Hálózati audio lejátszók

[O_S]

Nálam ONE koax leszerepelt az állandó szolgáltatás kimaradás miatt.
Most egy mobil routert használok és 192-s felvételek is megakadás nélkül szólnak, igaz, csak a streamer használja.
Nem a legolcsóbb megoldás, de eddig bevált.

[d_dok]

Az viszont nagyon is számít, hogy a szolgáltató rezen vagy optikai szálon hozza be a WAN-t, értelemszerűen az optika a nyerő.

Van erről konkrét tapasztalatod, vagy a műszaki adatok alapján mondod?
Nálam jelenleg a ONE szolgáltat koax kábelen, de elérhető a Telekom optikai kábeles szolgáltatása is. Egy ideje már fontolgatom a váltást, de nem vagyok róla meggyőződve, hogy hangminőség javulással jár.

[d_dok]

Köszönöm az infót! Bridge módban tapasztaltad, hogy az újabb modemeknek jobb a hangja?

Nálam router módban fut, csak a wifit kapcsolatam ki rajta. Így volt egyértelmű a hangminőség javulás.

[alto]

Köszönöm az infót! Bridge módban tapasztaltad, hogy az újabb modemeknek jobb a hangja?

A szolgáltatói oldalon is érdemes lenne fejleszteni: tapasztalataim szerint az újabb modemeknek jobb a hangja.
Nálam a fehér Connect Box után az Arris következett, ott volt egy nagyobb minőségi ugrás, most Sagemcom F3896 van, ez csak kicsivel jobb, de modernebb, kevésbé melegszik.
[/quote]
[/quote]

Nem tapasztaltam ilyesmit, de öt éve volt az utolsó ilyen csere.
Az viszont nagyon is számít, hogy a szolgáltató rezen vagy optikai szálon hozza be a WAN-t, értelemszerűen az optika a nyerő.

[BBalu]

Köszönöm az infót! Bridge módban tapasztaltad, hogy az újabb modemeknek jobb a hangja?

[/quote]

A szolgáltatói oldalon is érdemes lenne fejleszteni: tapasztalataim szerint az újabb modemeknek jobb a hangja.
Nálam a fehér Connect Box után az Arris következett, ott volt egy nagyobb minőségi ugrás, most Sagemcom F3896 van, ez csak kicsivel jobb, de modernebb, kevésbé melegszik.
[/quote]

[mishow]

Honnan is kezdjem!? :) A rendszeremben tizenéve talán két fix pont van: Plinius Anniversary integrált erősítő és az anno még "UPC" fehér Connect box-a (wifis router)...

A szolgáltatói oldalon is érdemes lenne fejleszteni: tapasztalataim szerint az újabb modemeknek jobb a hangja.

Én sosem bíztam a szolgáltató által telepített routerekben (értelemszerűen ők a megbízhatóság és a költséghatékonyság mátrixában próbálják megtalálni az optimumot), minden esetben bridge üzemmódra konfiguráltatom őket, és mögé kötök egy saját routert, ahol érvényesíteni tudom a saját preferenciáimat.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

A barátom, aki nálam az itthoni rendszert kiépítette és karbantartja, rögtön azzal kezdte, hogy a szolgáltató routerét bridge üzemmódra állíttatta, és utána tett egy olyan boardot, amit már ő kezel, akár távoli eléréssel is. Mivel irodai és üzemi rendszereket épít, ezt nemcsak a stabilitás, hanem a kiberbiztonság miatt is teszi, mert a connenct boxok - elmondása szerint - meglehetősen alacsony szinten védettek. A jel végül nálam is MicroTik routereken keresztül jut el oda, ahova kell (hap_ac2), a streamer előtti router kapott lineáris tápot (TMP), a többi kapcsitáppal megy, de őszintén szólva nálam nem olyan wow a változás, bár hallható.

[alto]

Honnan is kezdjem!? :) A rendszeremben tizenéve talán két fix pont van: Plinius Anniversary integrált erősítő és az anno még "UPC" fehér Connect box-a (wifis router)...

A szolgáltatói oldalon is érdemes lenne fejleszteni: tapasztalataim szerint az újabb modemeknek jobb a hangja.
Nálam a fehér Connect Box után az Arris következett, ott volt egy nagyobb minőségi ugrás, most Sagemcom F3896 van, ez csak kicsivel jobb, de modernebb, kevésbé melegszik.

Én sosem bíztam a szolgáltató által telepített routerekben (értelemszerűen ők a megbízhatóság és a költséghatékonyság mátrixában próbálják megtalálni az optimumot), minden esetben bridge üzemmódra konfiguráltatom őket, és mögé kötök egy saját routert, ahol érvényesíteni tudom a saját preferenciáimat.

[d_dok]

Honnan is kezdjem!? :) A rendszeremben tizenéve talán két fix pont van: Plinius Anniversary integrált erősítő és az anno még "UPC" fehér Connect box-a (wifis router)...

A szolgáltatói oldalon is érdemes lenne fejleszteni: tapasztalataim szerint az újabb modemeknek jobb a hangja.
Nálam a fehér Connect Box után az Arris következett, ott volt egy nagyobb minőségi ugrás, most Sagemcom F3896 van, ez csak kicsivel jobb, de modernebb, kevésbé melegszik.

