Zeneszoba

[fülelek]

Miben nyújt nagyobb segítséget, mint egy mikrofonos mérés sorozat, tapasztalt szakember súlyozott értékelésével? Egy lakószoba akusztikai kezelésénél mindig akad kompromisszum, aminek megoldásához nem elég a puszta technikai hozzáállás. A bármilyen módon megvalósított mérések által feltárt akusztikai anomáliák zavaró hatása ugyancsak különböző, ezt szoftveresen nem lehet eldönteni, már csak azért sem, mert a hallgató egyén hallása, ízlése, érzékenysége nem digitalizálható. A hallgatott hangsugárzó tulajdonságainak figyelembevételéről (BSC, iránykarakterisztika, mélyátvitel csillapítottság, stb.)még nem is esett szó. Persze, a semminél biztos többet nyújt, de egyelőre nekem lelkes gyerekcipőnek tűnik, ami nem baj, de pénzt kérni olyan szoftverért, meg szolgáltatásért, ami mindjárt az elején messze nem tökéletes -nos Bill Gates jut erről eszembe...

[wasiliy888]

Még egy kérdés felmerült bennem, az előzőekben felsoroltak mellé:
A hifi rendszert nem kell megadni, hogy milyen, legalább nagy vonalakban?
Esetleg valamiből ki lehetne választani, a hallgatási preferenciákkal együtt. Különben nehezen tudom elképzelni, hogyan tud ajánlani ideális elhelyezést, meg hallgatási pozíciót.

[Luxor Audio]

Második posztom itt a csoportban – nem szeretnék „házaló ügynöknek” tűnni, de a Luxor Audio ajánlásával szeretném megmutatni nektek, min dolgozom. Ez egy helyiségakusztikai szoftver, aminek a célja, hogy ne kelljen hetekig sakkozni a panelekkel, diffúzorokkal és a különféle abszorpciós technikákkal, hanem pár perc alatt meglegyen a fizikailag optimális setup.

Üdv a csoportban! Néhány kérdéssel molesztállak, hogy jobban kiderüljön, min is dolgozol. Több hasonló fejlesztés zajlik a világban, igyekszem őket figyelemmel követni, hiszen nyilván ez lesz a jövő.

A 3D vizuális modell tiszta ügy, de miként veszed figyelembe az épületszerkezet kialakítását, a felhasznált anyagokat, burkolatokat? Milyen célértékekkel dolgozol, ezeket miként határozod meg, milyen paraméterekkel számolsz? A szoftver mér-e bármilyen helyszíni akusztikai adatot, vagy csak vizuális bemenő adatok alapján dolgozik?

[Odeon Audio]

Sziasztok!

Második posztom itt a csoportban – nem szeretnék „házaló ügynöknek” tűnni, de a Luxor Audio ajánlásával szeretném megmutatni nektek, min dolgozom. Ez egy helyiségakusztikai szoftver, aminek a célja, hogy ne kelljen hetekig sakkozni a panelekkel, diffúzorokkal és a különféle abszorpciós technikákkal, hanem pár perc alatt meglegyen a fizikailag optimális setup.

Hogy néz ki a folyamat a gyakorlatban?

A dolog lényege a mobil szkennelés: az iPhone LiDAR szenzorával (ami az önvezető autókban is van) készítek egy pontos 3D modellt a szobáról. Ezután a szoftver a megadott költségkereted alapján egy egyedi algoritmus segítségével kiszámolja a legjobb megoldást.

A végén kapsz egy pontos tervet (DIY blueprintet), ami megmutatja:

Hol van az ideális hallgatói pont.

Hova essenek a hangfalak.

Pontosan hova kerüljenek az elnyelő (abszorpciós) és diffúzor panelek, vagy hova építs fel egy teljesen személyre szabott „szobakeretet”

Hol tart most a projekt?
A szoftver „fogyasztói” verziója még készül, de a motor már stabilan fut. Jelenleg személyes mérésekkel és konzultációkkal tesztelem az éles környezetet. Ha valaki épp benne van a szobatervezésben, és érdekli egy tudományosabb megközelítés (BEM/FEM modellezés), szívesen segítek a mérésben és a tervezésben!

