Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Online
Avatar
white-tiger
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 554
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 127

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

orion írta:
2026.07.19., vas. 14:26
white-tiger írta:
2026.07.19., vas. 14:20
orion írta:
2026.07.19., vas. 14:14


Soha nem a könnyebb ellenállás felé megyek. Ezeket tisztába tenni a legnehezebb. Kábel ráér a legvégén, de észszerű keretek között nem a túlárazott marketing (5000%-os haszon meg hasonlók), hanem inkább a fizika a döntsön.
Ez már értelmesebb megközelítés. Kiegészítve azzal, hogy nálam nem a fizika, hanem a hallásom dönt.
Akkor biztos azért sokasodik az eladó second hand kábelek köre. gondolkodik.gif
Én is ismerek olyat, akinél igen.

orion
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 115
Csatlakozott: 2023.01.04., szer. 17:23
Értékelés: 14

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: orion »

white-tiger írta:
2026.07.19., vas. 14:20
orion írta:
2026.07.19., vas. 14:14
Vinkler írta:
2026.07.19., vas. 14:06


Elég szűklátókörű megközelítés. Mi van, ha ez a csomag kiegészül kábelekkel? Semmi, mert nyilván úgy lesz egész.
Soha nem a könnyebb ellenállás felé megyek. Ezeket tisztába tenni a legnehezebb. Kábel ráér a legvégén, de észszerű keretek között nem a túlárazott marketing (5000%-os haszon meg hasonlók), hanem inkább a fizika a döntsön.
Ez már értelmesebb megközelítés. Kiegészítve azzal, hogy nálam nem a fizika, hanem a hallásom dönt.
Akkor biztos azért sokasodik az eladó second hand kábelek köre. gondolkodik.gif

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14852
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10099
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

white-tiger írta:
2026.07.19., vas. 14:20
orion írta:
2026.07.19., vas. 14:14
Vinkler írta:
2026.07.19., vas. 14:06


Elég szűklátókörű megközelítés. Mi van, ha ez a csomag kiegészül kábelekkel? Semmi, mert nyilván úgy lesz egész.
Soha nem a könnyebb ellenállás felé megyek. Ezeket tisztába tenni a legnehezebb. Kábel ráér a legvégén, de észszerű keretek között nem a túlárazott marketing (5000%-os haszon meg hasonlók), hanem inkább a fizika a döntsön.
Ez már értelmesebb megközelítés. Kiegészítve azzal, hogy nálam nem a fizika, hanem a hallásom dönt.
bravo.gif Így!
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
white-tiger
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 554
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 127

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

orion írta:
2026.07.19., vas. 14:14
Vinkler írta:
2026.07.19., vas. 14:06
orion írta:
2026.07.19., vas. 13:50
Elindult a rotáció, a kábelekre locsolt pénzek kimentése majd értelmesebb irányba fejlesztés (erősítő, forrás, hangdoboz, koncertjegy)
Elég szűklátókörű megközelítés. Mi van, ha ez a csomag kiegészül kábelekkel? Semmi, mert nyilván úgy lesz egész.
Soha nem a könnyebb ellenállás felé megyek. Ezeket tisztába tenni a legnehezebb. Kábel ráér a legvégén, de észszerű keretek között nem a túlárazott marketing (5000%-os haszon meg hasonlók), hanem inkább a fizika a döntsön.
Ez már értelmesebb megközelítés. Kiegészítve azzal, hogy nálam nem a fizika, hanem a hallásom dönt.

orion
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 115
Csatlakozott: 2023.01.04., szer. 17:23
Értékelés: 14

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: orion »

Vinkler írta:
2026.07.19., vas. 14:06
orion írta:
2026.07.19., vas. 13:50
Elindult a rotáció, a kábelekre locsolt pénzek kimentése majd értelmesebb irányba fejlesztés (erősítő, forrás, hangdoboz, koncertjegy)
Elég szűklátókörű megközelítés. Mi van, ha ez a csomag kiegészül kábelekkel? Semmi, mert nyilván úgy lesz egész.
Soha nem a könnyebb ellenállás felé megyek. Ezeket tisztába tenni a legnehezebb. Kábel ráér a legvégén, de észszerű keretek között nem a túlárazott marketing (5000%-os haszon meg hasonlók), hanem inkább a fizika a döntsön.

