgáltatni. Leginkább rendezvényeken, vagy kultúrális eseményeken használhatták őket. "Home hifi" fogalma nemigen létezett.
Bútorokba épített lemezjátszó (gramofon), rádió lehetett az otthonokban.

[orion]

A lényeg a minimalizmus, amit ma már sokszor elfejtenek. Az egyszerű felépítés, rövid jelút, kevés alkatrész. De a legfontosabb a triódák alacsony hatásfoka miatt voltak szükségesek az érzékeny tölcséres, könnyen hajtható monstrumok. Ezeket mozi és teremhangosításra használták annak idején. HiFi DIN szabvány nem létezett, ezért ha 15k-ig átvittek (akkor még nem volt cél a több) az már csoda volt. De mivel a hallásunk leginkább a középtartományra (emberi hang) van kihegyezve mégis szépen szóltak, moziban nem is kellett több. Másik spec. felhasználás a repülőgép hordozók fedélzeti hangosítási rendszerei, de ezek már sok mozis rendszerhez hasonlóan Field-Coil hangszórók voltak. Ma jórészt lusta, nehezen hajtható, nagy tehetetlenségű és tömegű membránokat mozgató dobozokat gyártanak. Ahogy fejlődött a technika és nőtt a kivehető teljesítmény, ezeket az érzékeny megszólalású dobozokat lassan elfelejtették, mert már nem volt szükség rá. Olcsóbbá vált az elérhető teljesítmény és a tömeg-gyártható érzéketlen hangszóró. Egy korabeli mozierősítő itt Európában kb. tudott 2-4W-ot. De egy nagyobb terem hangosításához pedig már PP fokozat kellett AD1/Ed csővel ami már 15-20W-ot tudott. Ez volt a tipikus felépítés az Óceánnak ezen a felén Klangfilm és más pl. hazai Lauly József féle mozierősítő. Usában a nagyobb teljesítményigény esetén már használtak 211 vagy 212 triódákat is. Európában 40W-75W-os triódák voltak a nagyobb dögökben. PP-ben ez már elérthette az 50W-ot.

[Snipi]

Igen, nemhogy sztereó nem volt, de még mikrobarázdás lemez sem. Sellak volt és acéltű, az is csak a gazdagok játékszere volt. Maximum 7 perces műsoridő oldalanként. Magnó sem létezett.
A TJ által korhű módon felújított erősítőket leginkább színházakban, vagy politikai rendezvényeken használhatták hangosításra óriási tölcséres hangsugárzókkal, ami látszik is az egyik fotóján.

A PA rendszerek kérdése egész más szerintem. Ott ma vannak olyan elképesztő rendszerek hogy ihaj !
Lásd : Metallica Budapest a középre bepattintott brutál cumó ...
Nem gondolnám, hogy a 30-as években még csak hasonlók is lettek volna.

[Snipi]

Rágugliztam, mert a pontos évszámra nem emlékeztem ...
A RIAA (bocs, most maradjuk az LP-nél, mert a 30-as években CD, streaming stb ... még viszonylag kevés volt ) is 1952-es alapítású. Tehát a szabvány (és ezzel a mai LP vágási eljárás) is csak azóta létezik.

[wasiliy888]

Én ehhez csak két megjegyzést fűznék :
1. : Van olyan lemezem (több is, reprodukció) ami a 30-as években lett felvéve. (A zene 110% ... - Robert Johnson, Jean-Baptiste (Django) Reinhardt ... pl. ). A hangminősége ... hát ... (cső, kb 100-2000 Hz ... ) nem azért hallgatom.
A másik : valamikor az 50-es években találták ki a sztereó hangvisszaadást tudtommal.
Így a 30-as években monó, sávhatárolt zenék visszaadására legalább is meredeknek érzem annak a brutális cuccnak a hadrendbe állítását, ami a bécsi kiállításon Western Electric címszó alatt ki volt állítva.

Igen, nemhogy sztereó nem volt, de még mikrobarázdás lemez sem. Sellak volt és acéltű, az is csak a gazdagok játékszere volt. Maximum 7 perces műsoridő oldalanként. Magnó sem létezett.
A TJ által korhű módon felújított erősítőket leginkább színházakban, vagy politikai rendezvényeken használhatták hangosításra óriási tölcséres hangsugárzókkal, ami látszik is az egyik fotóján.

[arzachel]

Én például nem mondanék le a streaming nyújtotta rugalmasságról semmi kedvéét, hiába múlja fölül hangzásában azt, ha folyton oda kell menni hozzá, és nem lehet órákon keresztül elmélyülten hallgatni.

Nem vagyunk egyformák...

[Snipi]

Én ehhez csak két megjegyzést fűznék :
1. : Van olyan lemezem (több is, reprodukció) ami a 30-as években lett felvéve. (A zene 110% ... - Robert Johnson, Jean-Baptiste (Django) Reinhardt ... pl. ). A hangminősége ... hát ... (cső, kb 100-2000 Hz ... ) nem azért hallgatom.
A másik : valamikor az 50-es években találták ki a sztereó hangvisszaadást tudtommal.
Így a 30-as években monó, sávhatárolt zenék visszaadására legalább is meredeknek érzem annak a brutális cuccnak a hadrendbe állítását, ami a bécsi kiállításon Western Electric címszó alatt ki volt állítva.