Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14568
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

Rock60 írta:
2026.06.11., csüt. 19:13
revox írta:
2026.06.11., csüt. 17:15

az asszony, csak roppant egyszerűen fogalmaz (épp nemrég mondta be): Ha hallgatom a Patti Smith / Horsest és látom a lovakat összevissza mászkálni, akkor az jó...
És az LP-vel mászkálnak legjobban össze-vissza a lovak ?
Majd megkérdezem tőle :D de mászkálnak azok már V-vel is, de viszonylag erős a körítés. Sokváltozós ez,nem csak dróton múlik
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5388
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1545

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

revox írta:
2026.06.11., csüt. 17:15

az asszony, csak roppant egyszerűen fogalmaz (épp nemrég mondta be): Ha hallgatom a Patti Smith / Horsest és látom a lovakat összevissza mászkálni, akkor az jó...
És az LP-vel mászkálnak legjobban össze-vissza a lovak ?

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14568
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

MrCollector írta:
2026.06.10., szer. 20:49

Tapasztalataim szerint egy jó kábelezés megmutatja a rendszer kvalitásait, a jót és a rosszat egyaránt. De mivel az emberek többsége az "igazi" rendszerelemekhez hű, azok hiányosságait vagy éppen túlzásait inkább a kábelekkel akarják rendbehozni. Ezért is lehet az, hogy egy kábel valahol jobban valahol rosszabbul teljesít. Persze ez inkább a frekvenciamenetben mutatkozik meg. Az olyan paraméterek, mint a dinamika, a felbontás, a tér mindenhol ugyan úgy kellene, hogy szerepeljenek.
az asszony, csak roppant egyszerűen fogalmaz (épp nemrég mondta be): Ha hallgatom a Patti Smith / Horsest és látom a lovakat összevissza mászkálni, akkor az jó...

ez ennyire egyszerű :smile53: (én semmit nem mondtam neki, erre magától rájött. xarik minden hifis paraméterre, egy dolog érdekli, azok a k-rva lovak :D ..és milyen igaza van :rolleyes: )


youtu.be/6xjkxYaUD9E
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 677
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 313
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

MrCollector írta:
2026.06.11., csüt. 05:52

...
Viszont, például akinek mélyhiányos a rendszere az olyan kábelt keres ami ezt kompenzálja, akit a magas bánt az meg azt szeretné tompítani. Ezzel együtt sajnos az általam említett egyéb paraméterek romolhatnak, azonban a rendszer hallgathatóbbá válik.
Ezzel szerintem nincsen baj. Egy kábel önmagában ugyanúgy nem értelmezhető zenehallgatás szempontjából, ahogy a rendszer összes többi eleme sem. Valaki írta itt korábban, hogy nincs világlegjobbja kábel, de igaz ez minden részére a hifi láncnak (kivétel Ongaku hívők).
Beteszel egy új kábelt valamelyik régi helyett, és ha nem tetszik kiveszed, mész tovább a következőre. Nálad ez annyiban különbözik, hogy fejlesztesz egy másikat, amitől azt várod, hogy jobb lesz, mint az előző.
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR,SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-Hama usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk4

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2996
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 570

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

wasiliy888 írta:
2026.06.10., szer. 22:44
MrCollector írta:
2026.06.10., szer. 20:49
Tctronic írta:
2026.06.10., szer. 20:26


Szándékosan nem írtam gyártókat. Ami nálam jó, nálad nem biztos. A kábelezés bárki bármit mond rendszer és ízlésfüggő szerintem.
...

Persze ez inkább a frekvenciamenetben mutatkozik meg. Az olyan paraméterek, mint a

...
Ezzel azt akarod mondani, hogy te ki tudod mérni, hogy az egyik kábel jobb lesz hangzásban, mint a másik az átvitt frekvencia linearitásával, vagy nagyon félreértettelek?
Mert ez tudtommal egyedülálló dolog lenne a világon.
Arról nem is beszélek, hogy valakinek hangzásra lehet, hogy a rosszabb frekvenciamenet a "jobb". Az előbbi objektív, az utóbbi nem igazán. Ha mondjuk én azt szeretem, hogy kiemel a basszustartományban, akkor nekem a lineáris nem fog tetszeni.
Sajnos nem, bár fejhallgató kábel esetén sikerült jelentős eltérést mérni.
Viszont,például akinek mélyhiányos a rendszere az olyan kábelt keres ami ezt kompenzálja, akit a magas bánt az meg azt szeretné tompítani. Ezzel együtt sajnos az általam említett egyéb paraméterek romolhatnak, azonban a rendszer hallgathatóbbá válik.
Ha kérdésed van: 20/3383456