[BBalu]

Elárulod a Mikrotik router típusát?

Mikrotik hex rb750gr3 a típusa

[Lazac]

Elárulod a Mikrotik router típusát?

[audiofill]

Üdv. Egy kis segítség kellene, hátha tudja valaki a választ. Vendégeskedik nálam egy Matrix Audio Mini I4-es streamer. A problémám az vele, hogy az usb c-re dugott ssd kikapcsolás után is kapja a áramot, világít a merevlemez házon a led. Nem találok a beállításban olyat, hogy megszünjön a táp. Van erre esetleg megoldás? Előre is köszi a választ.

[BBalu]

Kedves Fórumtársak,

A zenehallgatás és sajnos (?) a hifizés régóta a hobbim, hifizés alatt a zene lejátszásban rejlő potenciál felszínre hozását értem, azzal a céllal h a reprodukált hang minél életszerűbbnek hasson. Az avx-et 'tizenéve' követem, ez idő alatt lehetőségeimhez mérten néhány dolgot a saját rendszeremben kipróbáltam, tapasztaltam, de nagyon ritkán éreztem úgy, hogy a személyes tapasztalataimat érdemes lenne megosztani... A hifi világában úgy gondolom, hogy nagyon kevés általános jó megoldás létezhet, ha és amennyiben van ilyen, ami szerintem a már sokat ismételt okokból következik: minden rendszer egyedi, különbözik a hallásunk és a személyes preferenciánk, a környezetünk, a lehallgató helyiségek akusztikája, hogy az adott készülékek az adott helyen milyen zavarokkal terheltek, ésmégsorolhatnánk.
Úgy gondolom h inkább csak ötletelés szinten érdemes mások tapasztalataival, tanácsaival viszonyulni. Ezzel a felütéssel érdemes kezelni a hálózati lejátszásban történt út keresésemet, ami most egy időre lezárult, ezért gondoltam, h megosztom. Hosszú lesz.

Honnan is kezdjem!? :) A rendszeremben tizenéve talán két fix pont van: Plinius Anniversary integrált erősítő és az anno még "UPC" fehér Connect box-a (wifis router)...

Kezdetben a Connect box volt a hálózati "mindenes": modem, router, switch. Ment a gyári tápjáról, tette a dolgát úgy-ahogy... abban az időben még nem Tidal-oztam - talán nem is volt Mo-n zene streaming- egy Synology NAS-on gyűjtögettem a kedvenc zenéket amit egy Oppo 105 varázsolt analóg jellé a Plinius számára. Még sokkal inkább gyerekcipőben járt a hálózatról lejátszott zene kiszolgálása készülékek szempontjából. Emlékszem hogy az Oppo-val kapcsolatban azt a tanácsot kaptam egy hifi kereskedőtől, hogy inkább írjam ki cd-re a zenéket , úgy jobb minőségben élvezhetem mint a NAS-ról. Ez lehet h akkor helytálló tanács lett volna, de bevallom sosem próbáltam ki. CD-ket időnként vásároltam, mégis inkább a NAS-ról való lejátszás csiszolgatása érdekelt. A hifis olvasmányaim során egy külföldi oldalon olvastam arról h a switch jót tehet... Kipróbáltam hát egy mezei switchet és tényleg valami más lett. Arra már nem emlékszem h jobbnak éltem-e meg, arra viszont igen, h a változás "bizonyítéka" volt az ami elindított.

A következő állomásnak azt tekintem amikor a mezei switch-es tapasztaláson felbúzdulva beruháztam egy kis Paul Pang switchbe - köszönet Fapacinak érte! - ami analóg tápot kapott, és a Connect box is fel lett turbózva egy Microsoft tuning táppal. Egyértelműen felbontást növekedést, nyugodtabb, pihentetőbb karaktert véltem felfedezni a változtatások áldásos hatásaként. A hálózat részét tekintve ezzel így boldogan el is voltam több évig. Amikor is egy boka sérülés miatt hosszabb fekvésre lettem ítélve, ígyhát a szokásosnál többet olvasgattam hifi témában, és jött a gondolat, hogy majd amikor újból lábra fogok állni, talán érdemes lenne a Connect Box-nak egy analóg tápot adni, hátha tovább visz azon az úton amit a gyári táp / Microsoft tuning táp csere mutatott. Ezt a gyanút erősítette, hogy a Microsoft táp előtti tápkábel csere is visszaköszönt a hangban. Gyógyulás, mankó eldob, analóg táp be, Microsoft táp ki... Röviden csak annyit, hogy minden alkalommal pozitívan éltem meg, ahogy egy-egy gyári kapcsolóüzemű tápegység helyét átvette egy komolyabb táp.

