Kábelezzünk

[revox]

Nem biztosítékozok, valahol határt kell húzni. Meg ami jó a Kondonak, megelégszem azzal, amit betesznek.
De amiért írok, ez is egy drót. Drótok esetén meg van bejáratás, de már nyersen is mutatja a hangját, ami utána csak finomodik. Az irány így, ha nyersen megvan, később is az lesz. Xal, szerintem biztinél is bőven eldönthető nyersen is, aztán úgy kell beégetni.

De csak kibicelek. Drótoknál, amiket használok, ez fullban így van. De átültethető a dolog.

Interkonnektek esetén pl sokkal többet számít, hova kerül a testre leforrasztott árnyékolás. Ha 100 évig rossz irányba használták (ami lehet egyezik a gyártó ajánlásával, csak nem biztos, minden készülékpár esetére igaz) és megfordítjuk, azonnal jobb lesz a "hang".

üdv,
rev

[Rock60]

Oppo-ban nem kis meló kicserélni a biztit…az biztos és ráadásul ha cserélni kell mennyi a bejaratás…fordítás egy örökké valós várakozás az biztos…egyébként vegyél pinket az sokkal jobb…a mastert is ajánlom ha van rá keret mert igen jó, de jó rendszer is kell hozzá..

Pink van, meg Telos X2, most a Pink elvi logika szerint az írás irányában van bekötve. Ha megfordítottam próba képpen meg bejáratódott annyit lehet hogy meg cserélem a kettőt.
A Telos és gyári Auralic biztosítékkal már megcsináltam, ugyanazok a nagyon pozitív hatások voltak, a dacban kicsit jobban lehetett érezni.

Nekem Purple nincs, csak Orange,
QSA hívők szerint nem érdemes SR Purple-t venni, mert kicsivel drágábban a QSA Yellow sokkal jobb.
Ezek szerint az lehet egy szinten az SR Pink-el...
Telost sem próbáltam, de állítólag nagyon jó, kb a Purple árának a feléért.

Ja, a párezer forintos Aucharm biztin is jelzik a bepattintási irányt.

Egyébként, HA szimmetrikus felépítésű a biztosíték, akkor szerintem tök mindegy mi a jelzett iránya. Az a fontos, hogy, a kivétel után mindig ugyanúgy kell visszatenni.

Az Orange áránál többet nem tervezek biztire költeni.
Ha ( sokkal ) jobbat szeretnék, ott az ötforintos vörösréz rúd...

[white-tiger]

Ettől féltem...
Köszi a tippet . Akkor majd próba...

Azért ez nem kis pofátlanság a cég részéről, hogy majd az user próbálgassa, melyik irány a szimpi neki...
Azért sem egyszerű a kérdés, mert ha új biztosítékot üzemelsz be, amit mint mindent, járatni kell, akkor honnan tudod, hogy azért s..r még a hangja, mert bejáratlan, vagy azért, mert fordítva áll, mint kellene ?
Megfordítsam, ne fordítsam, járassam kicsit, aztán fordítsam meg ?

Ha kiderül, hogy melyik irány a jó irány és már be is van járatva, kíváncsi lennék, miben jobb a Purple - nél, majd számolj be, légysziv...

Oppo-ban nem kis meló kicserélni a biztit…az biztos és ráadásul ha cserélni kell mennyi a bejaratás…fordítás egy örökké valós várakozás az biztos…egyébként vegyél pinket az sokkal jobb…a mastert is ajánlom ha van rá keret mert igen jó, de jó rendszer is kell hozzá..

Pink van, meg Telos X2, most a Pink elvi logika szerint az írás irányában van bekötve. Ha megfordítottam próba képpen meg bejáratódott annyit lehet hogy meg cserélem a kettőt.
A Telos és gyári Auralic biztosítékkal már megcsináltam, ugyanazok a nagyon pozitív hatások voltak, a dacban kicsit jobban lehetett érezni.

[white-tiger]

Ettől féltem...
Köszi a tippet . Akkor majd próba...

Azért ez nem kis pofátlanság a cég részéről, hogy majd az user próbálgassa, melyik irány a szimpi neki...
Azért sem egyszerű a kérdés, mert ha új biztosítékot üzemelsz be, amit mint mindent, járatni kell, akkor honnan tudod, hogy azért s..r még a hangja, mert bejáratlan, vagy azért, mert fordítva áll, mint kellene ?
Megfordítsam, ne fordítsam, járassam kicsit, aztán fordítsam meg ?