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 677
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 313
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

MrCollector írta:
2026.06.10., szer. 20:49
Tctronic írta:
2026.06.10., szer. 20:26
wasiliy888 írta:
2026.06.10., szer. 20:14
Hát engem meg pont nem az ára érdekelne, hogyé vetted, hanem mibűl mi van? Táp, hangfalkanóc, ic, usb, egyéb...
Szándékosan nem írtam gyártókat. Ami nálam jó, nálad nem biztos. A kábelezés bárki bármit mond rendszer és ízlésfüggő szerintem.
...

Persze ez inkább a frekvenciamenetben mutatkozik meg. Az olyan paraméterek, mint a

...
Ezzel azt akarod mondani, hogy te ki tudod mérni, hogy az egyik kábel jobb lesz hangzásban, mint a másik az átvitt frekvencia linearitásával, vagy nagyon félreértettelek?
Mert ez tudtommal egyedülálló dolog lenne a világon.
Arról nem is beszélek, hogy valakinek hangzásra lehet, hogy a rosszabb frekvenciamenet a "jobb". Az előbbi objektív, az utóbbi nem igazán. Ha mondjuk én azt szeretem, hogy kiemel a basszustartományban, akkor nekem a lineáris nem fog tetszeni.
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR,SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-Hama usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk4

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2933
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

MrCollector írta:
2026.06.10., szer. 20:49
.....
De mivel az emberek többsége az "igazi" rendszerelemekhez hű, azok hiányosságait vagy éppen túlzásait inkább a kábelekkel akarják rendbehozni.
Igen, ezt szokták mondani és így is van. Minél jobbak egy rendszer elemei, az említett hibák vagy hiányosságok annál kevésbé felfedezhetőek, annál kisebbek lesznek. De meglesznek akkor is. Ezért van az, hogy bizonyos erősítők bizonyos hangfalakkal jobban tudnak együtt zenélni, szebben tudnak szólni mint másokkal például. Ezért lesz az hogy ha egy nagyon jó rendszerelemekkel összerakott rendszert kipróbálunk több akár High-end kábellel, akkor is lesz eltérés, másként fognak szólni bármilyen jók is legyenek a rendszer elemei. Ezért nincs mindenek felett álló kábel, nincs olyan amit bárhova beteszünk garantáltan a legjobb hangot kapjuk.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 677
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 313
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Tctronic írta:
2026.06.10., szer. 20:20
MrCollector írta:
2026.06.10., szer. 19:50
.....
Csak puszta kíváncsiságból, nálad a high end alsó harmad mettől meddig tart forintosítva?
A teljes kábelezés beszerzési áron (amiben valami új, valami használt , sőt még DIY is van benne) kb 1M Ft körül van. Most hogy így leírtam a hasonlat valóban nem jó , szóval azt a részt töröljük a jegyzőkönyvből :rolleyes:
Ezt elég nehéz számolni szerintem. A használtnál úgy is számolhatod, hogy mennyibe lett volna újonnan, vagy ha már nem kapható típus melyik új kábel szintjét éri el nagyjából. A DIYnél meg ez utóbbi szintén ér szerintem, nem csak az anyagköltsége plusz belerakott idő mennyi volt. Persze, ez szórakozás is kicsit.
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR,SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-Hama usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk4

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2996
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 570

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Tctronic írta:
2026.06.10., szer. 20:26
wasiliy888 írta:
2026.06.10., szer. 20:14
Hát engem meg pont nem az ára érdekelne, hogyé vetted, hanem mibűl mi van? Táp, hangfalkanóc, ic, usb, egyéb...
Szándékosan nem írtam gyártókat. Ami nálam jó, nálad nem biztos. A kábelezés bárki bármit mond rendszer és ízlésfüggő szerintem.
Tapasztalataim szerint egy jó kábelezés megmutatja a rendszer kvalitásait, a jót és a rosszat egyaránt. De mivel az emberek többsége az "igazi" rendszerelemekhez hű, azok hiányosságait vagy éppen túlzásait inkább a kábelekkel akarják rendbehozni. Ezért is lehet az, hogy egy kábel valahol jobban valahol rosszabbul teljesít. Persze ez inkább a frekvenciamenetben mutatkozik meg. Az olyan paraméterek, mint a dinamika, a felbontás, a tér mindenhol ugyan úgy kellene, hogy szerepeljenek.
Ha kérdésed van: 20/3383456