Elköltöztünk, ami többek között két változást is generált:

- az új lakást már nem tudta lefedni a Connect Box wifivel, de mivel minden szobában van LAN kábel behúzva, ez egy ideig nem zavart annyira h foglalkozzak a témával

- kellett még egy switch, így bekerült a Connect box után egy jó minőségű, fémházas Cisco switch. Ebben az időben már nem a Paul Pang switchet használtam a streamer előtt, hanem egy Hydra-t és már Tidal-oztam. A Cisco switch volt az első, a Hydra sorba kötve a második switch a hálózatban.
Kíváncsi voltam h a mezei Cisco hozzátesz, netalán elvesz, vagy csak észrevétlenül kerül be a hangképbe. Úgy véltem, hogy a Cisco az olcsó tápjával picit rontott a hangképen , fókuszt veszített a rendszer, viszont -nem hifi szempontból - kellett az itthoni hálózatba.
Nem nagyon szeretek hangminőségben visszafelé lépdelni, 'előre megyünk nem hátra' /elnézést! / , szóval meg kellett próbálni a már jól bevált receptet: analóg tápot a Cisconak! Hamár lúd, legyen Márton: egy dupla kimenettel rendelkező táphoz nem kellene még egy tápkábelt venni és a Connect Box továbbra is szuper kiszolgálásban részesülhetne. Az igényeknek a Nuprime LPS tökéletesen megfelelne. Nade...! A Nuprime LPS tápot sokkal jobban megéte csomagban venni az Omnia SW8 switch-el... Szóval a streamer elől a Hydra switch el, helyére bekerült az Omnia SW-8 (ez lett a második switch a rendszerben) . A Cisco és a Connect Box pedig megkapták az LPS212-öt. A hang tisztább, részletezőbb lett.

Innen magamtól már nem biztos, hogy foglalkoztam volna az itthoni hálózattal, és mekkora hiba lett volna, de a "sors" időnként dobott valamit, ami akkor nyűgnek tűnt, utólag hálás vagyok érte...

Egyre inkább problémás volt a hiányos wifi lefedettség a lakásban, nem nagy kedvvel, de belevágtam egy Ubiquiti Access Point bekábelezésébe , felszerelésébe. Amikor felkerült az AP, a Connect box-ban kikapcsoltuk a wifit. Volt bennem egy kis kíváncsiság, hamár dolgoztunk vele hátha valamit javít a zene streamelésben is, de őszintén szólva nem számítottam változásra, mivel a streamer LAN kábellel csatlakozott a hálózathoz, a wifit csak az iPad, mint távirányító használta. Ezen a ponton következett egy nagy meglepetés számomra, ami el is gondolkoztatott, hogy bár cserélgetem a kábeleket, a tápegységeket, elcsatolásokat, mégis más szempontból mennyire nem értem miben rejlik a hangminőség.
Nagyon nehéz helyesen megítélni 1-1 változás mértékét, én az AP felszerelését és a UPC-s routerben a wifi kikapcsolását egy igen jelentős változásnak éltem meg, legalább olyan - ha nem nagyobb - mértékűnek, mint a switch cseréket.

Közben persze a LAN és egyéb kábelek világában is kalandoztam, de attól tartok h ez a poszt enélkül is túl hosszú lesz, nem mennék bele a részletekbe, nem is emlékszem már pontosan minden típusra, talán annyit érdemes tudni, h ebből a szempontból is lépegettem, próbálgattam.

Az AP felszerelése után az egyik - szintén beteg - "hifis" barátom pedzegette, hogy ki kellene próbálnom egy routert is, a Connect boxot megszabadítani ezektől a feladatoktól is. Úgy gondoltam, hogy igen, tök jó lenne kipróbálni, de korlátozott az idevágó tudásom, ez így most működik, szerintem "jóóólszól" , marad így.

Az Oppo mint cég, időközben befejezte a lejátszók gyártását, megszűnt a support, majd X idő múlva elérkezett Tidal lejátszás szempontból a vég. Kellett egy új streamer.
Ekkor már volt DAC-om, az Oppot csak mint futómű használtam. Nem szeretek olyan dolgokat kifizetni egy termékben amit nem használok, emiatt kifejezetten futóművet kerestem, ami egy Auralic Aries G1.1 lett, részben azért mert a legrégebbi készülékeit is életben tartotta szoftveresen az Auralic, ami nagyon szimpatikus volt számomra. Az Oppo után nem akartam újból a support nélküli szoftveres csapdába esni. sikerült...

Az Aries előrelépés volt, de nem éltem meg annyira jelentős mértékűnek, mint amit reméltem. Évekkel korábban az Oppo kapott egy táp oldali tuningot, szubjektív, de az Oppo tuningját nagyobb lépésnek éltem meg, mint később az Auralic - Oppo helycserét. Ilyen szempontból csalódás is lehetett volna az Aries, de inkább a lehetőséget láttam meg benne és éltem a feltételezéssel, hogy nálam az Auralic nem tudja kifutni magát. Nem szoktam a fő készülékeket sűrűn cserélni, inkább próbálgatom, hogy mit lehet kihozni belőlük, mondjuk egy Hoer Wege táppal, vagy minőségibb kábelezéssel, elcsatolással. Ebben a felállásban használtam a rendszert talán 2-3 évig, ValhallA Ákos munkásságának jóvoltából nagyon jelentős kvalitás szabadult fel ahogy a kábelezés egységes, szuper minőségű és átgondolt formát kezdett ölteni. Ami abban is követhető, hogy ma már az Auralic és az Oppo produkciója szerintem nem összehasonlítható , nem azonos ligában mozognak.

