DAC-olás

[wittao]

Szóval hogy kéne kinézni az igényes híjend audjofil szalag kábelezésnek 5-10cm-es hosszban? Hogy ne egy 500 forintos floppy kábelt lássunk egy 2-10 millás cuccban
Továbbra is ez a kérdés

Max kijelzo vezerleshez, akkor is dolgozni kell az arnyekolasokon. Meg magat a kijelzot is kell, a dac gyartok/streamer gyartok jelentos resze ezt is vagy lesz@rja v. kisporolja. Pedig a meromuszereik, amikkel nagy lendulettel meregetnek, az osszes kijelzo mogott egy pajzs van, ne szorjanak hatrafele.
Szoval ha belegondolsz beszerelnek mindenfele minusz 130-150dB zajpadlokrol, SINAD-okrol, csucs alkatreszbazisrol, mostmar Accusilicon es Crystec helyett attertek sajat OCXO-ra, ami minimalisan jobb a Crysteceknel, csak jobban mutat a speckoban… es utana atmegy egy 0.5$-os minimalis keresztmetszetu vezeton, egymas mellett parhuzamosan futva, zero arnyekolassal, miutan kilepett egy nyak arnyekolt, biztonsagos kornyezetebol.
Roviden ugy kellene kineznie, hogy nincs ilyen szalagkabelezes az audio jelutban. Ha tobb lepcso van, akkor pedig ott a lehetoseg arnyekolt tuskesorra.

[tamagaba]

Szóval hogy kéne kinézni az igényes híjend audjofil szalag kábelezésnek 5-10cm-es hosszban? Hogy ne egy 500 forintos floppy kábelt lássunk egy 2-10 millás cuccban
Továbbra is ez a kérdés

[alto]

Valszeg unalmadban kerestél valami kötőszót vagy képet, amibe beleköthetsz. Buksisimi igen az accuphase-ben van trafó, de őt azért írtam példának...

Teljesen mindegy, hogy miért tetted be a képet az Akkufázisról, mert irreleváns abból a szempontból, amiről én beszélek. Ezt hogy nem lehet érteni ?
A lényeg, hogy ott egy prémium kategóriás dac, amiben trafók vannak - jó, hogy betetted a képet -ezért - ez is - szemben áll az élvonalbeli tudományos elképzeléseddel.
Erre mutattam rá.

Az idősgondozásól kellett volna linket betennem, éreztem, hogy felesleges dac-ról technikai linket.

Barátom, te lehet hogy egy kiváló, nagytudású szakember vagy, de az asszertív kommunikációt hírből sem ismered...

[Alex_Aston]

Teljesen felesleges ezt a csörtét járni. Mind a CD kontra LP...

Nem értem, miért akarja egyik fél meggyőzni a másikat, és fordítva. Van értelme? Nincs.

Sokkal előremutatóbb szerintem tapasztalatokat megosztani, meg egymást meghívni zenét hallgatni.
De lehet csak én vagyok ilyen földhöz ragadt régimódi dinoszaurusz.

[wittao]

Es mi a tapasztalatod ezekkel a csoda AKM OPA-kkal?

Ezzel még nincs és nem is lehet senkinek, mert még nincs piacon. Csak pár japán (Luxman?) és kínai (Gustard, Topping talán) gyártó kapta meg a fejlesztői szettet. 2027-ben jöhetnek ki az első ilyen DAC-ok. Viszont van olyan régivel kapcsolatban, amiről ezt mintázták. Kb. ég és föld a különbség, ezért pontosan értem az akm szándékát.

Nekem hamarosan megjonnek, csak gondoltam megkerdezem h. tapasztalaton alapul-e, vagy csak bemondasra. Ezek szerint a masodik.

