Kábelezzünk

[revox]

egyébként a leírásból, egyetlen dolog hiányzik: hol van a zene?
hajlamosak vagyunk hangokra koncerntrálni, meg "térre", de hol van a zene?

csak zárójeles rész, ami nem csorbítja a "teszt" érthetőségét

[revox]

Tegnap , hosszú várakozás után, sikerült végre meghallgatnom egy Audio Note AN-V RCA (GP-AG) kábelt saját, a fejhallgatós, rendszerben. Igen tudom, ez még nem AN-Vz vagy Vx és nem is egy Sootto. De a semmitől jobb. Szerintem itt köztünk már mindenki tudja, ez egy színezüst vezetőjű kábel.
Elsőre a kellemes, meleg jelzők jutottak eszembe. Semmiképpen sem a "fényes", világos, magas, vékony. Nem mondanám az AN-V-re, hogy fedett, inkább csak sima és enyhén lágy. Azonban mindez elég jó dinamikával párosul. Megjegyzem eddig egy színezüst kábelem volt, egy fejhallgató kábel. Kíváncsiságból vettem meg, de szinte nem is használom. Az már nekem egy kicsit unalmas, dinamikátlan. Az AN-V nem az.
Mindenképp szerettem volna összehasonlítani másik kábelekkel ezért megpróbáltam belőni azt az ársávot amibe el kell helyezkednie. Nem nagyon találtam, vagy nem kerestem elég sokáig, szerelt kábel árat. Alkatrészenként vásárolva kb. 340e Ft-ra jön ki jelenleg az 1m-es sztereo kivitel. Ennek megfelelően először egy azonos árú (350e Ft) kábellel hasonlítottam össze. A különbség "zongorázható" volt. A réz kábel jobb felbontást, nagyobb dinamikát és teret adott az AN-V-hez képest. Minden megfogottabb, pontosabb. A basszus mélyebbre megy, az AN-V kicsit folyósabb mélyéhez képest. A dobok hangja feszesebb, nem annyira puffogós, mintha a "bőrt" jobban megfeszítették volna rajta. Minden hang gyorsabbnak hat, a megindulások direktebbek. A közepek harapósabbak, tisztábbak az emberi hangokban is több a részlet. A zongora billenytyűi keményebben koppannak, a lecsengések tisztábbak. A magasak terén mutatkozik meg legjobban a felbontásbeli különbség. A cinek sistergősebbek, fémesebb hatásúak, légiesebbek.
Az AN-V tere nem annyira nagy, bár nem rossz, azonban a réz kábel egy szélesebb levegősebb színpadon mutat be mindent.
Ezek után kíváncsi voltam mi történik, ha egy olcsóbb (190e Ft) szintén réz kábellel ( a drágábbal megegyező márka) állítom szembe. Az előzőekben tapasztalt eltérések lényegében megmaradtak, de sokkal közelebb került egymáshoz a két kábel. Mondhatnám azt is, hogy itt már elég vájtfülűnek kell lenni ahhoz, hogy halljuk az eltéréseket.
Hogy tetszett-e a kábel? Végül is igen. Azonban a sajátjaimat nem cserélném le rá.

gondolkoztam, írjak e valamit,mert bár én se vagyok oda az AN-V-ért, de ennek más oka van: AN de inkább Kondo vonalon ez nem számít komoly kábelnek.... megrítam,kitöröltem, de ctrl-X funkciógombokkal, így itt van a végólapomon...
Kéretik éptójelleggel olvasni mindenkinek és tanuljon belőle, ne keresse a csomót katikán


****
melyik V volt? gondolom,ez jó kérdés

van kb 10 verziója és időben lépdelve előre azért egyre jobbak. de ami a fő szempont, egy új,aminek az árát nézted, már nem 13 vagy 14 elemi szálat tartalmaz,hanme 20 vagy 21-et, és mesterségesen öregített a vezető (lenyúlva a kondo KSL technológiát, csak az UK azt mondja,szulfátosítja az ezüstöt mesterségesen. az meg mikor szulfátosodik,ha öregszik,xal egykutya) ami a régi sorban már a Vx-nek felel meg és Kondoban a KSL technológiának, ez hangban is közelebb van a nyitottabb és "feszesebb", uniformizálhatóbb megszólaláshoz.
a régebbi AN-V használtpiaci ára kb 150ezer és kb pont ennyit is tud, itt érdemes keresni a megfejtést (listaára 100ezer volt, azt legalább tartja bőven).

egyébként egy ilyen ezüstdrótot nem lehet kiemelni és betenni egy rendszerbe (lehet.de kellő "gyakorlattal"). oda kell az ezüst tápdrót is (hangfaldrót itt nem játszik, de gondolom a fülesnek van vezetéke).

egyébként kb az jött le,aminek le kell jönnie. Pontosan ez történik nálam is, ha a hálószobahifibe bekötök egy ilyen drótot.

