Kábelezzünk

[revox]

jól érted, de az üzenetnek van egy másik és fontos része: ne piszkáld az áramot! Erről szól a házipálinkás hasonlat. A falból azt veszem észre, olyan áram jön, ami vadparaszt módon megkergeti a rendszereket. Értem ez alatt, hogy a megszólaló zene nem veszt az erejéből, energiákból, vagyis kevesebbet. De energiája, ereje van egy lazább Leonard Cohen sóhajnak is, nem kell itt most a heavy metál környékén keresni a megfejtést. és ez az erő, energia, ami a bacgatástól el tud veszni örökre, de az elosztó elé beiktatott sodrott kábel is elnyel belőle valamennyit, legyen az bármilyen pedigrés madzag. de, nyilván nem próbáltam ki a létező összes gyártó, összes variációját, sőt, legkevsébé érdekel ez a dolog, mert van rá egy roppant egyszerű, megnyugtató és olcsó megoldás. Ezt vezettem elő Nektek. Aztán vélhetően max 2-3 ember majd kipróbálja (ebből kettő kidobja) és feledésbe merül és mehet újra a kergetése a szent grálnak

Én megoldottam az elosztó előtti betápkábel kérdését, nincsen elosztó, így tápkábel sem előtte, csak a falon 10 dugalj a hifi mögött. Pipa...

A vadparaszt - más megközelítésben őserő - gondolatot értem, még ha nem is értek vele teljesen egyet, de fogadjuk el...
Viszont, azt honnan tudod, hogy feltétlenül a legolcsóbb, leginkább megkérdőjelezhető tisztaságú budget drót a legvadparasztabb ? Ha ezt pozitív jelzőnek szánod...

Én azt a megközelítést vallom, hogy ami tápkábelnek jó, annak jónak kell lenni ösvénynek is.
Persze nem kell érte vagyonokat adni, nem 30 méter Avocadora gondolok.
Ami tápkábelnek már egyértelműen jobban szól, mint a 2.5 - es MCU , tehát kb. majdnem minden - hifi mércével mérve - fillérekért beszerezhető.

Túlbonyolítod, túlgondolod
Mert amúgy Nálad mi van a falban, ahova megy a 10 dugó?

[Rock60]

jól érted, de az üzenetnek van egy másik és fontos része: ne piszkáld az áramot! Erről szól a házipálinkás hasonlat. A falból azt veszem észre, olyan áram jön, ami vadparaszt módon megkergeti a rendszereket. Értem ez alatt, hogy a megszólaló zene nem veszt az erejéből, energiákból, vagyis kevesebbet. De energiája, ereje van egy lazább Leonard Cohen sóhajnak is, nem kell itt most a heavy metál környékén keresni a megfejtést. és ez az erő, energia, ami a bacgatástól el tud veszni örökre, de az elosztó elé beiktatott sodrott kábel is elnyel belőle valamennyit, legyen az bármilyen pedigrés madzag. de, nyilván nem próbáltam ki a létező összes gyártó, összes variációját, sőt, legkevsébé érdekel ez a dolog, mert van rá egy roppant egyszerű, megnyugtató és olcsó megoldás. Ezt vezettem elő Nektek. Aztán vélhetően max 2-3 ember majd kipróbálja (ebből kettő kidobja) és feledésbe merül és mehet újra a kergetése a szent grálnak

Én megoldottam az elosztó előtti betápkábel kérdését, nincsen elosztó, így tápkábel sem előtte, csak a falon 10 dugalj a hifi mögött. Pipa...

A vadparaszt - más megközelítésben őserő - gondolatot értem, még ha nem is értek vele teljesen egyet, de fogadjuk el...
Viszont, azt honnan tudod, hogy feltétlenül a legolcsóbb, leginkább megkérdőjelezhető tisztaságú budget drót a legvadparasztabb ? Ha ezt pozitív jelzőnek szánod...

Én azt a megközelítést vallom, hogy ami tápkábelnek jó, annak jónak kell lenni ösvénynek is.
Persze nem kell érte vagyonokat adni, nem 30 méter Avocadora gondolok.
Ami tápkábelnek már egyértelműen jobban szól, mint a 2.5 - es MCU , tehát kb. majdnem minden - hifi mércével mérve - fillérekért beszerezhető.