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2933
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

wasiliy888 írta:
2026.06.10., szer. 20:14
Hát engem meg pont nem az ára érdekelne, hogyé vetted, hanem mibűl mi van? Táp, hangfalkanóc, ic, usb, egyéb...
Szándékosan nem írtam gyártókat. Ami nálam jó, nálad nem biztos. A kábelezés bárki bármit mond rendszer és ízlésfüggő szerintem.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2996
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 570

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Tctronic írta:
2026.06.10., szer. 20:20
MrCollector írta:
2026.06.10., szer. 19:50
.....
Csak puszta kíváncsiságból, nálad a high end alsó harmad mettől meddig tart forintosítva?
A teljes kábelezés beszerzési áron (amiben valami új, valami használt , sőt még DIY is van benne) kb 1M Ft körül van. Most hogy így leírtam a hasonlat valóban nem jó , szóval azt a részt töröljük a jegyzőkönyvből :rolleyes:
Nos igen. 🙂 Ezért kérdeztem meg, mert nem szimplán a kábelek alsó harmadát írtad. Sajnos manapság az árak nem mindig mérvadóak, de általában mégis ez a viszonyítási alap.
Ha kérdésed van: 20/3383456

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2996
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 570

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

wasiliy888 írta:
2026.06.10., szer. 20:14
Hát engem meg pont nem az ára érdekelne, hogyé vetted, hanem mibűl mi van? Táp, hangfalkanóc, ic, usb, egyéb...
Tudod ez egy érdekes dolog. Nyilván számít a vezető anyaga, de ez alapján kár bármilyen következtetést levonni.
Ha kérdésed van: 20/3383456

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2933
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

MrCollector írta:
2026.06.10., szer. 19:50
.....
Csak puszta kíváncsiságból, nálad a high end alsó harmad mettől meddig tart forintosítva?
A teljes kábelezés beszerzési áron (amiben valami új, valami használt , sőt még DIY is van benne) kb 1M Ft körül van. Most hogy így leírtam a hasonlat valóban nem jó , szóval azt a részt töröljük a jegyzőkönyvből :rolleyes:
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 677
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 313
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Hát engem meg pont nem az ára érdekelne, hogyé vetted, hanem mibűl mi van? Táp, hangfalkanóc, ic, usb, egyéb...
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR,SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-Hama usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk4

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2996
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 570

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Tctronic írta:
2026.06.10., szer. 18:29
A saját kábelezésem egy High-end képzeletbeli árlistán kb az alsó egyharmadban foglal helyet. Valószínűleg tudnék előre lépni, de jelenleg már nincs hozzá energiám, hogy elkezdjek keresgélni. Ebben az is közre játszik, hogy alapvetően nem hiszek a drágább kábel a jobb mindenhatóságában. Volt anno több próbálkozás, de jobb esetben is inkább csak oldalra lépés volt mint előre, így egyenlőre le is tettem a keresgélésről. Biztosan lesz még fellángolás, de utoljára HDMI kábelben futottam egy kört kb egy éve.

Tápkábelek : kb 4-5 éve ugyanaz
Összekötő RCA : kb 6-8 éve ugyanaz
Hangfal kábel : kb 6-7 éve ugyanaz
USB : kb 3-4 éve ugyanaz

Szeretem a rendszeremet, tisztában vagyok a gyengeségeivel, de sokszor el tud varázsolni meg tud lepni a mai napig. És szerintem ez a lényeg.
Csak puszta kíváncsiságból, nálad a high end alsó harmad mettől meddig tart forintosítva?
Ha kérdésed van: 20/3383456

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2933
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

A saját kábelezésem egy High-end képzeletbeli árlistán kb az alsó egyharmadban foglal helyet. Valószínűleg tudnék előre lépni, de jelenleg már nincs hozzá energiám, hogy elkezdjek keresgélni. Ebben az is közre játszik, hogy alapvetően nem hiszek a drágább kábel a jobb mindenhatóságában. Volt anno több próbálkozás, de jobb esetben is inkább csak oldalra lépés volt mint előre, így egyenlőre le is tettem a keresgélésről. Biztosan lesz még fellángolás, de utoljára HDMI kábelben futottam egy kört kb egy éve.