viszont ez az egész megtévesztő lehet. aki full ezüst kábelrendszert használ, ha rézdrótot kénytelen hallgatni, azt tapasztalja, csak kisebb mértkben, amit Te is megéltél, csak ez valójában olyan, mint a "több részlet" (ami hibás kifejezés) oltárán a lemezek nyomásakor dinamikakompressziót alkalmaznak, hogy az üssön oda az autórádión is. Valójában történik egy kis kompresszálás (nem mérhető dinamikakompresszió,de a kábelek ezen vislkedését kompresszálásnak hívja a szakma. Felbontás,sznímélység csökkenés lehet helyesebb lenne,de azt senki nem érti), amitól tisztább,nyersebb a történet. Most élem át,mert az új hangfalam bejáratós és hiánmyzik még egy ezüst hangfalkábel (több kell hozzá és csak egy szett van) a bekötéséhez (csak beszerezhetetlen jelenleg az ezüstpiaci válság miatt), így nem is erőltetem az ezüstöt, mert csak egy katyvasz lesz az egész. Jó-jó, csak hétvégén,amikor bekapcsoltam a full ezüst kábelrendszerrel a Furuyama hangfalat, azóta az új nem akar tetszeni, mert a réz nem ezüst, hogy rohadna meg (bár ebben a rendszerben éppen a CD egy régi QSSC AN-V-vel van bekötve, de pl az ezüst tápdrótot már nem komálja az erősítő, míg az be nem kerül mindenhnova és a hangfalkábel nem lesz ezüst)

de teljesen korrekt a teszt és leírásod, intő jel azoknak,akik egy szem AN-V-től várják a messiást: nem fog eljönni és ne is erőltessse senki, ha az első benyomása negatív, az később hatványozódni fog. (amit már párszor leírtam, de most legalább alá is van támasztva)

[tunerman]

Tegnap , hosszú várakozás után, sikerült végre meghallgatnom egy Audio Note AN-V RCA (GP-AG) kábelt saját, a fejhallgatós, rendszerben. Igen tudom, ez még nem AN-Vz vagy Vx és nem is egy Sootto. De a semmitől jobb. Szerintem itt köztünk már mindenki tudja, ez egy színezüst vezetőjű kábel.
Elsőre a kellemes, meleg jelzők jutottak eszembe. Semmiképpen sem a "fényes", világos, magas, vékony. Nem mondanám az AN-V-re, hogy fedett, inkább csak sima és enyhén lágy. Azonban mindez elég jó dinamikával párosul. Megjegyzem eddig egy színezüst kábelem volt, egy fejhallgató kábel. Kíváncsiságból vettem meg, de szinte nem is használom. Az már nekem egy kicsit unalmas, dinamikátlan. Az AN-V nem az.
Mindenképp szerettem volna összehasonlítani másik kábelekkel ezért megpróbáltam belőni azt az ársávot amibe el kell helyezkednie. Nem nagyon találtam, vagy nem kerestem elég sokáig, szerelt kábel árat. Alkatrészenként vásárolva kb. 340e Ft-ra jön ki jelenleg az 1m-es sztereo kivitel. Ennek megfelelően először egy azonos árú (350e Ft) kábellel hasonlítottam össze. A különbség "zongorázható" volt. A réz kábel jobb felbontást, nagyobb dinamikát és teret adott az AN-V-hez képest. Minden megfogottabb, pontosabb. A basszus mélyebbre megy, az AN-V kicsit folyósabb mélyéhez képest. A dobok hangja feszesebb, nem annyira puffogós, mintha a "bőrt" jobban megfeszítették volna rajta. Minden hang gyorsabbnak hat, a megindulások direktebbek. A közepek harapósabbak, tisztábbak az emberi hangokban is több a részlet. A zongora billenytyűi keményebben koppannak, a lecsengések tisztábbak. A magasak terén mutatkozik meg legjobban a felbontásbeli különbség. A cinek sistergősebbek, fémesebb hatásúak, légiesebbek.
Az AN-V tere nem annyira nagy, bár nem rossz, azonban a réz kábel egy szélesebb levegősebb színpadon mutat be mindent.
Ezek után kíváncsi voltam mi történik, ha egy olcsóbb (190e Ft) szintén réz kábellel ( a drágábbal megegyező márka) állítom szembe. Az előzőekben tapasztalt eltérések lényegében megmaradtak, de sokkal közelebb került egymáshoz a két kábel. Mondhatnám azt is, hogy itt már elég vájtfülűnek kell lenni ahhoz, hogy halljuk az eltéréseket.
Hogy tetszett-e a kábel? Végül is igen. Azonban a sajátjaimat nem cserélném le rá.

Nem véletlenül van a trombita réz(ötvözetek)ből.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Különben ahogy haladunk felfelé a HiFi szamárlétrán , egyre jobban kihallatszik a réz(ötvözetek) hangzási balansza - pont úgy ahogy részletesen kifejtetted...talán nem mindig hallgatunk tűzoltózenekart.

TJ.

[MrCollector]

Bocs nem tudom kihagyni : ha egy dob bőrét jobban megfeszíted, az magasabb hangot fog kiadni.
Bár ezt gondolom úgyis tudod ...

Igen, feszesebb a dob hangja, nem puffogós. Ezt írtam.

[Snipi]