Akit a technikai háttér izgat:
A LiDAR-ral nyert térhálón matematikai optimalizációt futtatok, hogy a visszaverődéseket és állóhullámokat a lehető leghatékonyabb helyeken fogjuk meg. Üres szobáknál a legpontosabb a modell, de ha már vannak paneleid, azokat is be tudjuk táplálni a rendszerbe.

[csövi]

Persze mérek majd ,de azért kérdezek is

Csináld inkább fordítva! Mérési adatok nélkül is kaphatsz tanácsokat, csak nem leszel velük előrébb.

Újra mérek...a subwofereket.is csak baraktam a sarokba... mérés nélkül.

[Luxor Audio]

Persze mérek majd ,de azért kérdezek is

Csináld inkább fordítva! Mérési adatok nélkül is kaphatsz tanácsokat, csak nem leszel velük előrébb.

[csövi]

Jól elmentünk Off ba , de az ok a hifiszoba átrendezésère a tv érkezését jelöltem meg

[tottyi]

En a helyedben meg varnek 1-2 evet mert lehet olyan tv-ek jonnek, hogy banni fogod ha most veszel.

Milyen TV-k? 4k fölé nem érdemes menni, kéne ahhoz nagyobb tárolókapacitás, meg szolgáltatási sebesség. Ott még csak 720-nál tartunk. 50Mbps legyen persze, ne szaggasson a jedikard

Nem ugy ertem, 4k eleg mert meg nincsenek nagyobb felbontasban filmek vagy csak nagyon keves. En a technologiara gondolok es a minel nagyobb kepmeret es minel vekonyabb es olcsobb tv-et. pl.: nekem olyan tapeta kellene amivel az egesz szobat kitapetaznam es egy hatalmas kepernyo lenne amin en valasztom meg, hogy hol lesz a tv es mekkora plusz kepek a falon es ha pl nem megy a tv akkor az egyik fal egy hatterkepet mutatna persze az megjobb lenne ha meg tudnak oldani, hogy a diodak ne csak sikban hanem melysegben is lehetnenek olyan 3d-es erzest keltve az ilyen tapetaknal. Beraknek egy urbol fenykepet egy csillaggal a hatterben es ugy ereznem mintha az urben lennek (mert imadom az urjahoj filmeket).

[tamagaba]

En a helyedben meg varnek 1-2 evet mert lehet olyan tv-ek jonnek, hogy banni fogod ha most veszel.

Milyen TV-k? 4k fölé nem érdemes menni, kéne ahhoz nagyobb tárolókapacitás, meg szolgáltatási sebesség. Ott még csak 720-nál tartunk. 50Mbps legyen persze, ne szaggasson a jedikard

[csövi]

Nagy 75ös tv miatt lesz csak a "mozi" ,de ha már van 2 subwofer a rendszerben miért ne...

Nekem is 75-os van de lehet csak csal a kep de en oda nagyobbat vennek. Nekem 2,5 meterre van es eppen hogy eleg oda. LG-nek lattam az uj tv-it es brutal szep kep van az oled csaladnak de 85-os is volt belle. Voltak mellette uj Samsung, Sony, meg valami markak de az LG-nek joval szebb kepe volt. Ugyan itt elado Samsung 75-os Qled 3 eves.
Es ha mar tv akkor: https://www.lg.com/us/oled-w6
En a helyedben meg varnek 1-2 evet mert lehet olyan tv-ek jonnek, hogy banni fogod ha most veszel.

Igen, megy a matek mekkora legyen...85 is elfér már. 7 éves a képen látható Sony 55-os nincs magasan a léc.