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14852
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10099
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

orion írta:
2026.07.19., vas. 13:50
Elindult a rotáció, a kábelekre locsolt pénzek kimentése majd értelmesebb irányba fejlesztés (erősítő, forrás, hangdoboz, koncertjegy)
Elég szűklátókörű megközelítés. Mi van, ha ez a csomag kiegészül kábelekkel? Semmi, mert nyilván úgy lesz egész.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

orion
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 115
Csatlakozott: 2023.01.04., szer. 17:23
Értékelés: 14

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: orion »

Elindult a rotáció, a kábelekre locsolt pénzek kimentése majd értelmesebb irányba fejlesztés (erősítő, forrás, hangdoboz, koncertjegy)

Online
Avatar
white-tiger
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 554
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 127

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

asebestyen írta:
2026.07.18., szomb. 14:19
Rock60 írta:
2026.07.18., szomb. 13:29
Alex_Aston írta:
2026.07.18., szomb. 10:10

Aki akarja érti, amit írt, aki nem, vagy 30-40 éve bolyong az erdőben, az inkább próbál belelátni olyat, amit nem írt, es.inkabb fossa a szót, hogy írhasson valamit.
Én értem, amit sebi írt - reméljük nem kötelező mindenben egyetérteni - Te viszont nem, amit én, ezért inkább fosod a szót.

Asszem nem én bolyongok Marantz- al az erdőben évtizedek óta. gondolkodik.gif :D
Semmivel sem kell egyet érteni. :) Én nem kérdőjelezem meg a drótok közti hangzásbéli eltérést. :ohnoohnoohno: Hogyne lenne, hisz a hifi az eszement túlzásokról szól, drótok terén meg depláne. Én az értelmét / arányosságát kérdőjelezem meg. Nagyon kíváncsi lennék, hány hifista hasalna el egy jó akusztikus felvétel vs jó szintetizált hangok elválasztásában. Pl akusztikus dob vs Padtech, de majdnem bármilyen hangszer lehetne a minden részletet feltáró hifi rendszerével és a mindenkiénél jobb fülével. De valójában ez is lényegtelen, mert a hifi lényege, hogy olyan illúziót keltsen, amit a hallgatója élvez, vágyik. Ha ez megvan, a többi mindegy. Ha valakinek a gumilábak cseréje adja meg azt az illúziót, hajrá! Néha, tényleg nem kell sűrűn, de néha azért egy kis józanság, a hifista "hangfejlesztő" addikcióból érdemes lehet kievickélni, hátha más nézőpontok is értelmet nyernek (nem, nem a sajátomra gondolok).
"Én az értelmét / arányosságát kérdőjelezem meg. Nagyon kíváncsi lennék, hány hifista hasalna el egy jó akusztikus felvétel vs jó szintetizált hangok elválasztásában."

Nyilván van értelme, ha betartod az - általad megfelelőnek tartott - ár/érték arányosságot. Ez persze szubjektív, már csak a különböző értékű rendszerek miatt is. Mindenkinek más a preferencia és a pénzügyi határ.
Lehet hogy elbukna egy ilyen teszten néhány hifista, akár én is. Kipróbálnám egyébként. De ez nem egy verseny, hanem egy hobby. Szeresd hallgatni amid van. Ennyi.

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14515
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4784
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

rookakoma írta:
2026.07.18., szomb. 10:05
revox írta:
2026.07.18., szomb. 07:57
Rock60 írta:
2026.07.17., pén. 23:53

Hogy a legtöbb " fizikai és informatikai " méréssel bíbelődő studiómérnök min nevet, az legyen az Ő bajuk.
Hangsúlyosabban kitexzem a linket és legyen szíves mindenki elolvasni. Kicsit lassan indul be, de a végére kirajzolódik a mérés eredménye. Nekem a módszertan kicsit felületes, és hangminőség mérésére valsz ez is alkalmatlan, de legalább megpróbálták szájkarate helyett.


https://longkft.hu/audioblog/tapkabel-t ... -tapkabel/

Nem vagyok kábel szkeptikus, és nem is olvastam itt olyantól.