Tegnap , hosszú várakozás után, sikerült végre meghallgatnom egy Audio Note AN-V RCA (GP-AG) kábelt saját, a fejhallgatós, rendszerben. Igen tudom, ez még nem AN-Vz vagy Vx és nem is egy Sootto. De a semmitől jobb. Szerintem itt köztünk már mindenki tudja, ez egy színezüst vezetőjű kábel.
Elsőre a kellemes, meleg jelzők jutottak eszembe. Semmiképpen sem a "fényes", világos, magas, vékony. Nem mondanám az AN-V-re, hogy fedett, inkább csak sima és enyhén lágy. Azonban mindez elég jó dinamikával párosul. Megjegyzem eddig egy színezüst kábelem volt, egy fejhallgató kábel. Kíváncsiságból vettem meg, de szinte nem is használom. Az már nekem egy kicsit unalmas, dinamikátlan. Az AN-V nem az.
Mindenképp szerettem volna összehasonlítani másik kábelekkel ezért megpróbáltam belőni azt az ársávot amibe el kell helyezkednie. Nem nagyon találtam, vagy nem kerestem elég sokáig, szerelt kábel árat. Alkatrészenként vásárolva kb. 340e Ft-ra jön ki jelenleg az 1m-es sztereo kivitel. Ennek megfelelően először egy azonos árú (350e Ft) kábellel hasonlítottam össze. A különbség "zongorázható" volt. A réz kábel jobb felbontást, nagyobb dinamikát és teret adott az AN-V-hez képest. Minden megfogottabb, pontosabb. A basszus mélyebbre megy, az AN-V kicsit folyósabb mélyéhez képest. A dobok hangja feszesebb, nem annyira puffogós, mintha a "bőrt" jobban megfeszítették volna rajta. Minden hang gyorsabbnak hat, a megindulások direktebbek. A közepek harapósabbak, tisztábbak az emberi hangokban is több a részlet. A zongora billenytyűi keményebben koppannak, a lecsengések tisztábbak. A magasak terén mutatkozik meg legjobban a felbontásbeli különbség. A cinek sistergősebbek, fémesebb hatásúak, légiesebbek.
Az AN-V tere nem annyira nagy, bár nem rossz, azonban a réz kábel egy szélesebb levegősebb színpadon mutat be mindent.
Ezek után kíváncsi voltam mi történik, ha egy olcsóbb (190e Ft) szintén réz kábellel ( a drágábbal megegyező márka) állítom szembe. Az előzőekben tapasztalt eltérések lényegében megmaradtak, de sokkal közelebb került egymáshoz a két kábel. Mondhatnám azt is, hogy itt már elég vájtfülűnek kell lenni ahhoz, hogy halljuk az eltéréseket.
Hogy tetszett-e a kábel? Végül is igen. Azonban a sajátjaimat nem cserélném le rá.

Bocs nem tudom kihagyni : ha egy dob bőrét jobban megfeszíted, az magasabb hangot fog kiadni.
Bár ezt gondolom úgyis tudod ...

[MrCollector]

Tegnap , hosszú várakozás után, sikerült végre meghallgatnom egy Audio Note AN-V RCA (GP-AG) kábelt saját, a fejhallgatós, rendszerben. Igen tudom, ez még nem AN-Vz vagy Vx és nem is egy Sootto. De a semmitől jobb. Szerintem itt köztünk már mindenki tudja, ez egy színezüst vezetőjű kábel.
Elsőre a kellemes, meleg jelzők jutottak eszembe. Semmiképpen sem a "fényes", világos, magas, vékony. Nem mondanám az AN-V-re, hogy fedett, inkább csak sima és enyhén lágy. Azonban mindez elég jó dinamikával párosul. Megjegyzem eddig egy színezüst kábelem volt, egy fejhallgató kábel. Kíváncsiságból vettem meg, de szinte nem is használom. Az már nekem egy kicsit unalmas, dinamikátlan. Az AN-V nem az.
Mindenképp szerettem volna összehasonlítani másik kábelekkel ezért megpróbáltam belőni azt az ársávot amibe el kell helyezkednie. Nem nagyon találtam, vagy nem kerestem elég sokáig, szerelt kábel árat. Alkatrészenként vásárolva kb. 340e Ft-ra jön ki jelenleg az 1m-es sztereo kivitel. Ennek megfelelően először egy azonos árú (350e Ft) kábellel hasonlítottam össze. A különbség "zongorázható" volt. A réz kábel jobb felbontást, nagyobb dinamikát és teret adott az AN-V-hez képest. Minden megfogottabb, pontosabb. A basszus mélyebbre megy, az AN-V kicsit folyósabb mélyéhez képest. A dobok hangja feszesebb, nem annyira puffogós, mintha a "bőrt" jobban megfeszítették volna rajta. Minden hang gyorsabbnak hat, a megindulások direktebbek. A közepek harapósabbak, tisztábbak az emberi hangokban is több a részlet. A zongora billenytyűi keményebben koppannak, a lecsengések tisztábbak. A magasak terén mutatkozik meg legjobban a felbontásbeli különbség. A cinek sistergősebbek, fémesebb hatásúak, légiesebbek.
Az AN-V tere nem annyira nagy, bár nem rossz, azonban a réz kábel egy szélesebb levegősebb színpadon mutat be mindent.
Ezek után kíváncsi voltam mi történik, ha egy olcsóbb (190e Ft) szintén réz kábellel ( a drágábbal megegyező márka) állítom szembe. Az előzőekben tapasztalt eltérések lényegében megmaradtak, de sokkal közelebb került egymáshoz a két kábel. Mondhatnám azt is, hogy itt már elég vájtfülűnek kell lenni ahhoz, hogy halljuk az eltéréseket.
Hogy tetszett-e a kábel? Végül is igen. Azonban a sajátjaimat nem cserélném le rá.

[orion]

Nála ez inkább már rögeszme volt. Az ongaku inkább dc csatolt meghajtás és az RCA vt4c karaktere miatt szólt úgy nem feltétlenül az ezüst miatt. Egyszerűen csak kipróbálta szerintem amit adott esetben lehet, hogy ő is ii. vh. bombázók elektronikájában látott, mert ott is volt ezüst huzalos trafó...

Ha visszaolvasod nem azt írtam, hogy az ezüst nem lehet jobb, ne forgasd ki a szavaimat.

Az ezüst kábelnek általában picit nyitottabb, fényesebb a hangja, talán így lehetne megfogalmazni.

Irigylem revox türelmét és nyugalmát.
Senki nem forgatta ki a szavaidat.