Ezek szerint dac gyártóként neked még infód sem volt róla. Szívesen
[/quote]
Becsi highend show idejen mar megrendeltem oket, meghallgattam oket. De igazad van, semmi infom nincs roluk 🫠

[orion]

Valszeg unalmadban kerestél valami kötőszót vagy képet, amibe beleköthetsz. Buksisimi igen az accuphase-ben van trafó, de őt azért írtam példának...

Teljesen mindegy, hogy miért tetted be a képet az Akkufázisról, mert irreleváns abból a szempontból, amiről én beszélek. Ezt hogy nem lehet érteni ?
A lényeg, hogy ott egy prémium kategóriás dac, amiben trafók vannak - jó, hogy betetted a képet -ezért - ez is - szemben áll az élvonalbeli tudományos elképzeléseddel.
Erre mutattam rá.

Az idősgondozásól kellett volna linket betennem, éreztem, hogy felesleges dac-ról technikai linket.

[Rock60]

Valszeg unalmadban kerestél valami kötőszót vagy képet, amibe beleköthetsz. Buksisimi igen az accuphase-ben van trafó, de őt azért írtam példának...

Teljesen mindegy, hogy miért tetted be a képet az Akkufázisról, mert irreleváns abból a szempontból, amiről én beszélek. Ezt hogy nem lehet érteni ?
A lényeg, hogy ott egy prémium kategóriás dac, amiben trafók vannak - jó, hogy betetted a képet -ezért - ez is - szemben áll az élvonalbeli tudományos elképzeléseddel.
Erre mutattam rá.

[orion]

Es mi a tapasztalatod ezekkel a csoda AKM OPA-kkal?

Ezzel még nincs és nem is lehet senkinek, mert még nincs piacon. Csak pár japán (Luxman?) és kínai (Gustard, Topping talán) gyártó kapta meg a fejlesztői szettet. 2027-ben jöhetnek ki az első ilyen DAC-ok. Viszont van olyan régivel kapcsolatban, amiről ezt mintázták. Kb. ég és föld a különbség, ezért pontosan értem az akm szándékát.

Nekem hamarosan megjonnek, csak gondoltam megkerdezem h. tapasztalaton alapul-e, vagy csak bemondasra. Ezek szerint a masodik.
[/quote]
Ezek szerint dac gyártóként neked még infód sem volt róla. Szívesen

[orion]

Akkor az Akkufázist se akard látni. Ott vannak benne a fránya trafók...

Az a bejegyzés másik részére utalt, de nyilván nem várhatom el, hogy megértsd. Ha már egyszer leírtad magadról...

Az ostoba vagdalkozó személyeskedésed sem változtat a tényen, hogy az Accuphase- ben - mint másik száz gyártmányban - van trafó, kettő is. De Te nem akarod látni benne.
Van megoldás, ne nyisd ki.

Valszeg unalmadban kerestél valami kötőszót vagy képet, amibe beleköthetsz. Buksisimi igen az accuphase-ben van trafó, de őt azért írtam példának, mert bonyolult zajkioltást kellett tervezni hozzá a tömeg-gyártott opampok korlátai miatt. Lassan mondom még egyszer ő nem a trafó vagy nem trafó miatt került be a linkként. Beteszem ide, de úgyis esélytelen, hogy megértsd, de hátha (ANCC 14. oldal).
https://www.accuphase.com/technical_inf ... mation.pdf

[wittao]

Es mi a tapasztalatod ezekkel a csoda AKM OPA-kkal?

Ezzel még nincs és nem is lehet senkinek, mert még nincs piacon. Csak pár japán (Luxman?) és kínai (Gustard, Topping talán) gyártó kapta meg a fejlesztői szettet. 2027-ben jöhetnek ki az első ilyen DAC-ok. Viszont van olyan régivel kapcsolatban, amiről ezt mintázták. Kb. ég és föld a különbség, ezért pontosan értem az akm szándékát.
[/quote]
Nekem hamarosan megjonnek, csak gondoltam megkerdezem h. tapasztalaton alapul-e, vagy csak bemondasra. Ezek szerint a masodik.