Ha kiderül, hogy melyik irány a jó irány és már be is van járatva, kíváncsi lennék, miben jobb a Purple - nél, majd számolj be, légysziv...

Teljesen igazad van, mikor láttam hogy nem látom az irány vezérlést csuklott a jó édes anyja elég rendesen az egész Sr cégnek. Már csak azért is, mert van Telos biztim, azon ha jól emlékszem és a Qsa-kon és Audio Magic-on is fel van tüntetve.
A szerencse hogy az Auralicocban nem nehéz cserélni így fordítani sem.
Purple nem volt nekem, csak egy Telos X2 van, az most a streamer tápjában, a Pink meg a dacban.

[nemtomm]

Ettől féltem...
Köszi a tippet . Akkor majd próba...

Azért ez nem kis pofátlanság a cég részéről, hogy majd az user próbálgassa, melyik irány a szimpi neki...
Azért sem egyszerű a kérdés, mert ha új biztosítékot üzemelsz be, amit mint mindent, járatni kell, akkor honnan tudod, hogy azért s..r még a hangja, mert bejáratlan, vagy azért, mert fordítva áll, mint kellene ?
Megfordítsam, ne fordítsam, járassam kicsit, aztán fordítsam meg ?

Ha kiderül, hogy melyik irány a jó irány és már be is van járatva, kíváncsi lennék, miben jobb a Purple - nél, majd számolj be, légysziv...

Oppo-ban nem kis meló kicserélni a biztit…az biztos és ráadásul ha cserélni kell mennyi a bejaratás…fordítás egy örökké valós várakozás az biztos…egyébként vegyél pinket az sokkal jobb…a mastert is ajánlom ha van rá keret mert igen jó, de jó rendszer is kell hozzá..

[Rock60]

Ettől féltem...
Köszi a tippet . Akkor majd próba...

Azért ez nem kis pofátlanság a cég részéről, hogy majd az user próbálgassa, melyik irány a szimpi neki...
Azért sem egyszerű a kérdés, mert ha új biztosítékot üzemelsz be, amit mint mindent, járatni kell, akkor honnan tudod, hogy azért s..r még a hangja, mert bejáratlan, vagy azért, mert fordítva áll, mint kellene ?
Megfordítsam, ne fordítsam, járassam kicsit, aztán fordítsam meg ?

Ha kiderül, hogy melyik irány a jó irány és már be is van járatva, kíváncsi lennék, miben jobb a Purple - nél, majd számolj be, légysziv...

[white-tiger]

Van valakinek tapasztalata az SR Pink biztosíték bekötési irányával kapcsolatban? Mivel irány jelölés nincs rajta, gondolom a feliratok adnák meg az áram irányát... Vagy érdemes kipróbálni mindkét irányban?

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Ki kell próbálni. A Pink biztosítéknál - valami új eljárás miatt - már nem egyértelmű melyik a helyes irány. Érdemes a szöveg irányát tekinteni mérvadónak, aztán ha nem stimmel a dolog, akkor megfordítani... Ha jól rémlik nekem volt, amelyiket fordítani kellett.

"Note: If you are switching from an Orange fuse or Purple fuse to a Pink Fuse, start by inserting the Pink fuse in the same direction as the Orange/Purple fuse being replaced. If the Pink fuse is not an immediate improvement, flip the Pink fuse in the alternate direction."

Ettől féltem...
Köszi a tippet . Akkor majd próba...

[cotag]

Van valakinek tapasztalata az SR Pink biztosíték bekötési irányával kapcsolatban? Mivel irány jelölés nincs rajta, gondolom a feliratok adnák meg az áram irányát... Vagy érdemes kipróbálni mindkét irányban?

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Ki kell próbálni. A Pink biztosítéknál - valami új eljárás miatt - már nem egyértelmű melyik a helyes irány. Érdemes a szöveg irányát tekinteni mérvadónak, aztán ha nem stimmel a dolog, akkor megfordítani... Ha jól rémlik nekem volt, amelyiket fordítani kellett.