Szédítő, amilyen lesajnáló és kioktató módon tudod szavakba önteni valamiről, valakiről a véleményed.
Legyen az Kondo, fórumlakó, vagy a sakkozó galambok.
( Remélem, ez nem ragályos... )

A rosszabbul sikerült ezüst kábelekre igaz lehet - ahogy ezt már többször kitárgyaltuk a múltban.
A jobbak minden szempontból jobbak a réznél. Talán így lehetne megfogalmazni.
Próbáld ki egyszer...

Nem sajnáltam le Kondót, de ha így gondolod legalább felbolydult a fórum, úgyis napi szinten belassul, ma még ráadásul áltehenészek is megjelentek.

[revox]

Nála ez inkább már rögeszme volt. Az ongaku inkább dc csatolt meghajtás és az RCA vt4c karaktere miatt szólt úgy nem feltétlenül az ezüst miatt. Egyszerűen csak kipróbálta szerintem amit adott esetben lehet, hogy ő is ii. vh. bombázók elektronikájában látott, mert ott is volt ezüst huzalos trafó...

Ha visszaolvasod nem azt írtam, hogy az ezüst nem lehet jobb, ne forgasd ki a szavaimat.

Az ezüst kábelnek általában picit nyitottabb, fényesebb a hangja, talán így lehetne megfogalmazni.

Irigylem revox türelmét és nyugalmát.
Senki nem forgatta ki a szavaidat.

Szédítő, amilyen lesajnáló és kioktató módon tudod szavakba önteni valamiről, valakiről a véleményed.
Legyen az Kondo, fórumlakó, vagy a sakkozó galambok.
( Remélem, ez nem ragályos... )

A rosszabbul sikerült ezüst kábelekre igaz lehet - ahogy ezt már többször kitárgyaltuk a múltban.
A jobbak minden szempontból jobbak a réznél. Talán így lehetne megfogalmazni.
Próbáld ki egyszer...

Már. csak egy kérdésem maradt: mit jelent az, hogy fényesebb az ezüst hangja. De nem fontos kérdés,mert semmit,valami olvasott zagyvaság. A kard, az fényesebb, pl a láncnál (főleg, ha fénykard... na jó, offolom magam. Nemtom,mi volt az ebédben...)

[Rock60]

Az viszont valóban tökmindegy, Riskát réz, ezüst,vagy bőrkorbáccsal vágom tőgyön, ha a tilosban legel, arrébb fog szökellni
Minden virág virágozzék (csak Riska le ne legelje, de adok neki a teflonkorbáccsal)

Nem figyeltél, szerintem.
A teflonszigetelésű ezüstkorbács ellen Riska fényesebb hangon fog tiltakozni.

[Rock60]

Nála ez inkább már rögeszme volt. Az ongaku inkább dc csatolt meghajtás és az RCA vt4c karaktere miatt szólt úgy nem feltétlenül az ezüst miatt. Egyszerűen csak kipróbálta szerintem amit adott esetben lehet, hogy ő is ii. vh. bombázók elektronikájában látott, mert ott is volt ezüst huzalos trafó...

Ha visszaolvasod nem azt írtam, hogy az ezüst nem lehet jobb, ne forgasd ki a szavaimat.

Az ezüst kábelnek általában picit nyitottabb, fényesebb a hangja, talán így lehetne megfogalmazni.

Irigylem revox türelmét és nyugalmát.
Senki nem forgatta ki a szavaidat.

Szédítő, amilyen lesajnáló és kioktató módon tudod szavakba önteni valamiről, valakiről a véleményed.
Legyen az Kondo, fórumlakó, vagy a sakkozó galambok.
( Remélem, ez nem ragályos... )

A rosszabbul sikerült ezüst kábelekre igaz lehet - ahogy ezt már többször kitárgyaltuk a múltban.
A jobbak minden szempontból jobbak a réznél. Talán így lehetne megfogalmazni.
Próbáld ki egyszer...

[revox]

Nála ez inkább már rögeszme volt. Az ongaku inkább dc csatolt meghajtás és az RCA vt4c karaktere miatt szólt úgy nem feltétlenül az ezüst miatt.

...
Ha visszaolvasod nem azt írtam, hogy az ezüst nem lehet jobb, ne forgasd ki a szavaimat. Hanem azt, hogy a hangjában a dc csatolás (A2 miatt) és a csőválasztás (vt4c) miatt volt olyan amilyen, az ezüst inkább csak a fűszer volt. Az ezüst kábelnek általában picit nyitottabb, fényesebb a hangja, talán így lehetne megfogalmazni.

Az a baj a bukott tehenészekkel, a szövegértéssel is problémájuk van.

És, persze, értetlenek, mert itt még a DC csatolás és csőhasználat miatt az ami, utána meg a trafó miatt, ami ha ezüst, ha réz, már mindegy, csak a papír az legyen, ami. (Csak akkor azok a K*rva Neirok miért szóltak máshogy rézzel és ezüsttel? Vagy egy AN Jinro miért szól máshogy, mint egy Ongaku Kensei? Első is az Ongaku Kensei kapcsolása, csak pórias rezekkel ezüst helyett)

Egyébként egy ismerősöm volt annyira puncsos Kondonál, kapott ilyen trafókat, persze pénzért. Nem jött össze, vett egy Ongakut. De legalább megpróbálta.