Tápkábelek : kb 4-5 éve ugyanaz
Összekötő RCA : kb 6-8 éve ugyanaz
Hangfal kábel : kb 6-7 éve ugyanaz
USB : kb 3-4 éve ugyanaz

Szeretem a rendszeremet, tisztában vagyok a gyengeségeivel, de sokszor el tud varázsolni meg tud lepni a mai napig. És szerintem ez a lényeg.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
GTomi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5146
Csatlakozott: 2003.11.20., csüt. 11:45
Értékelés: 736
Tartózkodási hely: Sopron/Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: GTomi »

Tctronic írta:
2026.06.10., szer. 08:45
Block írta:
2026.06.10., szer. 08:20
Érdekes... Én jól megvagyok Kondo ezüst és Nordost Odin nélkül is. Nincs semmi hiányérzetem,...nem keresek már az apróban,...nem akarok próbálgatni sem.Szerintem jól szól a rendszerem,.(és nem ár érték arányra gondoltam) biztos velem van a hiba,...a fülemmel,....vagy a viszonyítási alapokkal. Lehet,ha meghallanám revi Avantgard vagy FAL rendszerét vagy SM és baráti köre valamelyik rendszerét egyből szétbontanám az enyémet és újrakezdeném a nulláról. Nem tudom,....lehet,hogy job is így,hogy nem kell a viszonyítási alapomat "mount everseti" magasságokba helyezni.
Szerintem jól leírtad a lényeget. Amíg az ember nem hall jobbat addig az aktuálissal is tök jól elvan. Hiszen eddig ez a legjobb. A keresgélés feladásának több oka lehet. Folyamatos kudarc (csak rosszabb lett a hang), ár gát (egy bizonyos ár fölé nem tud vagy hajlandó menni az ember). Egyszerűen csak megunja az ember a dolgot.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Ez már persze totál csevegés a "hifiről", de szerintem ha egy bizonyos szint után, már nem úgy mész haza ismerőstől/baráttól, hogy a fejed lógatod a hallott rendszertől és otthon nem akarod bekapcsolni a hifid soha többé, mert a másik annyira jól szól, akkor már nyert ügy :)
Brio,DacMagic 200M + TMP táp,PC/PP V2/Audirvana,Revox B226,Hivox monitor,HiDiamond D3 hfkábel+D3 rca,IsoTek Premier/Initium/Hivox táp,Oyaide Neo usb a-b,QED QE6200 koax,AQ Forest RJ/E Ethernet,ifi LAN iSilencer,Viablue absorber+HS spike disc,NAD C552+AT120Eb+Hivox phono

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14836
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10077
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Térjetek vissza a kábelezéshez ebben a témában kérlek és az sem baj, ha nem OFF-oljátok szét!

Köszönöm!
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14568
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

Block írta:
2026.06.10., szer. 09:24
a japán vagy a hazai erősítő jobb-e,...
[OFF - katt ide ha látni akarod]
ez sajnos valóban így van. én senkit nem biztatnék arra, hogy vegyen olyan erősítőt,mint az enyém. Látszik is a használtpiaci árán, hogy töredékéért adják el. Mert ez nem egy tipikus Kondo erősítő (persze,az is benne van,sokan ugródeszkának veszik,kipróbálni,aztán lépnek nagyobbra hamar). Aki megveszi, előtte valami SE-t hallgatva, azt gondolja, azt kapja. Nos, nem teljesen. Ez az erősítő, míg egyszerű hangfalakat kötünk rá, legyen mondjuk egy Tannoy Mercury, már biztos nem gyártott kisdoboz, lemarad pl egy Ongaku mellett. DE, ha ezeket az erősítőket bekötjük Avantgarde hangsugárzókra, akkor meglepetés fogja érni a publikumot. A Kondo Overture kapcsolása nagy vonalakban egyezik az AVantgarde Model5 erősítő kacsolásával (push-pull, AB osztály, minimáls visszacsatolással. "tök véletlen",hogy elkértem kipróbálni, amikor már rég letettem arról,hogy a tölcséreket valaha is fogom tudni csövekkel hajtani), ama eltérésben, hogy csöves (és ami vele jár ). Az árkülönbözet 10szeres bőven és sajnos a tudás is, ami persze nagyban köszönhető a beltartalomnak, ami hemzseg a Kondo ezüst alkatrészektól). Talán ez az egyetlen Kondo erősítő, ami képes megbirkózni nagyon lazán az Avantgarde tölcérekkel maradéktalanul és hozza a kondoi finomságot és energiát mellé. De bármi meglepő, ez az erősítő pl a FAL szélessávút is megfelelően kezeli, aminek a fejlesztője eredendően egy SIT erősítőhöz tervezte a hangszórókat.