Revi, a zaj egy sztohasztikus jel.
Az igaz lehet, amivel kezdi, hogy ugyanazt a mintát átküldi és kivona, akkor zaj marad.
Viszont egy másik mérés alkalmával a zaj más lesz. Ha ugyanazzal a kábellel méri, akkor is emelkedne a maradék zaj. Szóval itt egy elvi bukfencet érzek. Ha a készülék tápszűrése nem megfelelő, akkor a hálózat időben változó zajszintje is különbséget okoz.
Amúgy meg 100 Hz körül micsoda púp van! Lehet egy revízió jót tenne a készüléknek, én ránéznék arra az analóg tápra.
Harmadrészt a baseline miért magasabb a Musiccord-nál? Mintha az lenne zajosabb. Így persze nagyobb a különbség a kivonás után.
Ezért, vagy bármi másért jegyeztem meg, hogy a módszertan kicsit felületes.
De elrontod a bulit :D úgy voltam, legyen egy-két gondolkodós napja mindenkinek :napsut:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5414
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

asebestyen írta:
2026.07.18., szomb. 14:19

Semmivel sem kell egyet érteni. :) Én nem kérdőjelezem meg a drótok közti hangzásbéli eltérést. :ohnoohnoohno: Hogyne lenne, hisz a hifi az eszement túlzásokról szól, drótok terén meg depláne. Én az értelmét / arányosságát kérdőjelezem meg. Nagyon kíváncsi lennék, hány hifista hasalna el egy jó akusztikus felvétel vs jó szintetizált hangok elválasztásában. Pl akusztikus dob vs Padtech, de majdnem bármilyen hangszer lehetne a minden részletet feltáró hifi rendszerével és a mindenkiénél jobb fülével. De valójában ez is lényegtelen, mert a hifi lényege, hogy olyan illúziót keltsen, amit a hallgatója élvez, vágyik. Ha ez megvan, a többi mindegy. Ha valakinek a gumilábak cseréje adja meg azt az illúziót, hajrá! Néha, tényleg nem kell sűrűn, de néha azért egy kis józanság, a hifista "hangfejlesztő" addikcióból érdemes lehet kievickélni, hátha más nézőpontok is értelmet nyernek (nem, nem a sajátomra gondolok).
Szerintem megértettem amit írtál, nyilván sarkosabban fogalmaztál annál, mind ahogy valóban gondolod. :smile53:
( Különben miért is lennének Oyaide Tunami tápkábeleid - ha csak nem cserélted le közbe jobbra őket - ha csak nem azért, mert minden más már annyira rendben van... gondolkodik.gif )
Én erre a túlzásra hívtam fel a figyelmet, talán sarkosabban, hogy átmenjen a lényeg.

Az arányossággal kapcsolatban osztom a nézeted, nagyon is.
Alap hifihez és sem invesztálnék AN Vz-re - csak a példa kedvéért :D - bármennyit is javít az összképen, bocs, összhangon, az áraránytalanság okán.
Nyilván egy fos - ha már ilyen kedvelt szó lett az alvégen - gumilábat, ami elpunnyasztja a hangot, a leggagyibb rendszerben is kicserélném egy filléres tüskére is akár, vagy egy kicsit jobbra, ha bebizonyosodik, hogy valóban segít, nem kell hozzá minden másnak tökéletesnek lennie.

Azért, mert beszélünk dolgokról nem azt jelenti, hogy havonta csereberélünk ezt-azt.
Én biztosan nem.
Az írások sűrüségével egyenes arányosságot feltételezni a tyütyüzéssel és készülékcserékkel, az hibás következtetés szerintem.
A hangfejlesztő addikciókból a magam részéről bőven ki vagyok evickélve, józan életet élek... :smile49: :D
Nyilván azok nevében nem tudok beszélni akik évente cserélik a dobozaikat és erősítőjüket " tapasztalatszerzés " okán... gondolkodik.gif

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6445
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8223
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Rock60 írta:
2026.07.18., szomb. 13:29
Alex_Aston írta:
2026.07.18., szomb. 10:10

Aki akarja érti, amit írt, aki nem, vagy 30-40 éve bolyong az erdőben, az inkább próbál belelátni olyat, amit nem írt, es.inkabb fossa a szót, hogy írhasson valamit.
Én értem, amit sebi írt - reméljük nem kötelező mindenben egyetérteni - Te viszont nem, amit én, ezért inkább fosod a szót.