Az viszont valóban tökmindegy, Riskát réz, ezüst,vagy bőrkorbáccsal vágom tőgyön, ha a tilosban legel, arrébb fog szökellni

De csak vicceskedem, mintázva, hogy hülyeséget bárki le tud írni büntetlenül

Minden virág virágozzék (csak Riska le ne legelje, de adok neki a teflonkorbáccsal)

[orion]

"még egy apró gondolat: amikor pl az említett Ongaku megépült, Kondo azonnal megosztotta a kapcsolási rajzát, hogy bárki megépíthesse magának. Találkoztam néhány épített "kondoval", de alapvetően olyan messziről szagolták az eredeti hangját, amit nehéz lenne meghatározni. Kb annyira, hogy nem érték el egy Qvortrup féel AN OTO muzikalitását se. "

Ez is azt bizonyítja, hogy a trafó rengeteget számít, hiába volt meg nekik a kapcsolás, a trafó tekercselési struktúráját nem ismerték, így azt nem is tudták lemásolni és a Kondo-féle gondolom japán trafópapír szigetelést sem. Emiatt még ezüst huzallal sem szólt volna ugyanúgy, a csövek gyártójáról nem is beszélve, már a GE és másképp szól ugyanabban a munkapotban, mint pl. az RCA.

[orion]

a suttyója, "hisz" a kábelekben

Nála ez inkább már rögeszme volt. Az ongaku inkább dc csatolt meghajtás és az RCA vt4c karaktere miatt szólt úgy nem feltétlenül az ezüst miatt. Egyszerűen csak kipróbálta szerintem amit adott esetben lehet, hogy ő is ii. vh. bombázók elektronikájában látott, mert ott is volt ezüst huzalos trafó, ezt egy tanáromtól tudom, aki gyerekkorában összeszedett ilyet roncsokból de nyilván nem hang miatt, hanem talán a nagyfrekvenciás skin hatás miatt talán az éjszakai infra képalkotó rendszer része volt.

ez ott látszik megbukni, hogy volt lehetőségem (saját rendszerben) meghallgatni 3 féle Neiro erősítőt (generációk), ami szintén Kondo keze munkája volt, de réz kimenőtrafóval és több ponton réz alaktrészekkel, majd az ezek alapján fejlesztett Sougát, aminek már amit lehetett, ezüsttel oldottak meg (kimenőt is) és az "ég és föld" túlzás lenne, mert ha valaki csak félórára közelébe került egy Neorinak, lefoxta a bokáját, de jobb volt az ezüstökkel megtömött Souga.

aztán, az se volt mindegy, hogy ezeket a berendezéseket réz, vagy ezüstkbelekkel használtuk. Sőt, még házon belül is, pl egy KSL Vz és KSL LP ezüstvezték között is érzhetünk, akár markánsnak mondható különbséget is egy adot rendszerben, akár Kondo, akár más.

de ez is csak egy vélemény, de elméleti síkon semmiképp nem leledzik, mert mint említettem, azt se tudom ,miért világít a "villanykörte", ha felkapcsolom a lámpát (jó ,oké, nem körte, izzó) . másodsorban, mindenki úgy nyugtatja magát, hogy az oszlop tetején ül, ahogy kedve tartja, demokrácia van

még egy apró gondolat: amikor pl az említett Ongaku megépült, Kondo azonnal megosztotta a kapcsolási rajzát, hogy bárki megépíthesse magának. Találkoztam néhány épített "kondoval", de alapvetően olyan messziről szagolták az eredeti hangját, amit nehéz lenne meghatározni. Kb annyira, hogy nem érték el egy Qvortrup féel AN OTO muzikalitását se.

Ha visszaolvasod nem azt írtam, hogy az ezüst nem lehet jobb, ne forgasd ki a szavaimat. Hanem azt, hogy a hangjában a dc csatolás (A2 miatt) és a csőválasztás (vt4c) miatt volt olyan amilyen, az ezüst inkább csak a fűszer volt. Az ezüst kábelnek általában picit nyitottabb, fényesebb a hangja, talán így lehetne megfogalmazni.

[revox]

Kondó bácsi vonala meg annyiban más, hogy ő mindenből a legjobbra törekedett és mivel az ezüstnél nem talált jobb vezetőt, így arra szavazott.

a suttyója, "hisz" a kábelekben

Nála ez inkább már rögeszme volt. Az ongaku inkább dc csatolt meghajtás és az RCA vt4c karaktere miatt szólt úgy nem feltétlenül az ezüst miatt. Egyszerűen csak kipróbálta szerintem amit adott esetben lehet, hogy ő is ii. vh. bombázók elektronikájában látott, mert ott is volt ezüst huzalos trafó, ezt egy tanáromtól tudom, aki gyerekkorában összeszedett ilyet roncsokból de nyilván nem hang miatt, hanem talán a nagyfrekvenciás skin hatás miatt talán az éjszakai infra képalkotó rendszer része volt.

ez ott látszik megbukni, hogy volt lehetőségem (saját rendszerben) meghallgatni 3 féle Neiro erősítőt (generációk), ami szintén Kondo keze munkája volt, de réz kimenőtrafóval és több ponton réz alaktrészekkel, majd az ezek alapján fejlesztett Sougát, aminek már amit lehetett, ezüsttel oldottak meg (kimenőt is) és az "ég és föld" túlzás lenne, mert ha valaki csak félórára közelébe került egy Neorinak, lefoxta a bokáját, de jobb volt az ezüstökkel megtömött Souga.

aztán, az se volt mindegy, hogy ezeket a berendezéseket réz, vagy ezüstkbelekkel használtuk. Sőt, még házon belül is, pl egy KSL Vz és KSL LP ezüstvezték között is érzhetünk, akár markánsnak mondható különbséget is egy adot rendszerben, akár Kondo, akár más.

de ez is csak egy vélemény, de elméleti síkon semmiképp nem leledzik, mert mint említettem, azt se tudom ,miért világít a "villanykörte", ha felkapcsolom a lámpát (jó ,oké, nem körte, izzó) . másodsorban, mindenki úgy nyugtatja magát, hogy az oszlop tetején ül, ahogy kedve tartja, demokrácia van

még egy apró gondolat: amikor pl az említett Ongaku megépült, Kondo azonnal megosztotta a kapcsolási rajzát, hogy bárki megépíthesse magának. Találkoztam néhány épített "kondoval", de alapvetően olyan messziről szagolták az eredeti hangját, amit nehéz lenne meghatározni. Kb annyira, hogy nem érték el egy Qvortrup féel AN OTO muzikalitását se.