hogy ennyi pénzért valaki vegyen egy ilyen erősítőt, fene tudja, rossz nem lesz, de nem mondható zsebbarátnak (na jó,dolgoknak ára van. Én nem figyetlem,mert nem érdekel, de @marconi hívta fel a figyelmem a hangerőpotira.. aztán rákerestem, valami 1600- vagy 1800 dollárba fáj csak egy poti benne. nemtom az mennyi, fél milka?) . Ha valaki Avantgarde-ot akar hajtani,vegyen e? Melegen ajánlott :rolleyes:

kb ennyit a hova-mit, japán kérdésről,.. .röviden :D )
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
Block
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2011.02.18., pén. 11:04
Értékelés: 196

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Block »

Tctronic írta:
2026.06.10., szer. 08:45
Block írta:
2026.06.10., szer. 08:20
Érdekes... Én jól megvagyok Kondo ezüst és Nordost Odin nélkül is. Nincs semmi hiányérzetem,...nem keresek már az apróban,...nem akarok próbálgatni sem.Szerintem jól szól a rendszerem,.(és nem ár érték arányra gondoltam) biztos velem van a hiba,...a fülemmel,....vagy a viszonyítási alapokkal. Lehet,ha meghallanám revi Avantgard vagy FAL rendszerét vagy SM és baráti köre valamelyik rendszerét egyből szétbontanám az enyémet és újrakezdeném a nulláról. Nem tudom,....lehet,hogy job is így,hogy nem kell a viszonyítási alapomat "mount everseti" magasságokba helyezni.
Szerintem jól leírtad a lényeget. Amíg az ember nem hall jobbat addig az aktuálissal is tök jól elvan. Hiszen eddig ez a legjobb. A keresgélés feladásának több oka lehet. Folyamatos kudarc (csak rosszabb lett a hang), ár gát (egy bizonyos ár fölé nem tud vagy hajlandó menni az ember). Egyszerűen csak megunja az ember a dolgot.

Értelmezted ezt valahogy,...de az is nagyon relatív. Csak azt írtam,hogy azt nem hallottam. Amit viszont hallottam,az lehet,hogy jobb volt mind a két példánál . Vagy igen,...vagy nem. Nekem nincs kudarc élményem. :) Azt írtam le,hogy szerintem "emberi" pénzből összeraktam a rendszerem,...és nagyon sok olyan rendszernél szól "SZERINTEM" jobban,amelyikben csak a kábelezés többe került ,mint az enyém kompletten. Aztán hallottam olyat is,amelyik persze jobban szólt ,mert jó érzékkel volt összerakva az a drága rendszer,de értettem a miértjét. Nem próbáltam űberelni ,mert elégedett vagyok,....pedig az anyagi lehetőségem meg lenne rá.

Avatar
Block
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2011.02.18., pén. 11:04
Értékelés: 196

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Block »

A bejegyzés első felével tökéletesen egyetértek. Ahhoz,hogy valaki egy high-end mércével mérten szolid árból jó setupot állítson össze,kell hogy legyen bizonyos "érzéke-affinitása" hozzá. Ha valakinek ez nincs meg drágán sem biztos,hogy jó eredményt tud felmutatni....dugdoshatja őket akármilyen drága kábellel.
A második felével is egyet értek,egy kitétellel. Nem érdemes a kapott egészet kihegyezni valamilyen összetevőre(mint pl. erősítő),mert csak a kapott végeredmény számit. És ez már visszautalás az előző mondatra....Ez egy sok összetevős történet,..mindennek passzolni kell mindenhez. Ugyanaz az erősítő szerepelhet egy drágább összeállításban rosszabbul ,míg egy olcsóbban akár jobban is....és akkor már meg is dőlt ,hogy a japán vagy a hazai erősítő jobb-e,...ki ezzel,ki azzal tud jobbat csinálni,....ki meg egyikkel sem.