[Rock60]

Ha már a szalagkábel annyiszor szóba került, két - álnaív - kérdésem lenne a hozzáértőkhöz.
Orion is válaszolhat, ha akar...

Milyen elvi hátránnyal járhat a szalagkábel, más kábelezéssel szemben ?
Gyakorlatilag kiválthatóak lennének, paneltől - panelig forrasztott jobb minőségű drótokkal ?

[Rock60]

Akkor az Akkufázist se akard látni. Ott vannak benne a fránya trafók...

Az a bejegyzés másik részére utalt, de nyilván nem várhatom el, hogy megértsd. Ha már egyszer leírtad magadról...

Az ostoba vagdalkozó személyeskedésed sem változtat a tényen, hogy az Accuphase- ben - mint másik száz gyártmányban - van trafó, kettő is. De Te nem akarod látni benne.
Van megoldás, ne nyisd ki.

[wittao]

Nagyon egyszeruen tudok donteni ilyen kerdesben : Bricastit sem hallgatok :)
Egy ellenpelda, amit talaltal meg szerintem nem igazolja azt, hogy ez jo megoldas lenne!

1. A kiindulópont a Te állításod volt, amelyben kiragadtál egy konkrét termékben alkalmazott technikai megoldást azt illusztrálandó, hogy aki ilyet használ, az alsóbbrendű termékeket állít elő, és ezt általánosítottad a kínai audio-iparra.
2. Elővettem a korábban tárgyalt, és _chord fórumtársunk által kipróbált, sőt folyamatosan használt Gustard eszközöket, és azt találtam, hogy mit ad Isten, nem is folyamodnak szalagkábeles összeköttetésekhez. Vagyis az általánosítás már érvényét vesztette.
3. Mutattam egy általánosan (még saját Fórumtársaink által is) rendkívül jó hangúnak tartott, viszonylag magasan árazott amerikai DAC típust, a Bricasti M1-et, amely olyannyira nem találta rossznak ezt a fajta összeköttetést, hogy még a továbbfejlesztett verzióban is megtartotta. Az ellenpéldával, amellyel előjöttem azt igazoltam, hogy ez a megoldás korántsem olyan rossz, ha ilyen neves, és elismerten jó hangú eszközben is megfelelőnek találják. Tehát a szalagkábelre történő hivatkozás arra alkalmatlan, hogy általánosságban erre mutogatva törjünk pálcát más gyártók és termékeik fölött.
4. Igazából nem értem, milyen döntést hozol meg a Bricasti meg nem hallgatásával. Egyébként meg lehet, hogy pont ez az élmény akadályozott volna meg a szalagkábelre való hivatkozásban.
5. A "Tessek itt van meg egy csoda, vegyed es hallgasd nagy megelegedessel!" lezárás hangnemében egy durcás tini szintjét üti meg, pláne így ékezetek nélkül.

1. Aki szalagkabelt tesz analog es digit koze (amin gondolom tisztaban vagy milyen jelek futnak), es az analog jelet az xlr kimenethez szalagkabelen vezeti le, ott felmerul nehany kerdojel. Bennem legalabbis. Hogy neked ez teljesen ok, az a te dolgod. Hogy nekem nem felel meg, az meg az enyem. Ugy gondolom meg nyiltan elmondhatom itt a velemenyemet, ugye? :)
2. Denafpris pl. nem hasznal, szamomra nem is egy liga a fent nevezett csoda dac-okkal. Na bumm.
3. Sokan jo hangunak tartjak, sokan meg nem. Nem veletlen, az aproban is talalkozni lehet veluk, tehat van aki megveszi, van aki meg eladja. Tehat van olyan forumtars akinek VAN is Bricastija, es ELADJA. Ettol meg sokkal jobbnak tartom barmelyik fent emlitett kinai csodabogarnal, de ne haragudj most itt azzal jossz h. forumtarsak minek tartjak, ez azert vicces :)
4. Eleg sok Bricastihoz volt szerencsem, tehat a mondandodat sem ertem, h. mit nem hallgattam meg.
5. Szokasos ekezet problema, amikor mar csak ez marad :)

A lenyeg, hogy magam reszerol soha az eletben nem hallgatnek ilyet, kinai dac-okbol is sokhoz volt “szerencsem” (altalaban beszamitasban), aki szereti oket es/vagy megtalalta a szamitasat veluk, hallgassa egeszseggel es megelegedessel. En majd talalok mast.