Asszem nem én bolyongok Marantz- al az erdőben évtizedek óta. gondolkodik.gif :D
Semmivel sem kell egyet érteni. :) Én nem kérdőjelezem meg a drótok közti hangzásbéli eltérést. :ohnoohnoohno: Hogyne lenne, hisz a hifi az eszement túlzásokról szól, drótok terén meg depláne. Én az értelmét / arányosságát kérdőjelezem meg. Nagyon kíváncsi lennék, hány hifista hasalna el egy jó akusztikus felvétel vs jó szintetizált hangok elválasztásában. Pl akusztikus dob vs Padtech, de majdnem bármilyen hangszer lehetne a minden részletet feltáró hifi rendszerével és a mindenkiénél jobb fülével. De valójában ez is lényegtelen, mert a hifi lényege, hogy olyan illúziót keltsen, amit a hallgatója élvez, vágyik. Ha ez megvan, a többi mindegy. Ha valakinek a gumilábak cseréje adja meg azt az illúziót, hajrá! Néha, tényleg nem kell sűrűn, de néha azért egy kis józanság, a hifista "hangfejlesztő" addikcióból érdemes lehet kievickélni, hátha más nézőpontok is értelmet nyernek (nem, nem a sajátomra gondolok).
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5414
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Alex_Aston írta:
2026.07.18., szomb. 10:10

Aki akarja érti, amit írt, aki nem, vagy 30-40 éve bolyong az erdőben, az inkább próbál belelátni olyat, amit nem írt, es.inkabb fossa a szót, hogy írhasson valamit.
Én értem, amit sebi írt - reméljük nem kötelező mindenben egyetérteni - Te viszont nem, amit én, ezért inkább fosod a szót.

Asszem nem én bolyongok Marantz- al az erdőben évtizedek óta. gondolkodik.gif :D

Avatar
GTomi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5153
Csatlakozott: 2003.11.20., csüt. 11:45
Értékelés: 744
Tartózkodási hely: Sopron/Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: GTomi »

Hovarju#7 írta:
2026.07.15., szer. 05:41
revox írta:
2026.07.14., kedd 23:33
...
Valsz ugyanazért, amiért a lemezmosó tápdrótja. Egyik haver azt mondja, a lemezmosó jobban mos Kondo tápdróttal... azér ez már nekem is sok volt. Aztán megvilágosodtam, amikor a lemezmosóm tápdrótját kihúztam, majd fordított fázissal bedugtam és máshogy kezdett szólni a hifi. Egyszerűen, minden bedugott (nem csak) tápkábel megjelenik a kapott hangban...
A készülékeinkbe jutó káros nagyfrekis zaj java a saját rendszerből jön. Minden készülék ad ki zajt, a lemezmosó is.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
egy vákumos lemezmosó meg pláne :D
Brio,DacMagic 200M + TMP táp,PC/PP V2/Audirvana,Revox B226,Hivox monitor,HiDiamond D3 hfkábel+D3 rca,IsoTek Premier/Initium/Hivox táp,Oyaide Neo usb a-b,QED QE6200 koax,AQ Forest RJ/E Ethernet,ifi LAN iSilencer,Viablue absorber+HS spike disc,NAD C552+AT120Eb+Hivox phono

Online
Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5527
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 4194

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Rock60 írta:
2026.07.17., pén. 14:31
asebestyen írta:
2026.07.17., pén. 09:31

Az otthoni hifi rendszerek döntő többségének nem a kábelezése vagy a kábelezésének bejáratlansága a legnagyobb baja, ...
Elvileg igaz lehet, amit írsz....
Aki akarja érti, amit írt, aki nem, vagy 30-40 éve bolyong az erdőben, az inkább próbál belelátni olyat, amit nem írt, es.inkabb fossa a szót, hogy írhasson valamit.
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
rookakoma
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 487
Csatlakozott: 2011.11.01., kedd 08:26
Értékelés: 277