A rendszeremben több Nuprime termék is helyet kapott, az említett tápegység és az Omnia switch, később egy EVO 2 DAC is, talán a Nuprime felől fújt a szél... a bogár elkezdett rágni, hogy ki kellene próbálni egy nagy switchet, a Nuprime SW Ultimate-et. Hála Robinak (Hangtér Galéria) erre sor tudott kerülni. Kivettem az Omnia-t , a helyére bekerült a nagy switch. Nagyon nem kellett megizzadni, hogy észrevegyük a változást, egyértelműen jobb lett nagyon sok szempontból a hang, és semmilyen szempontból nem lett rosszabb. Egy ideje már csak abban az esetben lépek, ha az adott csere hatása 100%-ban tetszik, nem hoz magával számomra semmi negatívumot. Az SW Ultimate számos pozitív hozadéka közül a legfontosabb, hogy életszerűbbé vált a produkció, több textúra jelent meg a hangszerek hangjában, határozotabbá vált a holografikus hangkép. Minden szuper volt.

Aki ezt a hobbit gyűri nem hiszem h meglepődik: felmerült h az első switch esetén a Cisco adja át a helyét a Nuprime Omnia-nak.... :) Megtörtént a csere, ami után a hálózatom zene streamelés szempontjából instabillá vált. Minden eszköz tökéletesen működött (Netflix, Youtube, stb) , csak az Auralic-al vesztettem el folyamatosan a kapcsolatot, ami a zenelejátszás megakadásához vezetett újra és újra. Hiába állítottam vissza az eredeti állapotot a Cisco switch-el , úgy sem volt többé stabil. Wifiről rendben volt a zene lejátszás, ha csak egy router volt a rendszerben szintén probléma mentes volt, de a két switch-el vmi nem stimmelt.
Nem vagyok IT szakember, elkezdtem a switchekre gyanakodni, de külön-külön jól működtek. Így az Auralic-ot kezdtem gondolatban temetni, de azt meg sikerült kizárni azzal h wifiról minden oké, és egy switchet használva is oké. Segítségül hívtam AI nevű jóbarátomat, aki mindenféle jó tanáccsal látott el, többek között állítsam fixre az Auralic IP-jét, ami vmennyit segített, de nem volt tökéketes. Az AI haverom arra bíztatott h vegyek egy routert és ki is fejtette hosszasan, h miért: a Connect box, mint router gyenge lábakon áll, hangminőség szempontokat figyelembe véve le kellene tekerni a processzorát amennyire lehet. Ne nagyon végezzen műveleteket szegényke.
AI szerint jelentős potenciál rejlik még a rendszerben ami pl. egy Mikrotik routerrel felszabadulhatna. Konrét típust is ajánlott. Legyen wifi nélküli és egyéb szempontokat is felsorolt, az egyszerűség jegyében. Hmmm...
Jóval olcsóbb opciónak tűnt egy Mikrotik beszerzése, mint futóművet cserélni, próbáljuk meg.

A Connect box-ot bridge üzemmódba tette a szolgáltató, egy kis segítséggel beüzemeltük a routert (analóg tápról), minden működött, pozitív változás a mikro dinamika terén egyértelmű, még több a textúra, levegősebb a hangkép, szóval minden szuper lenne, ha a LDS-ről indítva a Tidal-t nem akadna meg néha a zene lejátszás.
Vissza AI-hoz , szépen végig navigált néhány router beállításon. Most úgy fest, h stabil lett a lejátszás dupla switchel is, nagyon remélem h ez hosszútávon is visszaigazolódik. Az élmény pazar. A beállítások és a router beiktatása a folyamat végén ismét nem várt pozitív változásokat okozott. A mértékét nehéz kifejezni és óvatosan is lennék ezzel kapcsolatban, azt ki merem jelenteni, hogy a Mikrotik router többet hozott a konyhára, mint mondjuk egy LAN kábel fejlesztés. Persze az is könnyen lehet h az egyik hatása nem tud felszínre jutni a másik nélkül.

Ha a mostani tapasztalataimmal kezdeném újra a folyamatot, valószínűleg először a router és az AP kerülne felszerelésre, ezek hifis árakhoz viszonyítva emészthető összegek, és csak ezután következnének a switchek, komolyabb LAN kábelek.
Sokszor téved az AI, most viszont abszolút helyénvaló volt a helyzet felismerése és nem tudom h a segítsége nélkül vajon össze tudtam volna kaparni innen-onnan azokat a beállításokat amik - talán - megoldották a problémámat!? Nem hiszem.

[Deenoo]

Kedves Fórumozó(k)!
Segítséget szeretnék kérni annak dolgában, hogy meghallgatnék a saját rendszeremben egy Wiim streamert. Jelesül, szeretném összehasonlítani a hangzását egy Raspberry Pi 5 moOde Audio streamerével.
Hátha van valaki, akit érdekel egy Dunaudio rendszerben - SMSL D300 tuning DAC, végfok, hangfal(Purifi/Bliesma hsz. készlettel!), szénkábelekkel(táp-hangfal-IC) - hogyan muzsikál a Wiim. :)
Helyileg Budapest 16. kerületében lakozik a rendszer.
Várom jelentkezését (Húsz9ötnegyven8kettő90) a kalandvágyó Úriembernek.
Köszönöm a figyelmet!
Üdv, Dee

[mishow]

a sorrend alulról kezdve: Wiim , Silent Angel, Lindemann.
Ez eddig nem meglepő. Ami inkább az, hogy a Bremen B1+Heed dac, nincs messze a Lindemann-tól.