[orion]

Kondó bácsi vonala meg annyiban más, hogy ő mindenből a legjobbra törekedett és mivel az ezüstnél nem talált jobb vezetőt, így arra szavazott.

a suttyója, "hisz" a kábelekben

Nála ez inkább már rögeszme volt. Az ongaku inkább dc csatolt meghajtás és az RCA vt4c karaktere miatt szólt úgy nem feltétlenül az ezüst miatt. Egyszerűen csak kipróbálta szerintem amit adott esetben lehet, hogy ő is ii. vh. bombázók elektronikájában látott, mert ott is volt ezüst huzalos trafó, ezt egy tanáromtól tudom, aki gyerekkorában összeszedett ilyet roncsokból de nyilván nem hang miatt, hanem talán a nagyfrekvenciás skin hatás miatt. A trafó talán az éjszakai infra képalkotó rendszer része volt.

[revox]

Kondó bácsi vonala meg annyiban más, hogy ő mindenből a legjobbra törekedett és mivel az ezüstnél nem talált jobb vezetőt, így arra szavazott.

a suttyója, "hisz" a kábelekben

[orion]

...de ez mitől teflon? mert elvileg silver platted copper....

Revi!
Nagyon nem akarok a MIL-27500 vezetékek/kábelek típusainak a kódolási rendszerébe belemenni, de beteszek fotót egy 3 eres, sodrott, ezüstözött rézből készült kábelről, ami ezüstözött árnyékolással és teflon szigeteléssel van kivitelezve.
A 3 vezeték között végigfut egy papírcsík, amelyen időnként ott van az adott kábel szerkezetének és anyagainak az azonosítását segítő kódrendszere.
TJ.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Amennyiben a teljes MIL-DTL-27500 kábel és vezeték szabványrendszer érdekel, akkor kérdezd meg az AI-t, mindent elmagyaráz.

ennyire nem,de ezüstözött teflon kábel? lehet én vagyok buta (ami nem kizárt), azt hittem a teflon szigetel, de ezt tényleg nem tudom,azért kérdezem... mittudomáén mik ezek a jelek nekem csak ez szúrt szemet (telfon kábel.. nem mondtam,hogy ne lenne esetleg jó), de töröltem is,hogy ne akasszam a bulit, de nem időben,úgy látszik

edit: olvasni se tudok, oda is írtad, hogy ezüstözött rézkábel,... akkor nem teflon kábel, ... Nekem csak a telfon kábelen akadt meg a szemem és nem tudtam, holmaradtam le...

A repülőgép/űripar/hadiipar nem használhat olyan szigetelőt, ami szétolvad egy zárlattól, mert az katasztrófa lenne pl. egy repülőgépen. Fontos a jó kontaktus és vezetőképesség, ezért galvanizálják ezüsttel a külső réteget, mert korrózió esetén az ezüst oxid is vezet, de a réz oxid meg nem. A teflon mint anyag ráadásul mindig is drága volt, így többnyire csak ők tudták megfizetni. Kondó bácsi vonala meg annyiban más, hogy ő mindenből a legjobbra törekedett és mivel az ezüstnél nem talált jobb vezetőt, így arra szavazott.

[revox]

...de ez mitől teflon? mert elvileg silver platted copper....

Revi!
Nagyon nem akarok a MIL-27500 vezetékek/kábelek típusainak a kódolási rendszerébe belemenni, de beteszek fotót egy 3 eres, sodrott, ezüstözött rézből készült kábelről, ami ezüstözött árnyékolással és teflon szigeteléssel van kivitelezve.
A 3 vezeték között végigfut egy papírcsík, amelyen időnként ott van az adott kábel szerkezetének és anyagainak az azonosítását segítő kódrendszere.
TJ.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Amennyiben a teljes MIL-DTL-27500 kábel és vezeték szabványrendszer érdekel, akkor kérdezd meg az AI-t, mindent elmagyaráz.

ennyire nem,de ezüstözött teflon kábel? lehet én vagyok buta (ami nem kizárt), azt hittem a teflon szigetel, de ezt tényleg nem tudom,azért kérdezem... mittudomáén mik ezek a jelek nekem csak ez szúrt szemet (telfon kábel.. nem mondtam,hogy ne lenne esetleg jó), de töröltem is,hogy ne akasszam a bulit, de nem időben,úgy látszik

edit: olvasni se tudok, oda is írtad, hogy ezüstözött rézkábel,... akkor nem teflon kábel, ... Nekem csak a telfon kábelen akadt meg a szemem és nem tudtam, holmaradtam le...

[tunerman]

...de ez mitől teflon? mert elvileg silver platted copper....

Revi!
Nagyon nem akarok a MIL-27500 vezetékek/kábelek típusainak a kódolási rendszerébe belemenni, de beteszek fotót egy 3 eres, sodrott, ezüstözött rézből készült kábelről, ami ezüstözött árnyékolással és teflon szigeteléssel van kivitelezve.
A 3 vezeték között végigfut egy papírcsík, amelyen időnként ott van az adott kábel szerkezetének és anyagainak az azonosítását segítő kódrendszere.
TJ.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Amennyiben a teljes MIL-DTL-27500 kábel és vezeték szabványrendszer érdekel, akkor kérdezd meg az AI-t, mindent elmagyaráz.