[Shimano]

Ki ne szeretne egy spéci tápkábelt spórolni alapon kipróbálom,meg miért is ne ha van hozzá minden itthon.
Nekem az ösvény egy vadparaszt sima 3×2.5mm2-es tömör réz drót,ez megy egy szintén vadparaszt aljzatba,és onnét most egy spéci drót az elosztóig.Kipróbálom,aztán meglátjuk mit művel a vadparaszt.
Gondolkodtam már ezen,mert mivel nincs behúzva az ösvény a falba,így az akár mehetne az elosztóig is,meglátjuk.
Az biztos mert hallom hogy változik a hang attól függően hogy milyen kábel van az elosztó elött,és lehet tényleg túl variáljuk ezt a dolgot.

[revox]

Revi elméletét osztom ezzel kapcsolatban, hogy fontosabb az elosztóból a lánc elemeihez futó tápkábelek minősége, merthogy azok az egyes eszközök első alkatrészei lényegében. Én legalábbis így értettem, amit ő írt.

jól érted, de az üzenetnek van egy másik és fontos része: ne piszkáld az áramot! Erről szól a házipálinkás hasonlat. A falból azt veszem észre, olyan áram jön, ami vadparaszt módon megkergeti a rendszereket. Értem ez alatt, hogy a megszólaló zene nem veszt az erejéből, energiákból, vagyis kevesebbet. De energiája, ereje van egy lazább Leonard Cohen sóhajnak is, nem kell itt most a heavy metál környékén keresni a megfejtést. és ez az erő, energia, ami a bacgatástól el tud veszni örökre, de az elosztó elé beiktatott sodrott kábel is elnyel belőle valamennyit, legyen az bármilyen pedigrés madzag. de, nyilván nem próbáltam ki a létező összes gyártó, összes variációját, sőt, legkevsébé érdekel ez a dolog, mert van rá egy roppant egyszerű, megnyugtató és olcsó megoldás. Ezt vezettem elő Nektek. Aztán vélhetően max 2-3 ember majd kipróbálja (ebből kettő kidobja) és feledésbe merül és mehet újra a kergetése a szent grálnak

óóó, találtam egy fotót. volt egy kis átrendezés. Ezen talán lehet látni valamit az akcióból.

ha jól kinagyítjuk, látszik a 3 külön szál,amin jön a delej, de még a két kis farok is,aminek a végén egy szóló dugalj van,ami az AVantgarde hangszórók szubját hivatott ellátni árammal. Dugók egyszerű rézérintkjezős Praktiker, elosztók Kopp márkanéven futnak, valsz kínai gyártány, bár németnek vallják magukat. belül semmi extra, előnye,hogy nincs benne gyerekvédelem (egyelőre) és ez is bazi olcsó

[wasiliy888]

https://www.headphonesty.com/2026/01/bi ... ile-world/

Elég sok hülyeség (is) van itt, meg félkemény féligazságok, sajnos műszaki szempontok szerint is.

Igen, az indítás is már erős baromság. Mi köze a mélytengerek kommunikációs kábeleinek az audio kábelekhez, ki tudja?
Kb mintha azt mondanám, hogy egy kamion sokkal jobban megéri, mint egy luxus sportkocsi, ami 2,5mp alatt gyorsul 100km/h-ra, mert olcsóbb és sokkal erősebb.

[revox]

Revi elméletét osztom ezzel kapcsolatban, hogy fontosabb az elosztóból a lánc elemeihez futó tápkábelek minősége, merthogy azok az egyes eszközök első alkatrészei lényegében. Én legalábbis így értettem, amit ő írt.

Ez nem "revi" elmélete. Ez széles körben ismert tapasztalat és technikailag is igazolható, az AC energia táplálásban sorban résztvevő elemek, minden ami ehhez szükséges, a lejátszó készülékekhez közelebbi dolgok erősebben befolyásolják a hangzást és a rendszer működése minőségét, mint a távolabbi elemek, vezetékek, csatlakozók. Ez a távolság hatás egészen a körzetet ellátó KÖF/KIF trafó állomásig is tényező. A gyengülés meredeksége persze nehezen számszerűsíthető, pl azért is mert az energia hálózat a látszat ellenére nagyon komplex a külső és belső terhelések, rátápláló HMKE-k által is befolyásolva. És nincs két egyforma villamos hálózat sem.