… és ha a hirdetési oldalon jól látom, a Lindemannt épp beelőzi egy Lumin

[vazze]

IMG_7963.jpeg

Nos hát megvolt , elvégeztem azt a tesztet amire már régóta készültem és már régóta csiklandozott a kíváncsiság.
Fontos , hogy amik itt ‘elhangzanak’ azok szigorúan a saját tapasztalataim! Lehet egyeseknek nem fog minden tetszeni , de nem cél , hogy mindenkinek kedvére való legyen egy ilyen teszt.
De miről is van szó?
Van egy Wiim Pro Plus tavaly nyár óta és kölcsön kaptam egy Lindemann MB Source-t.

Amíg nem hallottál jobbat, addig azt hiheted, hogy jól szól a Wiim, de amint feltűnik egy komolyabb, egyből rájössz, hogy nem szól jól. Ahogy írod, lapos, fénytelen, az apró részletek szinte teljes hiánya ... stb.
Nem azért mert a tiéd, de sajnos a Wharfedale Linton nem egy erős darab, amint kapna a Lindemann egy hozzá méltó hangfalpárt maga mellé még inkább vigyorognál sőt

Az egyetlen negatívum a Lindemann baromi drága

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Nagyon szivesen bocsátkozom vitába a Linton-al kapcsolatban , de nem akarom ezt a topikot feleslegesen teleszemetelni. Ha neked volt már és elmondod miért nem annyira jó szerinted akkor kérlek oszd meg a tapasztalataidat! Köszi!

[vazze]

Ha már szóba került akkor pár szó az ominózus teszt utóéletéről.

Visszacsomagoltam a Lindemann-t és visszapakoltam a wiim-et majd vártam , hogy mikor küldjem a csomagot vissza.
Eltelt pár nap és meg tudtam egyezni a bolt tulajával , így a cucc végül nálam maradt.
Gyorsan újra beüzemeltem és a wiim-et pedig meghirdettem , hogy ne is kezdjek oda-vissza tesztelgetni.
Szerencsére két nap alatt elvitték. Az analóg táp még megvan, majd eladom.

Néhány további észrevétel/különbség: a wiim-ben volt eq meg szobakorrekció de ezeket nem használtam , így a lendemann-ban sem hiányolom ezeket.
Az app kicsit butább de néhol viszont jelentősen gyorsabb, egyébként teljesen élhető.
Az optikai bemenetre nem kapcsol automatikusan hanem oda kell léptetni-ez is megszokható.
A kijelző többé-kevésbé rendben van. A hangerő állítást szép nagy számokkal jelzi , viszont ha cd-hallgatok akkor kb semmit sem lehet kiolvasni belőle olyan kicsik a számok.
Hát nagyjából ennyi. A hangja nagyon jó , a saját építésű kis dobozaim szárnyalnak tőle

[vazze]

IMG_7963.jpeg

Nos hát megvolt , elvégeztem azt a tesztet amire már régóta készültem és már régóta csiklandozott a kíváncsiság.
Fontos , hogy amik itt ‘elhangzanak’ azok szigorúan a saját tapasztalataim! Lehet egyeseknek nem fog minden tetszeni , de nem cél , hogy mindenkinek kedvére való legyen egy ilyen teszt.
De miről is van szó?
Van egy Wiim Pro Plus tavaly nyár óta és kölcsön kaptam egy Lindemann MB Source-t.

Amíg nem hallottál jobbat, addig azt hiheted, hogy jól szól a Wiim, de amint feltűnik egy komolyabb, egyből rájössz, hogy nem szól jól. Ahogy írod, lapos, fénytelen, az apró részletek szinte teljes hiánya ... stb.
Nem azért mert a tiéd, de sajnos a Wharfedale Linton nem egy erős darab, amint kapna a Lindemann egy hozzá méltó hangfalpárt maga mellé még inkább vigyorognál sőt

Az egyetlen negatívum a Lindemann baromi drága

Egyetértek. Ezért is van meghirdetve a Linton már több mint két hete.
Ár/érték arányban verhetetlen , de valóban nem Lindemann kategória.
Már jó ideje egy saját kisdobozt hallgatok és közben keresgélek.
Erősítő fronton is feljebb akarok lépni és már le van beszélve egy meghallgatás egy kollégával valamikor júliusban.

[kargidje]

IMG_7963.jpeg

Nos hát megvolt , elvégeztem azt a tesztet amire már régóta készültem és már régóta csiklandozott a kíváncsiság.
Fontos , hogy amik itt ‘elhangzanak’ azok szigorúan a saját tapasztalataim! Lehet egyeseknek nem fog minden tetszeni , de nem cél , hogy mindenkinek kedvére való legyen egy ilyen teszt.
De miről is van szó?
Van egy Wiim Pro Plus tavaly nyár óta és kölcsön kaptam egy Lindemann MB Source-t.