"Note: If you are switching from an Orange fuse or Purple fuse to a Pink Fuse, start by inserting the Pink fuse in the same direction as the Orange/Purple fuse being replaced. If the Pink fuse is not an immediate improvement, flip the Pink fuse in the alternate direction."

[white-tiger]

Én kérek elnézést! Csak arra utaltam, hogy mimdegy mit teszel oda, a jótól messze lesz.

Ha hoz annyit, mint egy jobb tuning biztosíték, akkor én már elégedett leszek.
Ahogy írtam is, ez csak kísérlet, a kiváncsiság hajt, de semmi világmegváltót nem várok tőle, és természetesen végleges sem lesz.

Annyit biztosan hoz, mint valamelyik tuning bizti. Csak azt nem tudni, hogy melyik... :)
Mivel a legtöbb "túltolós". Talán a sokszáz dollárosak kevésbé, vagy nem. De ezt ki kellene próbálni. Na mindegy toljátok csak ezeket a biztiket.... Kíváncsi leszek mikor unjátok meg. És felhívom a figyelmet, hogy többes számot írtam! :)
Sajnos nem tudok hiararchiát sem felállítani a gyári tuningbiztikből, mert amiket hallottam kidobnivalók. Amiket csináltam kicsit jobbak voltak. De nem tudom a nagyon drágák milyenek. Viszont az 1000 dollárosok helyett kétlem, hogy ne lenne sokkal jobb inkább egy powerkábel csere. Kizártnak tartom, hgoy egy Platinum vagy dps ne lenne sokkal jobb hatású mint egy nagyon drága biztosíték. De ha valaki már tesztelt ilyet megírhatná már a tapasztalatát. De mindenki csak kussol. :(

Akkor én összefoglalnám a tapasztalataimat, az arányokról.
Korábban, saját készítésű, Neotech OCC kábelből font hálózati kábeleket használtam, ennek kb. 40e-ből hoztam ki darabját. Ezeket váltották a ValhallA AgPt-RXF V2 kábelek(150e/db). A biztosítékok nálam Sinergistic Research Purple(50e/db), illetve QSA Yello(~80e/db). Korábban próbálkoztam olcsóbbakkal is, de tapasztalatom szerint ez az a szint, ameddig el kell merészkedni, mert itt kezdődik az igazi mutatvány.
Namost, a hangminőségre gyakorolt hatásuk/változás, nagyjából hasonló jellegű, és mértékű volt mind a kábelek, mind a biztik esetében. Nálam, az én rendszeremben.
Viszont ha neked, vagy bárki másnak nincs tapasztalata a fent említett kábelekkel, és biztosítékokkal, akkor nagyon nehéz bármilyen konkrétumot is megfogalmazni. Pláne úgy, hogy Te, vagy más, egy másik rendszerben, más akusztikával rendelkező helyiségben, más hallással tapasztaltok.
Abban egyet értek veled, hogy az olcsó biztosítékok(30e alatt) szinte semmit, vagy alig valamit csinálnak, tehát ezekért nem érdemes pénzt adni.
Az általam használtak is inkább csak középkategóriásak(vagy talán még az sem), de ez az a szint, ami már értékelhető, és egyértelműen pozitív hatást hoz.
[/quote]

_--------------_------------_------------------------------------

Van valakinek tapasztalata az SR Pink biztosíték bekötési irányával kapcsolatban? Mivel irány jelölés nincs rajta, gondolom a feliratok adnák meg az áram irányát... Vagy érdemes kipróbálni mindkét irányban?

[szigony]

Köszönöm szépen. Megoldódott a Carbon USB.

[wasiliy888]

A segítségeteket kérném. Erről az Audioquest carbon usb-ről szeretném megtudni, hogy eredeti vagy nem?
IMG-ca38ce4515b3d5048ab5cb6980e753fe-V.jpg
IMG-0256073c9912f01606323f1e057bdf30-V.jpg
IMG-3c8ade863bc7b6f4314fce6314e4dd12-V.jpg
IMG-c3bbf37da62cd8c5ba4934e1ffa5de19-V.jpg

Nem hinném, hogy ezt a kategóriát is hamisítják, de lehet, hogy naív vagyok. Mindenesetre mennyi lehet ebből egy új? Nagyjából 60-70e ebben a hosszban. Ha kivárod az évvégi akciókat, megkapod 20 százalékkal olcsóbban. Akkor ha hamisítvány, ennél kedvezőbb áron kellene adni valamivel, hogy vegyék is. Nem éri meg a vesződséget, legyártani, meg a dobozt hozzá.