Ezt ő sem írta, hogy ő találta volna ki. Egyébként hogyan igazolható technikailag, vagy ez mit jelent? Azon kívül, hogy tapasztalat, mérhető is valahogy?

revi nem teljesen ezt mondta. bár van bene igazság, revi azt mondja, az utolsó/első méter tápdrótig a klasszikus módon vezeti el a vegytiszta és fődparaszt áramot, hogy azt lehetőleg csak a tápkábeleken "módosuljon". Az,hogy amint lépegetünk visszafele,az is változtat,ezt szentigaz, kérdés, milyen irányba. Tudom, jó irányba. Biztos? Van ami lehet igen, van ami biztos nem.

tehát, a revi elmélete,amit nem ő talált ki, mert pl a Kondo gyártói bemutatóteremben is a fali aljzatba vannak bedugva a tápdrótok (és a falban ott se kolbászból van a vezeték. de meg lett kérdezve. ismerős,aki ott járt, rákérdezett unszolásomra) és látott már megannyi nevesebb gyártót, a fali csatalkozóra beállni, hogy azt találta ki, ha nem ér el a tápdrót a falig, a falat viszi közelebb. Csak egy helyen szól bele a vaddisznó áram útjába, a készülék tápkábelénél. Persze, revi is szívesen dugdosna 3-4-5 méter hosszú Kondo Avocadokat a fali csatlakozóba (mint teszik azt a gyártó beutatótermében), de valamivel olcsóbb a "falat" közelebb vinni*

*ha ez nem lenne érthető, mert sose tudni... a falban lévő vezetéket viszem el az elosztóig.

FB_IMG_1783286134699_K.jpg (31.79 KiB) Megtekintve 747 alkalommal

[fülelek]

mi a baj a Sokollal? analóg hangolású tunerrel rendelkezik, monó és egyutas hangszóró. a régi iskola

A Sokol403 rádió tranzisztoros erősítőjében fázisfordító és kimenőtranszformátor (push-pull) is van!

[fülelek]

https://www.headphonesty.com/2026/01/bi ... ile-world/

Elég sok hülyeség (is) van itt, meg félkemény féligazságok, sajnos műszaki szempontok szerint is.

[istvan01]

Egyébként hogyan igazolható technikailag, vagy ez mit jelent? Azon kívül, hogy tapasztalat, mérhető is valahogy?

igen, mérhető az áram-feszültség, impedancia és zaj paraméterekre is, akkor is ha erre ritkán fordítanak munkát, közölnek teszteket. A hifis szokásos auditív jellemzőket (még) ebben sem tudják mérni, mert itt már tényleg nagyon egyéni és szubjektív értékelések lennének.
Ha ta magad tennél hallgatási kísérletet, akkor tegyél egy jónak minősített hálózati kábelt, lehetőleg egyforma keresztmetszetűt, sorba egy rosszabb hangzásúval, hallgasd így. Majd cseréld meg a sorrendet. Ha hosszabbak a kábelek, akkor a változás erősebb lesz a cserével. A gyengébb kábel "rontó" hatása alacsonyabb lesz a távoli beiktatással.

[arzachel]

https://www.headphonesty.com/2026/01/bi ... ile-world/

[trane]

...Egyébként hogyan igazolható technikailag, vagy ez mit jelent? Azon kívül, hogy tapasztalat, mérhető is valahogy?

igen, (spéci-)kábel hosszban

[wasiliy888]

Revi elméletét osztom ezzel kapcsolatban, hogy fontosabb az elosztóból a lánc elemeihez futó tápkábelek minősége, merthogy azok az egyes eszközök első alkatrészei lényegében. Én legalábbis így értettem, amit ő írt.