[revox]

A teflon semleges, hőálló, sokkal jobb dielektrikum mint a pvc, nem párolog ki belőle semmi lágyító, ami idővel korrodálja a benne futó rézhuzalt, feszes és tömör ezért mikrofónia vagy ilyesmi sem jellemző rá, parazita kapacitása is legalacsonyabb,

ez holtbiztos,hogy így van és sok igaz dolgot leírtál. pl a japán audio note 1976-ban megalkotott QSSC ezüstkábele (nem ezüstözött, ezüst) is teflonszigetelt volt.

1976!!! és a galambok azóta csak repülnek... ha meg nem, lemaradtak sakkozás közben. Jelenleg selyemszigetelést használnak a speciálisan kezelt ezüsttel. OK, csúsztattam, mert már 15 éve... a vastagon szedett rész okán pl

egyébként a fene tudja, de néha elmerengek azon, miből áll egy készülék és a mechanikai megoldásokon (és csöveken) kívül, szinte minden "kábel". Tekercsek, kondik, ellenállások, csatlakozók és persze kábelek. És valamiért mindig azok az elektronikák a legjobb hangúak, melyekben tudatosan a lehető legjobb audió jegyekkel bíró "vezetékek" (alkatrészek) kerülnek.

de ezt lehet átugrani. én tehenésznek tanultam, de ott is kibuktam. Családi okok miatt 15 évesen munkába kellett állnom 8 általánossal. De figyelek és tanulókész vagyok, tombol a tudásvágyam

[Robici]

Miből gondolod, hogy bármiről meg kell győznötök bárkit is ?

Miből gondolod, hogy én bárkit meg akarok győzni bármiről?

[white-tiger]

Most, hogy ilyen gyorsan átfutottuk a dolgokat a gőzölős vasalótól az űrrepülésig, adhatnál nekünk valami konkrét tippet is, mert eddig csupán általánosságokat említettél.
Én például nem tudom, hol és mennyiért lehet venni katonai specifikációval bíró ezüstözött teflon kábelt. Igaz, nem is vagyok villamosmérnök.
Előre is köszönöm a tanácsodat!

Minőségi kimenők pl. acoustic dimension holland cég mindegyik minőségi gyártót forgalmazza, nos csövek, börzék, rádiógyűjtők, ismerősök, vatera, ebay, stb. teflon kábel ebay (német repülőipari beszállítóktól időnként kikerül megmaradt készlet fix méretben csomagolva vagy méterre vehető) nos alkatrészek ebay, vatera, facebookon hirdetett megmaradt készletek. ipari minőségi fóliakondik tápegységbe pl. epcos időnként komplett gyári csomagolásokat lehetett venni fillérekért (leesett a kamionról vagy dolgozói vásárlás ez most mindegy)

Letudom a kertészt is. Jó kereskedő egy analfabétának is el tud adni egy prémium autót. Viszont itt olyanok vitatkoznak a hangról, akik kábeleken keresztül akarják a minőségi zenehallgatást elérni, nem a legmeghatározóbb jelforrás, erősítő, hangsugárzó és azok együttes minőségével és szinergiájával. A bugyuta autós hasonlatnál maradva a jármű pótkerekének minőségén vitatkoznak, ahelyett, hogy a motorral, futóművel és az élmény szempontjából sokkal lényegesebb és meghatározóbb dolgokkal foglalkoznának.

Egyet kell értsek. Az autós hasonlat tényleg bugyuta. De:
"Viszont itt olyanok vitatkoznak a hangról, akik kábeleken keresztül akarják a minőségi zenehallgatást elérni"
Ezt honnan vetted tőlünk az "olyanoktól" hogy a hangról vitatkozunk? A kábelezésről volt szó egy kábel topicban. Ami ugyanúgy része a rendszernek. Vagy miből gondolod hogy nálunk nincs hasonló vagy valamilyen prioritás?

[orion]

Rendben elméleti fotelharcos, azért vigyázz, ha véletlenül mégis belecsapsz a lecsóba ne menj túl mély vízbe, nehogy a rossz végén fogjad a pákát. Inkább minden rossz erősítő desgin-ra legyen egy megfelelő kábeled.

Én vagyok elméleti? Te jössz itt a műszaki paraméterekkel, a szakmai hozzáértéssel nem én. Nekem nem az erősítők építése a "feladatom", hanem a használatuk és a hallgatásuk. Én ez alapján döntöm el jó-e valami, nem pedig abból, hogy milyen típusú alkatrészekből rakták össze. Tudod jó alapanyagokból is lehet sz.r ételt főzni.
Néha azért az én kezembe is kerül páka, úgy 1-2 naponta. De azért jól esik, hogy aggódsz értem.
Én azt kívánom neked, és ezt tényleg komolyan mondom, hogy sikerüljön kiszabadulnod abból a világból amiben most vagy!
Legyen lehetőséged kipróbálni jobbnál-jobb elektronikákat illetve kábeleket, mint nekem. Ha egy kicsit is fogékony vagy a jóra, ez előnyödre fog válni.
Ha pedig bármilyen kábellel kapcsolatban hasznos információkat is tudsz adni azt szívesen olvasom, szerintem másokkal együtt.