[istvan01]

A segítségeteket kérném. Erről az Audioquest carbon usb-ről szeretném megtudni, hogy eredeti vagy nem?

Nekem Carbon A-C van. Az "A" végről tudom mondani, kinézete pontosan azonos a tieddel.
Azonban sem a tied, sem az enyém nem úgy néz ki, mint a kábel gyári(?) dobozon képen látható. De az Audoiquest 2025-os katalógusán Carbon csatlakozó felirata (csak egyik oldal látszik) azonos a dobozon látható felirattal. Kácsától rendeltem, tehát az enyém eredeti.

[szigony]

A segítségeteket kérném. Erről az Audioquest carbon usb-ről szeretném megtudni, hogy eredeti vagy nem?

[tonee73]

A felesleg az off-ban, ott lehet folytatni. Ha itt folytatja tovább valaki, akkor mehet egy hetet pihenni, és a topikot ideiglenesen le fogom zárni.
Mi a bánatért kell ezt időről időre eljátszanunk?

[MrCollector]

Kéretik visszatérni a topik címében említett témához, nem szeretném lezárni ideiglenesen.

Van valami diszkrét bája Amir honlapját a Kábelezzünk topikban beidézni...

Akinek ez érdemben számít...

[kaef2]

Kéretik visszatérni a topik címében említett témához, nem szeretném lezárni ideiglenesen.

Van valami diszkrét bája Amir honlapját a Kábelezzünk topikban beidézni...

[tonee73]

Kéretik visszatérni a topik címében említett témához, nem szeretném lezárni ideiglenesen.

[hericstamas]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.3708/

Mi a link üzenete? Vannak, voltak jobb mérési eredményt produkáló dacok? A DAC1 egy régi referencia dac? És akkor?

[orion]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.3708/

[Rock60]

...Kicseréltek pár diódát meg csatolót a tesztelt készülékben, de a kimeneti fokozat és egyéb elemek nem változtak. Virág nyelven írták le, hogy bohóckodni kellett, hogy hallgathatóvá váljék. De nyilván egy gyárit csak ha te megérintesz már kinyílik.

Szerintem senki nem írt olyat, hogy az Almarro gyári állapotában hallgathatatlan lenne, nem is írhat, hiszen sokan ismerik a kvalitásait.
Én régen vettem volna már egyet, ha nem lenne sajnos kevés a Quad-hoz.
Az más kérdés, hogy ( majdnem) mindenen lehet javítani, amitől jobb lehet, mint a gyári.
Hogy ez mennyit ér, azt mindenki eldöntheti magának, nem kell ahhoz segítségképpen bekiabálni a pálya széléről...

[orion]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A teszt arról a darabról szólt a képen. A tuning meg az, amikor valami hirtelen megjavul és ezért 2-szer annyiba kerül csak mert megérintetted viewtopic.php?f=32&t=232066&p=3023636#p3023636 https://avxforum.hu/forum/viewtopic.php ... o#p2771569

Köszönöm, hogy magadtól rávilágítottál a legnagyobb böszmeségre ebben a dologban. Milyen hozzáértő az aki egy modifikált készülék tesztje alapján ítél meg egy feltételezhetően gyári darabot?

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Kicseréltek pár diódát meg csatolót a tesztelt készülékben, de a kimeneti fokozat és egyéb elemek nem változtak. Virág nyelven írták le, hogy bohóckodni kellett, hogy hallgathatóvá váljék. De nyilván egy gyárit csak ha te megérintesz már kinyílik. De itt most inkább idéznélek mert a bullshit nyelvét én magam nem használom. "

Jó, hogy valamiért mindig lehet nyavalyogni nem? Ha már építő jellegű hozzászólásra nincs idő.

A dobok hangja feszesebb, nem annyira puffogós, mintha a "bőrt" jobban megfeszítették volna rajta. Minden hang gyorsabbnak hat, a megindulások direktebbek. A magasak terén mutatkozik meg legjobban a felbontásbeli különbség. A cinek sistergősebbek, fémesebb hatásúak, légiesebbek.