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: rookakoma »

revox írta:
2026.07.18., szomb. 07:57
Rock60 írta:
2026.07.17., pén. 23:53

Hogy a legtöbb " fizikai és informatikai " méréssel bíbelődő studiómérnök min nevet, az legyen az Ő bajuk.
Hangsúlyosabban kitexzem a linket és legyen szíves mindenki elolvasni. Kicsit lassan indul be, de a végére kirajzolódik a mérés eredménye. Nekem a módszertan kicsit felületes, és hangminőség mérésére valsz ez is alkalmatlan, de legalább megpróbálták szájkarate helyett.


https://longkft.hu/audioblog/tapkabel-t ... -tapkabel/

Nem vagyok kábel szkeptikus, és nem is olvastam itt olyantól.

Revi, a zaj egy sztohasztikus jel.
Az igaz lehet, amivel kezdi, hogy ugyanazt a mintát átküldi és kivona, akkor zaj marad.
Viszont egy másik mérés alkalmával a zaj más lesz. Ha ugyanazzal a kábellel méri, akkor is emelkedne a maradék zaj. Szóval itt egy elvi bukfencet érzek. Ha a készülék tápszűrése nem megfelelő, akkor a hálózat időben változó zajszintje is különbséget okoz.
Amúgy meg 100 Hz körül micsoda púp van! Lehet egy revízió jót tenne a készüléknek, én ránéznék arra az analóg tápra.
Harmadrészt a baseline miért magasabb a Musiccord-nál? Mintha az lenne zajosabb. Így persze nagyobb a különbség a kivonás után.

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 700
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 327
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Én azt szeretem az ilyesfajta véleményekben, hogy olyanoktól hangzik el, akik még egy filmet sem néztek meg arról, hogy mit csinál egy hangmérnök. Miért lenne tisztában pontosan azzal "hogyan működik az elektronika". Biztosan vannak kivételek közöttük is, akiket ez érdekel, de nem ez a munkájuk, dolguk a stúdiókban.

Viszont idéznék egy elektronikai mérnöktől, aki kiváló hangminőségű erősítőket tervez és épít több évtizede már. És ezt ajánlom mindazok figyelmébe, akik szerint a kábelek az otthoni zenehallgatásban csak mellékes, kiegészítő szerepet töltenek be.

"Akik a kábelezés fontosságát alábecsülik, azok általában középszerű, vagy még gyengébb rendszereik birtokában (vagy nem megfelelő hallgatási referenciáik birtokában, lásd lejjebb) teszik ezt, ahol a különbségek a rendszer egyéb korlátai miatt nem tudnak egyértelműen jelentkezni. Ebből aztán tévesen azt a tanulságot vonják le, hogy a kábelezés kérdése túl van dimenzionálva, és a drága kábel csak a vevőn ily módon (is) sok százezret „szakító” kereskedők huncutsága. Ha csak maguknak vonnák le ezt az ostoba következtetést, az még nem volna baj, de sajnos ezt a véleményt széles körben terjesztik is, megtévesztve sok más, a témában kevés ismerettel rendelkező embert, akik emiatt a vélemény miatt bizonytalanná vagy esetleg eleve elutasítóvá válnak (nehogy az „okos” ismerősök hülyének nézzék már…), és ez gátolja az illetők további fejlődését szemléleti és rendszerépítési értelemben egyaránt."
NGP
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR,SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-Hama usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk4

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14515
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4784
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

Rock60 írta:
2026.07.17., pén. 23:53

Hogy a legtöbb " fizikai és informatikai " méréssel bíbelődő studiómérnök min nevet, az legyen az Ő bajuk.
Hangsúlyosabban kitexzem a linket és legyen szíves mindenki elolvasni. Kicsit lassan indul be, de a végére kirajzolódik a mérés eredménye. Nekem a módszertan kicsit felületes, és hangminőség mérésére valsz ez is alkalmatlan, de legalább megpróbálták szájkarate helyett.


https://longkft.hu/audioblog/tapkabel-t ... -tapkabel/
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7137
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4407