Amíg nem hallottál jobbat, addig azt hiheted, hogy jól szól a Wiim, de amint feltűnik egy komolyabb, egyből rájössz, hogy nem szól jól. Ahogy írod, lapos, fénytelen, az apró részletek szinte teljes hiánya ... stb.
Nem azért mert a tiéd, de sajnos a Wharfedale Linton nem egy erős darab, amint kapna a Lindemann egy hozzá méltó hangfalpárt maga mellé még inkább vigyorognál sőt

Az egyetlen negatívum a Lindemann baromi drága

[tollact]

(Heed Dactilus II a DAC)

Csak véletlenül találtam meg a bejegyzésedet, mivel nekem is van egy ilyen DAC-om, amit most előszedtem. Eredetileg egy sor ilyen eszközöm apropóján az XMOS USB chipek Windows driverei ügyében nyomoztam (a Dactilus III is már mind ilyen), de ennek még Burr-Brown chipes az USB bemenete. Nos, ehhez találtam most egy Ploytec nevű ASIO drivert (tehát ami kikerüli a Windows hangrendszerét), amit ehelyütt ajánlok, ha érdekes számodra: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5209306

Kösz a segítséget. A problémám már megoldódott, talán meg is írtam: a DAC csak 24/96-ig képes dolgozni, én pedig 24/192-re állítottam a streamert és érdekes módon az alacsonyabb felbontású anyagokkal is problémát okozott. A helyes beállítás óta tökéletesen működik.

[severance]

(Heed Dactilus II a DAC)

Csak véletlenül találtam meg a bejegyzésedet, mivel nekem is van egy ilyen DAC-om, amit most előszedtem. Eredetileg egy sor ilyen eszközöm apropóján az XMOS USB chipek Windows driverei ügyében nyomoztam (a Dactilus III is már mind ilyen), de ennek még Burr-Brown chipes az USB bemenete. Nos, ehhez találtam most egy Ploytec nevű ASIO drivert (tehát ami kikerüli a Windows hangrendszerét), amit ehelyütt ajánlok, ha érdekes számodra: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5209306

[Alex_Aston]

...Ez eddig nem meglepő. Ami inkább az, hogy a Bremen B1+Heed dac, nincs messze a Lindemann-tól.
Használt piaci értéket nézve, az ára a fele sincs.

Szerintem ez sem annyira meglepő, hisz ahogy lépünk feljebb, egyre kisebb változásért egyre jobban zsebbe kell nyúlni.
Ilyen ez a hobbi (is).

[merida]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Csak halkan jegyzem meg: belegondoltatok már annak az abszurditásába, hogy napok óta min polemizálunk?
Azt elemezgetjük, hogy egy jelenleg 75eFt-ért (WiiM PRO Plus) és egy 155eFt-ért (WiiM Ultra) kapható készülék hifis használatra fogva versenyképes lehet-e 1-1,5mFt értékű készülékekkel?
Alapesetben már maga a gondolat is vicc lenne, mi pedig még tesztekben is összeengedjük őket (ha emlékeztek még, én is elég sok időt szántam erre).
OK-OK, a végeredmény persze hogy az, hogy a drága és hifis igényességgel megépített készülékek nyernek, de mindig kiderül, hogy a filléres kütyü egy darabig állja a sarat (miközben azonnal és durván el kellene buknia), és még az is bebizonyosodik, hogy a kezelése barátságosabb, mint a nagy tesóké.
Ezek szerint a WiiM baromira eltalált valamit - vagy csak "más ma már a kása Mása" ...
Tegyük még hozzá, hogy a kis WiiM-eket senki nem "hájgend" használatra szánta, a cél láthatóan az átlag streaming fogyasztó minél ügyesebb kiszolgálása, átlag hifivel, elfogadható hangzás mellett.
Szerintem az egész hétvégi beszélgetésnek az a legnagyobb tanulsága, hogy a streaming alapjaiban forgatja fel a hifit, és hogy ma már a szoftver / hardver fontossága ebben a versenyben legálább 50-50%, de lehet megkockáztatnék egy 60/40% megosztást is.

Hasonlóan gondolom én is. Solent Angel Bremen B1 + Heed Obelisk dac-ot, váltott nálam az említett Lindemann Source.
Mivel volt Wiim Pro+ is a háznál, becsülettel megtápolva, kábelekkel kiszolgálva, külső daccal "erősítve", a sorrend alulról kezdve: Wiim , Silent Angel, Lindemann.
Ez eddig nem meglepő. Ami inkább az, hogy a Bremen B1+Heed dac, nincs messze a Lindemann-tól.
Használt piaci értéket nézve, az ára a fele sincs.

[tollact]

Persze, teljesen érthető és totálisan átélem.
Amit írtam, azért írtam, mert a kérdéskör eleve onnan indult, hogyan lehetne feljebb lépni.
Aminél az én tapasztalatom a konkrét esetben meglepetést hozott számomra:

Ha a forráson javítani akar valaki, akkor
“olcsó player” + “olcsó DAC”
irányból elindul a
“drága player” + “drága DAC”
felé.

Érzésből feltétlenül azt gondoltam volna, hogy a köztes lépcsőfok akkor lesz nagyobb előrelépés, ha
“olcsó player” + “drága DAC” kombinációt választunk.
Holott, az én nevesített készülékeimmel épp fordítva volt. És nem csak úgy alig észrevehetően, hanem nagyon egyértelműen:
“drága player” + “olcsó DAC”
volt a nyerő irány.