Nem szeretnék kompetencián súlyosan kívülre kerülni, így csak a dobok és cintányérok hangjának jellemzését idéztem ide. Borzalmas. Ez nálam digitális szennyezés. Ez lenne az építés?

[MrCollector]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A teszt arról a darabról szólt a képen. A tuning meg az, amikor valami hirtelen megjavul és ezért 2-szer annyiba kerül csak mert megérintetted viewtopic.php?f=32&t=232066&p=3023636#p3023636 https://avxforum.hu/forum/viewtopic.php ... o#p2771569

Köszönöm, hogy magadtól rávilágítottál a legnagyobb böszmeségre ebben a dologban. Milyen hozzáértő az aki egy modifikált készülék tesztje alapján ítél meg egy feltételezhetően gyári darabot?

[hericstamas]

Csak egy pár szösszenetre reagálnék.

- "Elnézve a képen azt a panelt abból a taknyolásból nem csoda, hogy kijön ez+az. Azok a birodalmi lépegető dióda meg más lábak, mint valami antenna, adnak vesznek minden digitális szőrt. Nézni is rettenet. Nyilván a tesztnél is ma már ki kéne írni, hogy vigyázat termékmegjelenítést tartalmaz. A kábelbullshitet is kéretik ennek megfelelően kezelni. "

Ha elolvastad volna az írást tudnád, hogy a képen lévő dac egy "tuningolt" darab, pont azok az ágaskodó alkatrészek azok amik a gyári smd alkatrészeket helyettesítik a jobb hang érdekében. Hogy ez bejött-e vagy sem az most lényegtelen. Egyébként elég csak kiguglizni típus alapján, pár tucat képet egyből talál a belsejéről bárki, még csak AI sem kell hozzá.

- A szinergia az amikor az egymással együttműködő dolgok (emberek, készülékek, stb.) jobb eredményt adnak, mint önmagukban. Tehát, ha egy magasba húzó és egy magashiányos készülék/kábel összekerül, az eredmény jobb/hallgathatóbb lesz hiszen valamilyen szinten kompenzálják egymás hibáit. Persze ez egy tüneti kezelés, ettől még külön-külön nyilvánvaló hibákkal küzdenek.

- "Alapvetően elég nagy szemétség így látatlanban (hallatlanban) távfikázni mások rendszerét, berendezését. De én ebben jó vagyok." - És ezzel sajnos nem vagy egyedül, de legalább van önismereted.

Nem is értem mi alapján ítél meg valaki akár csak egy olyan dolgot is, nemhogy egy egész rendszert, amit sosem hallott saját fülével szólni. A tesztek olvasása nagyon hasznos is tud lenni, de messzemenő következtetéseket sajnos nem érdemes levonni belőlük a legtöbb esetben. Ennek okaival szerintem itt a legtöbben tisztában is vannak. Akik pedig nem azok úgy is ezek alapján vásárolnak továbbra is.
A legnagyobb gond szerintem, hogy egy relatív drága erősítő előtt miért egy belépő szintű streamer van. Több ismerősöm is használ/használt Wiim készülékeket, én is kipróbáltam egyszer az egyiket. Röviden, ha a hangjuk összhangban lenne szolgáltatásaikkal akkor igazán jók is lehetnének.

Nekem az tetszik, hogy oké nem hallottátok, ezért netes fotókból, online tesztekből, régi teljesen más rendszereken szerzett tapasztalatokból kiindulva alkottok véleményt, majd közlitek hogy mondjuk a teszteknek nem érdemes hinni, tisztelet a kivételnek.
Azt sem értem miért kell támadni? Kérdeztem egy kábellel, VDH Link számomra furcsa gyári szerelésével kapcsolatban. Ezt szerintem kiveséztük, máraki vette a fáradtságot és esetleg belenézett a korabeli VDH-s anyagokba.
Majd azt mertem állítani, hogy nekem tetszik itthon amit hallok, ezért szerintem ezek a kábelek jók. Erre kaptam fejlesztési tanácsokat, meg hogy süket vagyok. A tanácsok mindig is érdekeltek, igaz itt ezen a fórumon a stílusa ezek szerint "egyedi".
Mindenki abból indul ki, hogy itt "segíteni kell" a másikon, jelezném rajtam nem kell, én most elégedett vagyok, ha ezt nagyon nehéz is elfogadni egy ilyen hibáktól hemzsegő rendszer előtt ülve.