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Rock60 írta:
2026.07.17., pén. 23:53
orion írta:
2026.07.17., pén. 20:10
...
( Kaef mester itt szokott lenni köztünk, talán elmagyarázza Neked, ha akarja. Szerintem nem akarja.)
Semmiképpen sem.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Csupán mellékesen jegyzem meg, hogy amikor szalagos felvételeket digitalizálunk DSD256-ban, akkor SIltech, Crystal Cable ezüst XLR, Ethernet és tápkábeleket használunk, az élő koncert felvételeknél, amikor a távolság megengedi, meg Wireworld OCC réz mikrofon kábeleket. Ha túl nagy a távolság, akkor a DPA mikrofon gyártó saját OFC réz mikrofon kábeleit, meg Klotzot és ami általában szokás a pro audióban. A két héttel ezelőtti MÜPA kórusfelvételnél 20 mikrofonhoz összesen kb 5-600m-t.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5414
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

orion írta:
2026.07.17., pén. 20:10

Olcsó ipari szabványok: Ha bemész a világ legjobb stúdióiba, a falak mögött és a keverőpultok alatt kilométerszámra olyan márkák kábeleit találod, mint a Mogami, Cordial, Sommer Cable, Klotz vagy Belden. Ezeknek a méterára nem százezrekben mérhető, hanem pár száz vagy maximum 1-2 ezer forint.

A stúdiómérnökök nevetnek ezen: A profi hangmérnökök, akik a Grammy-díjas lemezeket készítik, egzakt fizikai és informatikai mérések alapján dolgoznak. Számukra a "kvantum-rezonáns" tápkábel vagy az "irányított hangfalkábel" egyértelmű vicc kategória. ők pontosan tudják, hogyan működik az elektronika.

A "Kábel-paradoxon": Gondolj bele az abszurditásba: a kedvenc zenédet a stúdióban egy 1500 Ft-os Cordial kábelen keresztül rögzítették a mikrofonból, majd egy mezei réz fóliás nyomtatott áramkörön ment keresztül a jel a keverőpultban. Ha a hangot ott, a születése pillanatában nem tette tönkre az "olcsó" kábel, akkor teljesen logikátlan azt hinni, hogy otthon, az utolsó másfél méteren egy egymilliós csodakábel majd "újra életre kelti" a részleteket.

Mi az, amit a stúdiók valóban vesznek a kábelgyártóktól?
A profi zeneipar nem misztikumot vásárol, hanem három dolgot:

Tökéletes árnyékolást: Hogy a stúdióban lévő rengeteg számítógép, monitor és fénytechnika ne okozzon alapzajt vagy zúgást a felvételen.
Mechanikai elnyűhetetlenséget: Hogy ha a koncerten rálépnek, áttolnak rajta egy ládát, vagy naponta százszor feltekerik, akkor se törjön meg a belső rézvezető.
Jó csatlakozókat: Mint a Neutrik vagy Amphenol dugók, amelyek masszívan, kontakthiba nélkül záródnak a pultba.

A high-end kábelipar tehát egy olyan mesterséges luxuspiac, amely azokat a hifistákat célozza meg, akiknek több a pénzük, mint a műszaki ismeretük. A zeneipar, amely magát a terméket (a zenét) előállítja, teljesen elhatárolódik ettől az ezotériától.[/off]
Látszik, hogy nem igen jártál még itt, különben tudnád, hogy amiket itt összehordtál, azt kb mindenki tudja itt, réges - régen. Kivéve persze az utolsó bekezdésben olvasható konklúziódat, ami nyilván téves. Nem kicsit. Nagyon.
Már csak miatt is, mert a zenekedvelő emberek nem a műszaki ismeretükkel hallgatnak zenét - még ha van is nekik - hanem a fülükkel. :kiss:

A kábel - paradoxonról .
A stúdiók nem azért használnak kilométerszámra studiókábeleket, mert annyira jó a hangjuk, hanem azért - ahogy helyesen megállapítottad - mert elnyűhetetlenek és olcsóak. Ennyi.
Hogy a legtöbb " fizikai és informatikai " méréssel bíbelődő studiómérnök min nevet, az legyen az Ő bajuk.
Azért az biztos, hogy a profi hangmérnökök által kreált jól, rosszul sikerült " Grammy díjas " lemezekre fel nem került információk már visszahozhatatlanok. De, a jó kábelrendszer menti még a menthetőt.
Persze, nem baj, ha nem érted, vagy nem hiszed, a lényeg, hogy így van.