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14568
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

wasiliy888 írta:
2026.06.10., szer. 08:56
revox írta:
2026.06.10., szer. 08:00

Szóval kutatás-fejlesztés + alapanyag ára + legyártás + dugók = sokkoló árcédula. De jól szól.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Egyszer Tim De Paravicini mondta azt, nem pontosan így, de ez a lényege hogy ebben az audio témában az a művészet, hogy olcsón (inkább elfogadható áron) adni valami jót, nem high endet, csak valamit, ami úgy átlagosan elég jó. Drágán mindenki is tud jót. Példaként kb 30 éve a 300 fontos és 3000 fontos erősítőt mondta. Ma meg, ha 30000et mondana, az is messze van a legdrágábbaktól. Az árak jórésze marketing, és lehet jó erősítőt venni 1-5Mért, nem kell 60-100Mig elmenni.
Olyan Kondot, ami Revinek van használtan árulnak 16000 euróért, ami kb 6M, még másfél éves sincs. De ha ennyi pénzt kellene elégetnem egy darab erősítőre tudnék kettőt is, ami jobb és olcsóbb és mindkettő magyar és újonnan belefér 6Mbe.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
a tudnék kettő, ami jobb és oclsóbb, azzal óvatosan bánnék :) de most emeltek árat, ha listaárat nézünk,mert a magyrok is azok, bővítsd a keretet kb 55-60.000 EUR-ra. így bevonhatsz még egyéb gyártókat bátran.
myugi, tudja az árát, nem véletlen,hogy az van a polcon és nem más :rolleyes: zárójeles rész, az a szerencsém, még időben eszméltem és megvettem a bazi nagy árBUMM előtt
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára revox 2026.06.10., szer. 09:31-kor.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14568
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4769
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

Snipi írta:
2026.06.10., szer. 08:28
revox írta:
2026.06.10., szer. 08:00
De az éremnek van azért másik oldala is.
Egyik ismerős gyártásra adta a fejét. Elektronika, de tudja, sz egész hifi végülis "kábel" (ellenállásoj, tekercsek, kondenzátorok és persze kábelezé).
A saját kábelei fejlesztéséhez, 82, tehát 82!!! gyártótól kért be vezetéket (az még nem kábel) és ezekből váladztotta ki azt az egyet, amit. Ez lett mindennek a bázisa.
Amikor megvedzel tőle egy olcsónak nem mondhstó kábelt, azzal megfizeted annak 81 kábel árának a rádeső százalékát, ami a spájzban végezte. Mellesleg a kiválasztott (nyilván ezüst) kábel alapanyagának költsége kb megrúgja a Kondo KSL méterárát, használt árát holtbiztos.
Szóval kutatás-fejlesztés + alapanyag ára + legyártás + dugók = sokkoló árcédula. De jól szól.
Igen ez tökéletesen így van. Általában a vásárlónak a gyártó bénázásait kell megfizetni. Már aki erre hajlandó. :D
elég sarkos ezt bénázásnak nevezni, mert egyelőre a nyers paraméterek semmit nem mondanak egy vezetékből (pontosabban anyagból) készíthető kábel hangjáról. Aki meg ezt nem akarja megfizetni, maga nem tudja kipróbálni azt a 82 vezetéket, mert kb lövése sincs,honnan szerezze be. Elárulom, nem árulják a kácsában vagy az alin, itt a huzalgyártókat kell megkörnyékezni a speciális igénnyel(anyag,keresztmetszet,technológia, meg a fene tudja még mi). Az mellékes, hogy az se biztos,rendelkezik olyan pénzmaggal, hogy ezt megtehesse. Ehhez be kell tolni elég sok pénzt, mire a gép kikőp egy drótot, aminek a neve: "ez lesz az". Hallva a végeredményt, elég utópisztikus megfogalmazás a bénázás, de itt százmilliókkban mérik a komplett rendszert és tízmilliós léptékben alkudoznak, nyilván más kategória. Igaz,szombaton lehoztak egy IC-t, bedugtuk (az én harmatosabb rendszerembe), aztán nem éreztem bénának, pedig még a társai ott se voltak, csak 1 IC (ami szerencsére mutat némi homogenitási hajlamot a KSL ezüstökkel, így értékelhető, ha nem is 100%-osan a produkciója)

Tradicionálisabb kábelgyártóknak megvan az az előnye,hogy ezen már átesett az elején, innen már tudatosabban tud finomítani. De valamikor, mind így kezdte.