A Wiim valóban a leggyengébb láncszem szerintem is a hangminőség szempontjából. Tápmadzagot cseréltem adapterrel, ami az Octopus jobban szűrt ágán van. Lankábel optikai konverteren megy át közvetlen előtte, jó táppal a konverterben.
Viszont funkcióban "mindent" is tud. Streamelek vele NAS-ról, Tidalről, Youtubemusicról (lehet röhögni), wiim(netes)radióról natívan. uPnP is előfordul. HDMI-n viszi az apple TV hangját a filmekhez. Csak a koax kimenetét használnom.
Mi lenne az a streamer ami tudja ezeket a funkciókat egyben és jelentősen jobb?

[tunerman]

Ettől függetlenül ez a kábel kombináció egy hasonlóan nyers dacot, jól kisimíthat ezek szerint.

Ez egy nagyon rossz fogalmazás. A hangjelet ami kijön egy DAC-ból nem lehet "simitani". Egy hibát nem lehet másik hibával kijavítani, mert az csak tovább ront a hangon

Azért a NOS DAC kimeneteket szükséges valamiképpen értékelhető jelekké alakítani
Aztán annyira amennyire sikerül, de DAC egység hangkimeneti jelén még maradhatnak az átalakításból származó maradékok...
Melléklet: 1kHz/10kHz NOS DAC szinusz jele.
TJ.

[orion]

Csak egy pár szösszenetre reagálnék.

- "Elnézve a képen azt a panelt abból a taknyolásból nem csoda, hogy kijön ez+az. Azok a birodalmi lépegető dióda meg más lábak, mint valami antenna, adnak vesznek minden digitális szőrt. Nézni is rettenet. Nyilván a tesztnél is ma már ki kéne írni, hogy vigyázat termékmegjelenítést tartalmaz. A kábelbullshitet is kéretik ennek megfelelően kezelni. "

Ha elolvastad volna az írást tudnád, hogy a képen lévő dac egy "tuningolt" darab, pont azok az ágaskodó alkatrészek azok amik a gyári smd alkatrészeket helyettesítik a jobb hang érdekében. Hogy ez bejött-e vagy sem az most lényegtelen. Egyébként elég csak kiguglizni típus alapján, pár tucat képet egyből talál a belsejéről bárki, még csak AI sem kell hozzá.

- A szinergia az amikor az egymással együttműködő dolgok (emberek, készülékek, stb.) jobb eredményt adnak, mint önmagukban. Tehát, ha egy magasba húzó és egy magashiányos készülék/kábel összekerül, az eredmény jobb/hallgathatóbb lesz hiszen valamilyen szinten kompenzálják egymás hibáit. Persze ez egy tüneti kezelés, ettől még külön-külön nyilvánvaló hibákkal küzdenek.

- "Alapvetően elég nagy szemétség így látatlanban (hallatlanban) távfikázni mások rendszerét, berendezését. De én ebben jó vagyok." - És ezzel sajnos nem vagy egyedül, de legalább van önismereted.

Nem is értem mi alapján ítél meg valaki akár csak egy olyan dolgot is, nemhogy egy egész rendszert, amit sosem hallott saját fülével szólni. A tesztek olvasása nagyon hasznos is tud lenni, de messzemenő következtetéseket sajnos nem érdemes levonni belőlük a legtöbb esetben. Ennek okaival szerintem itt a legtöbben tisztában is vannak. Akik pedig nem azok úgy is ezek alapján vásárolnak továbbra is.
A legnagyobb gond szerintem, hogy egy relatív drága erősítő előtt miért egy belépő szintű streamer van. Több ismerősöm is használ/használt Wiim készülékeket, én is kipróbáltam egyszer az egyiket. Röviden, ha a hangjuk összhangban lenne szolgáltatásaikkal akkor igazán jók is lehetnének.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A teszt arról a darabról szólt a képen. A tuning meg az, amikor valami hirtelen megjavul és ezért 2-szer annyiba kerül csak mert megérintetted viewtopic.php?f=32&t=232066&p=3023636#p3023636 https://avxforum.hu/forum/viewtopic.php ... o#p2771569