Ez nem "revi" elmélete. Ez széles körben ismert tapasztalat és technikailag is igazolható, az AC energia táplálásban sorban résztvevő elemek, minden ami ehhez szükséges, a lejátszó készülékekhez közelebbi dolgok erősebben befolyásolják a hangzást és a rendszer működése minőségét, mint a távolabbi elemek, vezetékek, csatlakozók. Ez a távolság hatás egészen a körzetet ellátó KÖF/KIF trafó állomásig is tényező. A gyengülés meredeksége persze nehezen számszerűsíthető, pl azért is mert az energia hálózat a látszat ellenére nagyon komplex a külső és belső terhelések, rátápláló HMKE-k által is befolyásolva. És nincs két egyforma villamos hálózat sem.

Ezt ő sem írta, hogy ő találta volna ki. Egyébként hogyan igazolható technikailag, vagy ez mit jelent? Azon kívül, hogy tapasztalat, mérhető is valahogy?

[istvan01]

Revi elméletét osztom ezzel kapcsolatban, hogy fontosabb az elosztóból a lánc elemeihez futó tápkábelek minősége, merthogy azok az egyes eszközök első alkatrészei lényegében. Én legalábbis így értettem, amit ő írt.

Ez nem "revi" elmélete. Ez széles körben ismert tapasztalat és technikailag is igazolható, az AC energia táplálásban sorban résztvevő elemek, minden ami ehhez szükséges, a lejátszó készülékekhez közelebbi dolgok erősebben befolyásolják a hangzást és a rendszer működése minőségét, mint a távolabbi elemek, vezetékek, csatlakozók. Ez a távolság hatás egészen a körzetet ellátó KÖF/KIF trafó állomásig is tényező. A gyengülés meredeksége persze nehezen számszerűsíthető, pl azért is mert az energia hálózat a látszat ellenére nagyon komplex a külső és belső terhelések, rátápláló HMKE-k által is befolyásolva. És nincs két egyforma villamos hálózat sem.

[wasiliy888]

Revi elméletét osztom ezzel kapcsolatban, hogy fontosabb az elosztóból a lánc elemeihez futó tápkábelek minősége, merthogy azok az egyes eszközök első alkatrészei lényegében. Én legalábbis így értettem, amit ő írt.

[wasiliy888]

Amennyiben az a kérdés, hogy ha az elosztóban egy sokkal drágább (és jobb) kábel lenne akkor jobb lenne-e a hang, akkor igen. Persze a végső eredmény illetve a változás nagysága függ az elosztótól és magától a rendszertől is. Jó lenne tudni szűr-e vagy csak sima elosztó. Egy jó minőségű tápszűrőnél szerintem kisebb mértékű a hatás, hiszen a hálózati problémákat nagyrészt megoldja, mintha csak egy sima elosztót használsz.

Ez az a eloszto, de nem tudom mi van benne, reg volt. :) Ez meg egy regebbi kep, nem ezek a kabelek vannak benne. Hydrasound Zeus ha jol emlekszem.

[006774].jpg

Én azon csodálkozom, hogy mióta feltetted itt ezt a kérdést, hogy az elosztó inputján egy vasaló minőségű schuko-iec kábel hatása hallható-e egy közepes vagy high-endnek gondolt kábelhez képest. Azóta turkálhattál volna a lakásban egy-két PC derótot és a képen is látható nem 1000Ft-os kábelhez képest hétvégén már túl lennél 3-4 változat hallgatásán. Azután jöhetne a kölcsönbe felkínált egy-két kék vérű kábel is. Az egyéb kifogások, miért nem tudsz, akarsz kábelt dugdosni .... had ne minősítsem. Ha mégis, akkor nem is érdekel ez téged, futtatsz inkább köröket a kábel topicon.

Írta Tottyi, hogy ez régi kép. Azt valószínűsítem (én hülye), hogy most nem így van elrendezve a hifi lánc nála. Esetleg nehezen hozzáférhető az elosztó. Csak a magaméból indulok ki: nekem benne van egy szekrényben, és mögötte, plusz még egy másik mögött fut a "betáp" kábelem, ami csakúgy, mint az övé, egy olcsó pc drót. Előtte pedig ott van a hifiállvány, rajta minden cucc. Nehezen tudnám/nem is akarom kiszedni. Mondjuk, nem is érdekel különösebben, hogy ha a betáp drót jobb lenne, az milyen lenne. Így is jól szól.