de, ahogy @block jelezte, nem is akarja ezt megtudni (képletesen értve, szerintem jól értelmezem) és én ebben nem látok semmi kivetnivalót. Bőven lehet élni ezek nélkül ,de sajnos, akinek kell ez a szint, az vagy rákölt véres milkókat (inkább több tíz milkót) és DIY-erkedik és végülis lesz egy jó drótja vagy 50-70 millióból, amit megfelelő marketing nélkül magának gyártott csak le, soha meg nem térül. Végülis, olcsóbb lett, mint adni mondjuk 2 misit egy Kondo IC-ért (ami ma már nem is számít drágának. persze, ez kb listaár).
De az egész ott kezdődik, kell egy olyan géppark,amivel el lehet indulni. "Ez van, ezt szeretném elérni és utána, ha lehet, meglépni" Emberünk az Ongaku majd Kondo Fuji,majd M1000 MKII (legnagyobb előfok) + egyedi redeklésre gyártott Gaku OH, il ldobozok terén (sima dobozokat hagyjuk) Kondo Ruthy 4 (a legnagyobb), FAL Supreme, AA DUO Omega és AA TRIO és persze full Kondo KSL kábelrendszer után döntött úgy, hogy bénázásba kezd. Őszintén meglepődtem, mit sikerült összehoznia. Írd és mond, soha nem gondoltam volna, hogy a végerdeményt esetleg csak megközelíteni tudná amit elért. nabumm... jó,hogy erre nem fogadtam :D

de én tökéletesen el tudom fogadni, hogy erre nincs mindnekinek szüksége, valamikor úgy gondoltam, nekem sincs, és most is úgy gondolom, nincs szükségem a 10millás IC-re, de lehet kakukkolnék ha bekötném. nem tudom. De nekem az lőtávolon kívül esik, így nem fenyeget a veszély. És ebben semmi ellentmondás, hogy ezek a nagyon magas árak valahol gerjesztett árak, amit az ember nem tud mit tenni, csak elfogadni.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 677
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 313
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

revox írta:
2026.06.10., szer. 08:00

Szóval kutatás-fejlesztés + alapanyag ára + legyártás + dugók = sokkoló árcédula. De jól szól.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Egyszer Tim De Paravicini mondta azt, nem pontosan így, de ez a lényege hogy ebben az audio témában az a művészet, hogy olcsón (inkább elfogadható áron) adni valami jót, nem high endet, csak valamit, ami úgy átlagosan elég jó. Drágán mindenki is tud jót. Példaként kb 30 éve a 300 fontos és 3000 fontos erősítőt mondta. Ma meg, ha 30000et mondana, az is messze van a legdrágábbaktól. Az árak jórésze marketing, és lehet jó erősítőt venni 1-5Mért, nem kell 60-100Mig elmenni.
Olyan Kondot, ami Revinek van használtan árulnak 16000 euróért, ami kb 6M, még másfél éves sincs. De ha ennyi pénzt kellene elégetnem egy darab erősítőre tudnék kettőt is, ami jobb és olcsóbb és mindkettő magyar és újonnan belefér 6Mbe.
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR,SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-Hama usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk4

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2933
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2909
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Block írta:
2026.06.10., szer. 08:20
Érdekes... Én jól megvagyok Kondo ezüst és Nordost Odin nélkül is. Nincs semmi hiányérzetem,...nem keresek már az apróban,...nem akarok próbálgatni sem.Szerintem jól szól a rendszerem,.(és nem ár érték arányra gondoltam) biztos velem van a hiba,...a fülemmel,....vagy a viszonyítási alapokkal. Lehet,ha meghallanám revi Avantgard vagy FAL rendszerét vagy SM és baráti köre valamelyik rendszerét egyből szétbontanám az enyémet és újrakezdeném a nulláról. Nem tudom,....lehet,hogy job is így,hogy nem kell a viszonyítási alapomat "mount everseti" magasságokba helyezni.
Szerintem jól leírtad a lényeget. Amíg az ember nem hall jobbat addig az aktuálissal is tök jól elvan. Hiszen eddig ez a legjobb. A keresgélés feladásának több oka lehet. Folyamatos kudarc (csak rosszabb lett a hang), ár gát (egy bizonyos ár fölé nem tud vagy hajlandó menni az ember). Egyszerűen csak megunja az ember a dolgot.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”