[Luxor Audio]

Altalaban a foteren kigunyolas targya a “minek tularazott cuccot venni, ha tized aron van jobb is”.
Szoval nem nyert hangszorot…

Viszonylag jó hangszóróim vannak szerencsére, amik sokak számára bizonyára túlárazottak, de semmi okát nem látom, hogy ezzel foglalkozzak.

Jelen esetben - ahogy az lenni szokott az ilyen hitviták indításakor - könnyed fantáziával kihagytad a történet első lépését és támadás nélkül rögtön a visszapofonnal indítottál. Számos hobbit űzök sok kütyüvel (HiFi, mozi, hangszerek, sporteszközök, fotócucc, stb.), amik az átlagember számára durván "túlárazottak", de valahogy senki nem szokta ezt érvként méregből hozzám vágni. Neked talán kevésbé van szerencséd a környezeteddel, amit sajnálok.

[wittao]

Nagyon egyszeruen tudok donteni ilyen kerdesben : Bricastit sem hallgatok :)

Egy ellenpelda, amit talaltal meg szerintem nem igazolja azt, hogy ez jo megoldas lenne!

Az egybe-kimart készülékház pedig elhozza a keresett hangminőséget, miközben szaladhat az ár felfelé rendesen, mert azért 'anyag az van benne', az tény.

Ha most “jofejkedni” probaltal, akkor arnyekra vetodtel, mert mar legalabb 5 eve egy mart haz sem hagyta el a muhelyunket :)

Sot, ha megnezed egyre robb kinai ceg most jutott el idaig. Bar vannak olyan marhak, h. ugy gondoljak a fancy muanyag hazas trafo arnyekol, illetve egy egy alutombbol kifaragott haz pedig EMI-t fog majd arnyekolni.

Az egybe kimart aluhaznak teljesen mas finkcioja van, de azt nem egy komolyzenei ajanlot iro ember fofja megfejteni

[juliush]

Nagyon egyszeruen tudok donteni ilyen kerdesben : Bricastit sem hallgatok :)
Egy ellenpelda, amit talaltal meg szerintem nem igazolja azt, hogy ez jo megoldas lenne!

1. A kiindulópont a Te állításod volt, amelyben kiragadtál egy konkrét termékben alkalmazott technikai megoldást azt illusztrálandó, hogy aki ilyet használ, az alsóbbrendű termékeket állít elő, és ezt általánosítottad a kínai audio-iparra.
2. Elővettem a korábban tárgyalt, és _chord fórumtársunk által kipróbált, sőt folyamatosan használt Gustard eszközöket, és azt találtam, hogy mit ad Isten, nem is folyamodnak szalagkábeles összeköttetésekhez. Vagyis az általánosítás már érvényét vesztette.
3. Mutattam egy általánosan (még saját Fórumtársaink által is) rendkívül jó hangúnak tartott, viszonylag magasan árazott amerikai DAC típust, a Bricasti M1-et, amely olyannyira nem találta rossznak ezt a fajta összeköttetést, hogy még a továbbfejlesztett verzióban is megtartotta. Az ellenpéldával, amellyel előjöttem azt igazoltam, hogy ez a megoldás korántsem olyan rossz, ha ilyen neves, és elismerten jó hangú eszközben is megfelelőnek találják. Tehát a szalagkábelre történő hivatkozás arra alkalmatlan, hogy általánosságban erre mutogatva törjünk pálcát más gyártók és termékeik fölött.
4. Igazából nem értem, milyen döntést hozol meg a Bricasti meg nem hallgatásával. Egyébként meg lehet, hogy pont ez az élmény akadályozott volna meg a szalagkábelre való hivatkozásban.
5. A "Tessek itt van meg egy csoda, vegyed es hallgasd nagy megelegedessel!" lezárás hangnemében egy durcás tini szintjét üti meg, pláne így ékezetek nélkül.