[tottyi]

Amennyiben az a kérdés, hogy ha az elosztóban egy sokkal drágább (és jobb) kábel lenne akkor jobb lenne-e a hang, akkor igen. Persze a végső eredmény illetve a változás nagysága függ az elosztótól és magától a rendszertől is. Jó lenne tudni szűr-e vagy csak sima elosztó. Egy jó minőségű tápszűrőnél szerintem kisebb mértékű a hatás, hiszen a hálózati problémákat nagyrészt megoldja, mintha csak egy sima elosztót használsz.

Ez az a eloszto, de nem tudom mi van benne, reg volt. :) Ez meg egy regebbi kep, nem ezek a kabelek vannak benne. Hydrasound Zeus ha jol emlekszem.

[006774].jpg

Én azon csodálkozom, hogy mióta feltetted itt ezt a kérdést, hogy az elosztó inputján egy vasaló minőségű schuko-iec kábel hatása hallható-e egy közepes vagy high-endnek gondolt kábelhez képest. Azóta turkálhattál volna a lakásban egy-két PC derótot és a képen is látható nem 1000Ft-os kábelhez képest hétvégén már túl lennél 3-4 változat hallgatásán. Azután jöhetne a kölcsönbe felkínált egy-két kék vérű kábel is. Az egyéb kifogások, miért nem tudsz, akarsz kábelt dugdosni .... had ne minősítsem. Ha mégis, akkor nem is érdekel ez téged, futtatsz inkább köröket a kábel topicon.

Ha nem tdod mi van a hatterben akkor hogyan jelentheted ki magabiztosan, hogy nalam mi a helyzet... Feltettem egy kerdest es valaszoltak ra, hogy van kulonbseg, minel jobb a rendszer annal jobban hallani. A tobbit bizd ram.

[istvan01]

Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot? Nem tudom kiprobalni es elotte nem csinaltam tesztet, vel es nelkule.

Amennyiben az a kérdés, hogy ha az elosztóban egy sokkal drágább (és jobb) kábel lenne akkor jobb lenne-e a hang, akkor igen. Persze a végső eredmény illetve a változás nagysága függ az elosztótól és magától a rendszertől is. Jó lenne tudni szűr-e vagy csak sima elosztó. Egy jó minőségű tápszűrőnél szerintem kisebb mértékű a hatás, hiszen a hálózati problémákat nagyrészt megoldja, mintha csak egy sima elosztót használsz.

Ez az a eloszto, de nem tudom mi van benne, reg volt. :) Ez meg egy regebbi kep, nem ezek a kabelek vannak benne. Hydrasound Zeus ha jol emlekszem.

[006774].jpg

Én azon csodálkozom, hogy mióta feltetted itt ezt a kérdést, hogy az elosztó inputján egy vasaló minőségű schuko-iec kábel hatása hallható-e egy közepes vagy high-endnek gondolt kábelhez képest. Azóta turkálhattál volna a lakásban egy-két PC derótot és a képen is látható nem 1000Ft-os kábelhez képest hétvégén már túl lennél 3-4 változat hallgatásán. Azután jöhetne a kölcsönbe felkínált egy-két kék vérű kábel is. Az egyéb kifogások, miért nem tudsz, akarsz kábelt dugdosni .... had ne minősítsem. Ha mégis, akkor nem is érdekel ez téged, futtatsz inkább köröket a kábel topicon.

[tottyi]

Szerintetek ha az elosztoba egy 3 euros tapkabel megy es onnet mennek tovabb az "audiofil" kabelek az nagyban befolyasolja a hangot? Nem tudom kiprobalni es elotte nem csinaltam tesztet, vel es nelkule.

Amennyiben az a kérdés, hogy ha az elosztóban egy sokkal drágább (és jobb) kábel lenne akkor jobb lenne-e a hang, akkor igen. Persze a végső eredmény illetve a változás nagysága függ az elosztótól és magától a rendszertől is. Jó lenne tudni szűr-e vagy csak sima elosztó. Egy jó minőségű tápszűrőnél szerintem kisebb mértékű a hatás, hiszen a hálózati problémákat nagyrészt megoldja, mintha csak egy sima elosztót használsz.