A “drága” és “olcsó” szabadon behelyettesíthető “minőségibb” és “gyengébb” szavakra, meggyőződéstől függően

Érdekes ez a hifizés. Jó, hogy előjött ez a "melyik jobb" hálózati lejátszó téma itt alább.

…. tudom, hallottam, hogy nem a Lumin stb. szintje. Nem is ezt várom tőle, de amire nekem kell, arra megfelel.

Úgy látszik, hogy a futómű minősége minden téren meghatározó A lemezjátszóknál, a CD játszóknál és a digitális futóműveknél is.

[Alex_Aston]

....Szerintem az egész hétvégi beszélgetésnek az a legnagyobb tanulsága, hogy a streaming alapjaiban forgatja fel a hifit, és hogy ma már a szoftver / hardver fontossága ebben a versenyben legálább 50-50%, de lehet megkockáztatnék egy 60/40% megosztást is.

Lehet régimódi vagyok, de én pont azt szeretem, ha nincs sok körítés, hanem a lényegen van a hangsúly, azaz jelen esetben a hangon.
Nem kell nekem semmi különleges szoftveres támogatás, csak működjön stabilan.
Ezért is szeretem a Musicbookot, mert a kistesóhoz hasonlóan 2 perc alatt be lehet üzemelni, és teszi a dolgát.

[white-tiger]

IMG_7963.jpeg

Nos hát megvolt , elvégeztem azt a tesztet amire már régóta készültem és már régóta csiklandozott a kíváncsiság.
Fontos , hogy amik itt ‘elhangzanak’ azok szigorúan a saját tapasztalataim! Lehet egyeseknek nem fog minden tetszeni , de nem cél , hogy mindenkinek kedvére való legyen egy ilyen teszt.
De miről is van szó?
Van egy Wiim Pro Plus tavaly nyár óta és kölcsön kaptam egy Lindemann MB Source-t.
A Lindemann-ra már régóta kiváncsi voltam , igaz én a Limetree szériát nézegettem korábban.
Sokan azt gondolják a Wiim-ről , hogy valamiféle óriásölő kütyü és annak ellenére amennyibe kerül , mégis képes helyettesíteni egy sokkal drágább eszközt. Furcsa mód ez részben akár igaz is lehet , de ne szaladjunk ennyire előre.
Applikációk: a wiim-nek nagyon jó alkalmazása van ami könnyen használható. Szinte mindent is be és át lehet állítani benne. Kimeneti szint , eq , aktív optika bemenet érzékelés… Nincs viszont xlr és füles kimenet. Az app stabil és könnyen használható , nálam soha nem fagyott még le és a készülék appból is indítható alvó állapot után. Van fizikai táv amiből én megvettem az aluminium verziót. Az is hibátlan és elég prémium érzetet kelt. Sajnos jónéhány eszköz itt elbukik. Sok gyártó egyáltalán nem ad fizikai távot , vagy csak valami olcsó műanyag egyenvackot. (https://youtu.be/sGBFb9HgIxU?si=lSO-YokZDjiOMnLU )
Igen tudom , ott az applikáció , de minek vegyem elő a telefont vagy tabletet és nyissam fel , nyissam meg az app-ot csak azért , hogy arrébb lépjek egy track-et vagy állítsak a hangerőn? Egyszerűbb és gyorsabb csak rábökni egy fizikai gombra.

A jó hír , hogy a Lindemann is rendelkezik applikációval. Hozhatnék ide hifis lózungokat , hogy letisztult, meg sallangmentes de ha őszinte akarok lenni akkor bizony kicsit lapos és szegényes. Igazából nem sok minden van benne, el lehet indítani a zenéket , van rádió de nem lehet alvó állapotból indítani lejátszást. Van fizikai táv , de nem bluetoth-al megy hanem infrás és olyan kis fentebb említett műanyag vacak. Azért a Lindemann árkategóriájába beleférhetne egy komolyabb táv szerintem. Elég lenne egy olyasmi mint amit a wiim másolt az apple-től , csak lenne legalább.

Mindkét eszköz applikációja hibátlanul ment, egyik sem fagyott le , sehol nem tapasztaltam akadást vagy hasonlót.
Külön nagy pacsi a Lindemann-nak , hogy nincs kék led az elején!
Én nem vagyok oda az egérmoziért sem , nem kell futófény meg albumfotó mivel kb három méterre ülök tőle a kanapén és úgysem látom csak idegesítene a szemembe világító kijelző ami ugye manapság divatos de a legtöbb esetben nagyon vacak minőségű-persze tisztelet a kivételnek ha van olyan.

A kábelezéssel nem vacakoltam sokat, sima alap tápkábeleket használtam. Mindkét készülék wifi-n csatlakozott a hálózathoz.
Az erősítést egy Line Magnetic 211ia és egy Luxman SQ-N150 biztosította felváltva. Hangsugárzó egy pár Wharfedale Linton 85th volt , valamint két pár saját tervezésű doboz , viszont az azokkal kapott eredmény nem reprezentatív mivel azok a külvilág számára nem létező produktumok annak ellenére, hogy nekem rengeteg örömöt és vigyorgást okoznak:-).