[orion]

Es mi a tapasztalatod ezekkel a csoda AKM OPA-kkal?
[/quote]
Ezzel még nincs és nem is lehet senkinek, mert még nincs piacon. Csak pár japán (Luxman?) és kínai (Gustard, Topping talán) gyártó kapta meg a fejlesztői szettet. 2027-ben jöhetnek ki az első ilyen DAC-ok. Viszont van olyan régivel kapcsolatban, amiről ezt mintázták. Kb. ég és föld a különbség, ezért pontosan értem az akm szándékát.

[orion]

Szép képek és mindenki azt hallgat, amit akar, de a magam részéről semmilyen trafót nem akarok a házon belül látni, akár hájend akár chifi.
...Sőt az újabb sable PRO chipekkel és opa1612-vel már az Accuphase is szenved. Bonyolult zajkioltó mechanizmust kellett bevezetniük kényszerből.

Akkor az Akkufázist se akard látni. Ott vannak benne a fránya trafók...

Az a bejegyzés másik részére utalt, de nyilván nem várhatom el, hogy megértsd. Ha már egyszer leírtad magadról:

[OFF - katt ide ha látni akarod]

istvan01 írta: ↑
2026.08.18., kedd 12:54
A legfontosabb tudása, hogy 15percenkeént távleolvas a szolgáltató.
[/quote]
És ezt a szolgáltató is tudja ?
Én gondnokként dolgozom egy gyermekotthonban és feladataim közé tartozik többek között az intézmény és még pár, a szervezethez tartozó egyéb szociális intézmény - öregek otthona, stb - okos mérőinek rendszeres leolvasása, fotózása, a fotók továbbítása.
A verzió : Nem hogy 15 percenként, de kb soha nem távleolvas a szolgáltató...
B verzió : Távleolvasnak, plusz szivatnak is.
Aki kénytelen olvasni ezeket a sz...kat, az tudja miről beszélek...

[orion]

Szép képek és mindenki azt hallgat, amit akar, de a magam részéről semmilyen trafót nem akarok a házon belül látni, akár hájend akár chifi.
...Sőt az újabb sable PRO chipekkel és opa1612-vel már az Accuphase is szenved. Bonyolult zajkioltó mechanizmust kellett bevezetniük kényszerből.

Akkor az Akkufázist se akard látni. Ott vannak benne a fránya trafók...

Hamar elrepül az egy hét... Nyilván a CineMag line input transzformátorokról sem hallott még a "tisztelt kolléga".

Nyugodtan fuss letiltatni. Abszolút hidegen hagy. De képzeld használok olyat (jensen), de dac-ba nem tennék ilyesmit.

[wasiliy888]

Szép képek és mindenki azt hallgat, amit akar, de a magam részéről semmilyen trafót nem akarok a házon belül látni, akár hájend akár chifi.
...Sőt az újabb sable PRO chipekkel és opa1612-vel már az Accuphase is szenved. Bonyolult zajkioltó mechanizmust kellett bevezetniük kényszerből.

Akkor az Akkufázist se akard látni. Ott vannak benne a fránya trafók...

Hamar elrepül az egy hét... Nyilván a CineMag line input transzformátorokról sem hallott még a "tisztelt kolléga".

[chord_]

Nagyon egyszeruen tudok donteni ilyen kerdesben : Bricastit sem hallgatok :)

Egy ellenpelda, amit talaltal meg szerintem nem igazolja azt, hogy ez jo megoldas lenne!