Ez az a eloszto, de nem tudom mi van benne, reg volt. :) Ez meg egy regebbi kep, nem ezek a kabelek vannak benne. Hydrasound Zeus ha jol emlekszem.

[006774].jpg (92.97 KiB) Megtekintve 614 alkalommal

[wasiliy888]

mi a baj a Sokollal? analóg hangolású tunerrel rendelkezik, monó és egyutas hangszóró. a régi iskola

pont hogy semmi (attól eltekintve, hogy a felsorolt értékein túlmenően nem csöves ), ezért írom

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Hát igen, igazi boldogság lett volna egy 25kg-os, akkora méretű hordozható rádió, ami nyaraláskor kitölti a fél csomagteret és a kocsi akkuját lemeríti kb öt perc alatt.

[trane]

mi a baj a Sokollal? analóg hangolású tunerrel rendelkezik, monó és egyutas hangszóró. a régi iskola

pont hogy semmi (attól eltekintve, hogy a felsorolt értékein túlmenően nem csöves ), ezért írom

[revox]

Se megerősíteni, se cáfolni nem tudom. de szerintem nem is kell

mint ahogyan millJós cucc se', mer' lehet szokolráGGYón is zenét hallgatni

mi a baj a Sokollal? analóg hangolású tunerrel rendelkezik, monó és egyutas hangszóró. a régi iskola

[trane]

Se megerősíteni, se cáfolni nem tudom. de szerintem nem is kell

mint ahogyan millJós cucc se', mer' lehet szokolráGGYón is zenét hallgatni

[revox]

Szerintem aki tápszűrőre költ az azért teszi, mert tetszik neki az így kapott hang.
Sajnos ezek között van ami megöli a dinamikát. Meg van olyan is amelyik nem.

Se megerősíteni, se cáfolni nem tudom. de szerintem nem is kell

[nemtomm]

Végül is van jó táp elosztó és nagyon rossz is…amiben van elektronika is az nem tesz jót a dinamikának ( van az a szint de az 7 jegyű szám) a sima elosztó pedig sokat tud javítani a hangon de igazán jót azt meg kell fizetni rendesen…amennyiben fejleszteni akar bárki is be kell nyúlnia zsebbe rendesen ha feljebb akar lépni…

[MrCollector]

Sok helyen próbáltuk, olcsótól- nívósabb rendszerig ezt a logikát követve,hogy az elosztóig a rémbuta villanydróton visszük a delejt (az se baj, ha több ágon, nálam 3 van). Én egyszer csináltam egy visszapróbát és nevettem egyet.
Több helyen, ahol ezt megcsináltuk, kikerültek a spéci elosztók, tápszürők, jelkondocionálók és leválasztótrafók, mert minden csak rontotta a zene nyers erejét. Lehet kellemesebbé tette, de az erő, természetesség csorbult. Lehet már említettem a felvizezett pálinkát. A csajok is meg tudják inni, de az nem az a vadparaszt pálinka már, ami szétmarja a torkod :)

Nem akarok senkit meggyözni, de még a 12ezer forintos tévéokosító is megérezte. De a totál felső végeken is működik. Akinek van pénze >100 milla rendszerre, nem egy elosztón spórolna, mégis ezzel a lehetőséggel él. Persze, van aki -még- nem, de valakinek el kell kezdeni.

Ez kicsit szembemegy jóformán mindennel es -majd- mindenkivel, így megértem, ha kétségeket ébreszt, főleg, ha valaki már erre sokat költött. De lehet ad egy-két embernek ötletet. Nekik megnyugtatásként tudom mondani, hogy TMP, Heed, Avantgarde, Audio Note, Kondo alapokra épülő rendszerekben működni látszik, de ezek "igazmodásukról", "zeneiségről", ritmikáról híresek. Nem tudom mindenhol garantálni, így mindenki csak saját felelősségre.

ui: az első néhány óra, nap lehet kínzó, de beég hamar. Nekem a kis rendszeren pl azonnal rendben volt. A nagyobbnak kellet kis idő, de nem sok.

Szerintem aki tápszűrőre költ az azért teszi, mert tetszik neki az így kapott hang.
Sajnos ezek között van ami megöli a dinamikát. Meg van olyan is amelyik nem.