Azért nem árt, ha tudod, hogy léteznek olyan kisebb magánstudiók kis hazánkban is, akik nem restek méregdrága hi-end kábeleket használni a kiemelkedő minőségű felvételeik elkészítéséhez.

( Kaef mester itt szokott lenni köztünk, talán elmagyarázza Neked, ha akarja. Szerintem nem akarja.)

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5414
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

diagnet írta:
2026.07.17., pén. 21:13

Csak az idő tudja feloldani az ellentmondást. Mikorra az x-y generáció végleg eltűnik és az utódaik már teljesen más pótcselekvéssel fogják égetni a pénzüket-idejüket. Abban sem lesz logika, viszont a maradék next-gen hifissel biztosan nem fognak egy halmazba kerülni.
Ehhez hasonló gusztustalanságot egy ex-moderátor engedett meg magának. 2024 06 25 22:52
" Vége csak akkor lesz, amikor a jelenlegi kb. 60 éves átlagéletkorú célközönség összes tagja már szenzomotorikusan már képtelen lesz gépelni. :kapdelm: "
A zinternet nem felejt.

Ha valaki szereti a V10 es, vagy V 12 - es versenymotorok hangját, azt sosem fogja kárpótolni a hibrid vinnyogású F1 - es autók hangja. Ha a Z , vagy újabb generációk azokat már nem ismerik, csak sajnálni tudom őket. ( Ha véletlenül meghallanak valahol egy ilyet, le is esik az álluk...)

Avatar
diagnet
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 539
Csatlakozott: 2012.12.06., csüt. 21:55
Értékelés: 619

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: diagnet »

orion írta:
2026.07.17., pén. 20:10
Mi az igazság a stúdiók világában?
Feleslegesen tréningezel, főleg ilyen ai cikkekkel. Előbb keress rá hányan próbálkoztak előtted és mire jutottak. Végtelen ciklusban fut évek óta az összes audio forumon.
Ahogy írta is valaki mintha egy kocsmában próbálnál előadást tartani az alkoholizmus káros hatásairól.12 óra múlva amúgy is az OFF-ban landol az egész hetetek.
Csak az idő tudja feloldani az ellentmondást. Mikorra az x-y generáció végleg eltűnik és az utódaik már teljesen más pótcselekvéssel fogják égetni a pénzüket-idejüket. Abban sem lesz logika, viszont a maradék next-gen hifissel biztosan nem fognak egy halmazba kerülni.

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14515
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4784
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

"Javaslom, hogy mindazok, akik nem hallják a különbségeket, zenehallgatás, hifizés – és persze a fórumokon való tápkábel-tagadás helyett – keressenek más hobbit, mert reménytelenül süketek…"

https://longkft.hu/audioblog/tapkabel-t ... -tapkabel/

Bár szegény @long is dobálja a feneketlen kútba a pénzt, egyszer mondtam is neki, tök fölösleges a hülyék mjatt ezen rugózni, neki ez biztos fontosabb.
Ez talán azért érdekes poszt, mert elvileg mérni tudták az eltérő tápkábelek auditív hatását.

amúgy @orion nem hülye. De aki 2026-ban a rockzene terjedelmes stíluskavalkádjára a heavy metal kifejezést használja, ahol közel annyira se torz a gitár,mint pl a post punkban, punkban, de akármely klasszik brit pop szcénában (blur - song2.. brutál reccsenések), nyilván egy régi iskola tanonca. Ezt tartsuk tiszteletben és fogadjuk el, hogy a p mobil metálmániája után se zenei, se hifibeli fejlődés nem volt. :smile53:
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára revox 2026.07.17., pén. 21:19-kor.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Hovarju#7
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 26
Csatlakozott: 2025.09.17., szer. 01:29
Értékelés: 15
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Hovarju#7 »

orion írta:
2026.07.17., pén. 20:10

teljesen logikátlan azt hinni, hogy otthon, az utolsó másfél méteren egy egymilliós csodakábel majd "újra életre kelti" a részleteket.
Az utolsó másfél méter azért fontos, mert a készülékekbe érkező nagyfrekvenciás zaj nagy része a saját készülékekből ered. A készülékeink elég helytelenül általában közös elosztóba csatlakoznak, így közvetlen a csatolás a zaj szempontjából.
Persze nem csoda hálózati kell ez ellen, hanem olyan - akár olcsó kábel - ami nagyon rosszul vezeti az NF zajt. Egy ilyen kábel se kelti életre a részleteket, viszont megakadályozza, hogy a zaj elfedje azokat a részleteket amit a forrás jel tartalmaz. És ez nagyon nagy javulást hozhat.