Az egybe-kimart készülékház pedig elhozza a keresett hangminőséget, miközben szaladhat az ár felfelé rendesen, mert azért 'anyag az van benne', az tény.

[wittao]

Akkor nézzük ismét a tényeket! Egyrészt konkrét típusokról esett szó:
Gustard A26:
A26.jpg

Szép képek és mindenki azt hallgat, amit akar, de a magam részéről semmilyen trafót nem akarok a házon belül látni, akár hájend akár chifi. De való igaz, hogy a kínaiak letarolják a piacot és jót is gyártanak nemcsak futottak még kategóriát.
Az érdekel majd a lenti új architektúrából mit hoznak ki. Mert az akm-nél is rájöttek, hogy a tömeg gyártott opamp-ok elérték hardveres korlátaikat és velük nincs hová fejlődni. Ezért inkább sajátot fejleszt. Sőt az újabb sable PRO chipekkel és opa1612-vel már az Accuphase is szenved. Bonyolult zajkioltó mechanizmust kellett bevezetniük kényszerből.

https://www.audiophil-online.com/news/a ... processor/

https://www.akm.com/global/en/about-us/ ... 26-ak491x/

Es mi a tapasztalatod ezekkel a csoda AKM OPA-kkal?

[Rock60]

Szép képek és mindenki azt hallgat, amit akar, de a magam részéről semmilyen trafót nem akarok a házon belül látni, akár hájend akár chifi.
...Sőt az újabb sable PRO chipekkel és opa1612-vel már az Accuphase is szenved. Bonyolult zajkioltó mechanizmust kellett bevezetniük kényszerből.

Akkor az Akkufázist se akard látni. Ott vannak benne a fránya trafók...

[orion]

Akkor nézzük ismét a tényeket! Egyrészt konkrét típusokról esett szó:
Gustard A26:
A26.jpg

Szép képek és mindenki azt hallgat, amit akar, de a magam részéről semmilyen trafót nem akarok a házon belül látni, akár hájend akár chifi. De való igaz, hogy a kínaiak letarolják a piacot és jót is gyártanak nemcsak futottak még kategóriát.
Az érdekel majd a lenti új architektúrából mit hoznak ki. Mert az akm-nél is rájöttek, hogy a tömeg gyártott opamp-ok elérték hardveres korlátaikat és velük nincs hová fejlődni. Ezért inkább sajátot fejleszt. Sőt az újabb sable PRO chipekkel és opa1612-vel már az Accuphase is szenved. Bonyolult zajkioltó mechanizmust kellett bevezetniük kényszerből.

https://www.audiophil-online.com/news/a ... processor/

https://www.akm.com/global/en/about-us/ ... 26-ak491x/

[Redguy]

Szerintem meg nem. Amíg nem találunk ki valamilyen objektív mérőszámot

Melyik szebb festmény: a Mona Lisa vagy az Éjjeli őrjárat?
És mennyivel?

Némileg off.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Kb 20 éve vacsoráztam egy cég vendégeként Amszterdamban az Éjjeli őrjárat festménytől pár méterre a múzeumban. Életre szóló élmény volt, az akkor (videós) levelező listámon lévőknek írtam is belőle egy cikket, aminek a lényege az volt, hogy fogalmunk sincs mit jelent a felbontás, addig amíg ilyen élményben nincs részünk.

Ennek semmi köze a DAC-ohoz, vagy a felbontáshoz, de az Éjjeli őrjárathoz annál inkább.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Régebben olvastam, hogy az Éjjeli őrjárat, nem is "Éjjeli" :), legalábbis nem annak készült, csak az idő vasfoga tette éjjelivé. Állítólag az 1700 -as évek második felében kezdék (amikor már bőven 100 éves volt) "éjjeli" ként emlegetni, mert besötétedett.