Mindkét eszköz a saját belső dac-ját használta és mivel sajnálatos módon nem volt két pár egyforma rca kábelem ezért kellett egy oda-vissza tesztet is csinálni specifikusan a kábelekre való tekintettel. Ez a teszt rendkívül kicsi eltérést mutatott , tehát a különbség a két rca kábel között habár létezik , de hibahatáron belüli.

Szoftver tekintetében a roon-ra esett a választás mert ezt mindkét eszköz támogatja és ennek folyományaképpen össze lehet szinkronizálni a két eszközt egy zónába. Így ugyanazt és ugyanabban az időben játszák és az erősítő két szomszédos bemenetére kötve egyetlen kattintással lehet választani mikor melyiket hallgatom.

Kb egy hétig zajlott a teszt. Zenével mindvégig roon alól különböző rádiócsatornák , qobuz és saját meglévő zenei anyag. Sok filmet is megnéztünk ahol szintén váltakozva használtam a két eszközt ami kicsit nyűgösebb volt , mert át kellett dugni az optikai kábelt.

Ennyi bevezető és magyarázat után pedig a hang…

Elsőre ami feltűnt az a mélyhangok. Mintha kevesebb lenne a Lindemann-ban. További oda-vissza kapcsolgatás után kiderült, hogy nem a Lindi ad kevesebbet , hanem a Wiim ad többet a felső basszusból. Az a fajta mélyhang ami ütős , vehemens , a boltban amikor belehallgatsz azt gondolod: hűűű baz.. ez már valami! Sajnos ez becsapós mert ez a kiemelés elnyomja azt ami alatta van/lehet. Márpedig a legtöbb esetben van még lentebb csak nem hallod mert elnyomódik. Na ezekre a hangokra kaptam fel a fejem a Lindi-nél. Sokkal mélyebbre megy és nincs, vagy nem észrevehető a kiemelése (szerintem inkább nincs). Nem is gondoltam volna , hogy a Linton-om képes ilyesfajta szubhangok lesugárzására , főleg csöves meghajtással.

A másik ami feltűnt , hogy van magassugárzó a dobozaimban! A két eszközt összehasonlítva a wiim-nek kissé fátyolos hangja van míg a Lindemann rendkívül tiszta és a magas frekvenciákban is élénk , részletes előadást nyújtott. Filmeknél többször is meglepetést okoztak az effektek , zenei aláfestések és apró szöszölések. Ezek a wiim-el nem jelennek meg ilyen hatásosan és artikuláltan. Próbáltam , de nem oldja meg ezt a fátyolosságot a wiim-nél az eq sem. Ugyanolyan hang lesz csak legfeljebb erősebb magas hangokkal.

A térérzet is komoly eltéréseket mutat. Míg a wiim-nél konkrétan hallatszik , hogy a hang a hangsugárzókból jön és még akusztikus zenékkel is csak ritkán fordul elő olyan állapot amikor a doboz mellől hallatszik valami. A színpad véget ér a dobozok külső szélénél , valamint filmes jeleneteknél például egy jármű csupán elhalad a dobozok között egyik irányból a másikba.
Ezzel szemben a Lindemann kinyitja a teret a dobozok mellett is. Ugyanez a filmes jelenet itt úgy zajlik le, hogy a jármű a szoba egyik végéből eljut a másikba és továbbhalad az utcán.
Az egyik sorozatunknál amit nézni szoktunk konkrétan megállítottam a filmet mert valami morajlást hallottam kintről , de kiderült a filmben volt a hang. Dark ambiemt zenéknél teljesen eltűnnek a dobozok és a hangok valahonnan a fal mögül jönnek ami nem kicsit ijesztő.

Csavargathatnám/tekergethetném és szofisztikázhatnám még a dolgot , de a lényeg azt hiszem világossá vált már mindenkinek. A Lindemann MB Source lényegesen jobb hangot produkál , de nem álljunk meg itt.
A wiim egy teljesen vállalható hang nagyon jó applikációval és stabil működéssel. Triggeren keresztül képes kapcsolni másik eszközt például végfokot , tv-ről optikán automatikusan indul , nagyon stabil és nem utolsó sorban olcsó. De ne legyenek illúzióink! Ez nem volt és soha nem is lesz egy felsőkategóriás eszköz! Nagyszerűen meg lehet okosítani vele egy alsó-közép kategóriás hifit , de sajnos semmi több. Bárcsak ne ezt tapasztaltam volna higgyétek el!
A tanulság számomra az , hogy a hangfalaim és az erősítőim sokkal többre képesek mint amire a wiim. Sokkal nagyobb a felbontásuk annak ellenére, hogy nem egy 10-20 milliós berendezésről beszélünk. Nyilván a wiim elvégzi a feladatot , tisztességesen szól főleg azért az árért amennyibe kerül , de a Lindemann nagyon sokkal jobb hang.
Nem túl korrekt ez az összehasonlítás mert ugye a wiim-et az alu távval együtt 3500sek-ért vettem és a Lindemann még használtan is 1500-2000€ között van.

Hát mire idáig eljutsz az olvasásban lehet már szegény anyám is csuklik de mégegyszer szeretném hangsúlyozni , hogy ez szigorúan az én tapasztalatom. Nem kaptam senkitől támogatást , nincs youtube csatornám és nem akartam senki tyúkszemére lépni.

Köszönjük a “nép” nevében. Sok ilyen kellene.