Próbáltam egy kis fényt mutatni a kábeles világodban, de sötét napszemüvegben ez soha nem fog látszani de főleg hallatszani. Hogy milyen elektronikák vesznek körül, arról maradjunk annyiban, hogy fogalmad nincs, mivel úgysem értenéd és különben sem neked hallgatok zenét. Leírtam öregem mil spec ezüstözött, árnyékolt kábelből sokféle kombináció létezik, nemcsak belső kábelezésre használhatod, hanem interconnect-re is vagy adott esetben tápkábelnek is a megfelelő keresztmetszetben, ha nagyon guru akarsz lenni. A teflon semleges, hőálló, sokkal jobb dielektrikum mint a pvc, nem párolog ki belőle semmi lágyító, ami idővel korrodálja a benne futó rézhuzalt, feszes és tömör ezért mikrofónia vagy ilyesmi sem jellemző rá, parazita kapacitása is legalacsonyabb, ezért hosszú pl. több méteres interconnect-nél sem fogja megenni a magas hangokat. Méregdrága teflon kondenzátorokról (pl. V-Cap) már biztos hallottál, pont ezért használják a teflont ott is.

[MrCollector]

Rendben elméleti fotelharcos, azért vigyázz, ha véletlenül mégis belecsapsz a lecsóba ne menj túl mély vízbe, nehogy a rossz végén fogjad a pákát. Inkább minden rossz erősítő desgin-ra legyen egy megfelelő kábeled.

Én vagyok elméleti? Te jössz itt a műszaki paraméterekkel, a szakmai hozzáértéssel nem én. Nekem nem az erősítők építése a "feladatom", hanem a használatuk és a hallgatásuk. Én ez alapján döntöm el jó-e valami, nem pedig abból, hogy milyen típusú alkatrészekből rakták össze. Tudod jó alapanyagokból is lehet sz.r ételt főzni.
Néha azért az én kezembe is kerül páka, úgy 1-2 naponta. De azért jól esik, hogy aggódsz értem.
Én azt kívánom neked, és ezt tényleg komolyan mondom, hogy sikerüljön kiszabadulnod abból a világból amiben most vagy!
Legyen lehetőséged kipróbálni jobbnál-jobb elektronikákat illetve kábeleket, mint nekem. Ha egy kicsit is fogékony vagy a jóra, ez előnyödre fog válni.
Ha pedig bármilyen kábellel kapcsolatban hasznos információkat is tudsz adni azt szívesen olvasom, szerintem másokkal együtt.

[orion]

1. Nem ismersz, nem tudsz róla semmit, kor vagy tapasztalat és ez így is marad, nem célom, hogy képbe hozzalak. Itt a fórum posztok száma és lájkok száma irreleváns. Nem fórumoztam inkább csináltam.
2. Előszőr a rendszer elemeit hozom azonos minőségi szintre. Nem a tápkábel a legfontosabb. Nem félek pl. a hangváltóban az alkatrészek minőségi cseréjétől vagy az erősítő hangot javító módosításaitól. Tőled ilyet eddig nem láttunk, csak csőcserebere meg kábelek dugdosása.
3. Ha már DAC, ott sem a tápkábel a legfontosabb láncszem, hanem a tápszűrés minősége. Pl. nálam +12Vdc megy be egy telco ipari tápból, tisztességes szűrés + emc szűrés. De gondolkodtál már a dc betáp kábel végén ferritgyűrűben, mert ez pl. sokkal többet számít a külső zajok (wifi, bt, gsm, kapcsolási zajok szemete) megfogásában, mint a kábel. Mert a zaj jittert okoz. Ez megy be 2x 33000uF szűrés (egy erősítő is megirigyelné). Ebből a hatalmas stabil "tartályból" van előállítva a dac-nak a stabilizált +5Vdc.
4. A tápkábel gyakran akkor szokott előkerülni, amikor a user érzi, hogy valami nem jó a szarul szóló rendszeren és jobb ötlet híján jön a drága kábelcserebere, meg a csatlakozók, mert megpróbál minden szalmaszálba kapaszkodni.
5. A legutóbb, amit a modern csövek fényezésével előadtál az vicces volt. Majd ha esetleg már láttál olyat, aki hallott a ruszki és kínai csodákon kívül olyan régi gyártásúakat is, amit mások esetleg életükben nem fognak már látni. Vagy a gyártásuk lépéseibe is beleolvastál, így tudod, hogy az újakból mit spóroltak ki és a qualiton csöves vonalon kívül valódi hang is megfordul a környezetedben, akkor talán lényeges lesz az irományod.

1. A stílusod alapján nem is érdekel. Az írásaid alapján meg el tudom képzelni.
2. És miből gondolod, hogy más nem így csinálja??? Én nem fogom bántani a cuccaim belsejét. Így is tetszenek. A csöves témáról akadj már le itt. Gyere oda, ahol az a főtéma.
3. A tápszűrőből nekem tápkábel megy a dac-ba. Viszont a DC kábel ugyan úgy számít, és nem csak a filléres ferrit gyűrű miatt, amit egyébként egyes gyártók tápkábeleken is használnak. De ha filléres digitális kábel megy a dac-odba, akkor a tápolásod elveszti az értelmét.
4. A tápkábel akkor kerül elő mikor áram alá helyezel egy készüléket. Mindegy milyen, a tápkábel minősége számítani fog.
5. Ennek tudod hol a helye igaz? Majd, ha összehasonlítottad a saját erősítőidet egy Qualiton-al, akkor talán valamennyire mérvadó lehet a véleményed.

Rendben elméleti fotelharcos, azért vigyázz, ha véletlenül mégis belecsapsz a lecsóba ne menj túl mély vízbe, nehogy a rossz végén fogjad a pákát. Inkább minden rossz erősítő desgin-ra legyen egy megfelelő kábeled.