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3254
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 3431
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tunerman »

[OFF - katt ide ha látni akarod]
Mindig nagyra értékeltem azok a hozzászólásoknak a tartalmát, ahová linkek sokasága/tartalma volt becsatolva, hogy ezt mindenképp tényként kell elfogadni :smile29:
A saját tapasztalat, vagy bizonyitó erejű mérés az ilyenkor igencsak mellőzött dolog szokott lenni - lehet hogy nem ok nélkül :D
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 2SK180 unity coupled SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther P7M silver vc, TICONAL, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

orion
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 115
Csatlakozott: 2023.01.04., szer. 17:23
Értékelés: 14

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: orion »

Rock60 írta:
2026.07.17., pén. 19:35
orion írta:
2026.07.17., pén. 19:07
Íme a hifi-történelem három leghíresebb és legszórakoztatóbb lebukása, amikor a méregdrága kábelek mítosza látványosan összeomlott.
Ok, akkor ez mit bizonyít ?
Hogy történnek csalások a világban és ez három/hat példa erejéig a hifit is elérte ?

Ebből elég merész azt a következtetést levonni, hogy a másik 5 millió tapasztalás is csalás, vagy placebo...
De, ahogy Neked jólesik, látom erre gyúrsz... :noproblemo:
Mi az igazság a stúdiók világában?
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Olcsó ipari szabványok: Ha bemész a világ legjobb stúdióiba, a falak mögött és a keverőpultok alatt kilométerszámra olyan márkák kábeleit találod, mint a Mogami, Cordial, Sommer Cable, Klotz vagy Belden. Ezeknek a méterára nem százezrekben mérhető, hanem pár száz vagy maximum 1-2 ezer forint.

A stúdiómérnökök nevetnek ezen: A profi hangmérnökök, akik a Grammy-díjas lemezeket készítik, egzakt fizikai és informatikai mérések alapján dolgoznak. Számukra a "kvantum-rezonáns" tápkábel vagy az "irányított hangfalkábel" egyértelmű vicc kategória. ők pontosan tudják, hogyan működik az elektronika.

A "Kábel-paradoxon": Gondolj bele az abszurditásba: a kedvenc zenédet a stúdióban egy 1500 Ft-os Cordial kábelen keresztül rögzítették a mikrofonból, majd egy mezei réz fóliás nyomtatott áramkörön ment keresztül a jel a keverőpultban. Ha a hangot ott, a születése pillanatában nem tette tönkre az "olcsó" kábel, akkor teljesen logikátlan azt hinni, hogy otthon, az utolsó másfél méteren egy egymilliós csodakábel majd "újra életre kelti" a részleteket.

Mi az, amit a stúdiók valóban vesznek a kábelgyártóktól?
A profi zeneipar nem misztikumot vásárol, hanem három dolgot:

Tökéletes árnyékolást: Hogy a stúdióban lévő rengeteg számítógép, monitor és fénytechnika ne okozzon alapzajt vagy zúgást a felvételen.
Mechanikai elnyűhetetlenséget: Hogy ha a koncerten rálépnek, áttolnak rajta egy ládát, vagy naponta százszor feltekerik, akkor se törjön meg a belső rézvezető.
Jó csatlakozókat: Mint a Neutrik vagy Amphenol dugók, amelyek masszívan, kontakthiba nélkül záródnak a pultba.

A high-end kábelipar tehát egy olyan mesterséges luxuspiac, amely azokat a hifistákat célozza meg, akiknek több a pénzük, mint a műszaki ismeretük. A zeneipar, amely magát a terméket (a zenét) előállítja, teljesen elhatárolódik ettől az ezotériától.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”