[tottyi]

Nagy 75ös tv miatt lesz csak a "mozi" ,de ha már van 2 subwofer a rendszerben miért ne...

Nekem is 75-os van de lehet csak csal a kep de en oda nagyobbat vennek. Nekem 2,5 meterre van es eppen hogy eleg oda. LG-nek lattam az uj tv-it es brutal szep kep van az oled csaladnak de 85-os is volt belle. Voltak mellette uj Samsung, Sony, meg valami markak de az LG-nek joval szebb kepe volt. Ugyan itt elado Samsung 75-os Qled 3 eves.
Es ha mar tv akkor: https://www.lg.com/us/oled-w6
En a helyedben meg varnek 1-2 evet mert lehet olyan tv-ek jonnek, hogy banni fogod ha most veszel.

[csövi]

Nagy 75ös tv miatt lesz csak a "mozi" ,de ha már van 2 subwofer a rendszerben miért ne...

[tottyi]

IMG_20260112_135256693_HDR.jpg

Mozi is lesz a nappaliba. Jön egy nagy tv. Így az rendeztem a rendszert. Ami biztos kellene pár akusztikai elem Pl. Hogy a sub hangok szebben szóljanak. Sarkokra tervezek. Lent legyen vagy fenn legyen.

En meg leepitettem a mozirendszeremet mert 1-2 ev alatt megneztem az osszes mozifilmet az elmult 30 evbol. Azert meg nem erdemes mozirendszert fentartani, hogy evente kijon 3-4 film amiert erdemes bekapcsolni, de zenet akar naponta is lehet tobb oran at hallgatni.
Ahogy elnezem a kepet egesz jo rendszered van, gondold at, de tv-et azt en is megleptem. Most oled tv-en gondolkozom de az asszony vegett meggondolando mert neki megy a tv ha kell ha nem.

[csövi]

Mozi is lesz a nappaliba. Jön egy nagy tv. Így àtrendeztem a rendszert. Ami biztos kellene pár akusztikai elem Pl. Hogy a sub hangok szebben szóljanak. Sarkokra tervezek. Lent legyen vagy fennt a sarokba a 2-2 db basszus csapda.

Persze mérek majd ,de azért kérdezek is

[Tibor77beat]

Hm... Ezt javasoltam? Mikor jártam nálad?

Még 2021-ben, ásványgyapot volt a pontos kifejezés: "4 m2 elnyelő felületet kellene kialakítani 5 cm vastagságú, 70 kg/m3 sűrűségű ásványgyapottal töltött, hangáteresztő textíliával burkolt elnyelő síkpanelekből."

Azért értetlenkedtem, mert mostanában, mióta a hazai piacon is van alternatív, könnyebben telepíthető megoldás, nem javaslok a mennyezetre gyapotos paneleket. Ha mégis ilyet szeretnél, a KR Acoustic legyártja neked, de persze otthon is elkészíthetők. 5cm széles fakeret, belülre a gyapot, kívülre 2 réteg textília. A gyapottáblák hajlását, belógását pl. damillal tudod megakadályozni.

Ha nem közvetlenül a mennyezet felületére, hanem az alá 10-20 cm-rel lejjebb rögzíted a paneleket, kicsit többet nyelnek el az alsóbb oktávokban. A paneleknek nem kell teljesen szorosan egymáshoz zárniuk, maradhat köztük arasznyi rés.

Köszönöm a választ! Nem, nem szeretnék kőzetgyapotot. A halq-ot néztem, de akkor megnézem megint.

[nemtomm]

A helyedben ezt is megnézném...https://perfectacoustic.hu/termekkatego ... 3w#reviews

veszteni nem vesztesz semmit vele...

[konok]

Sziasztok! Én a nappalit szeretném tökéletesíteni Fapaci mérése alapján, a mennyezetre kellen 2x2 méter kőzetgyapot...

Hm... Ezt javasoltam? Mikor jártam nálad?

Még 2021-ben, ásványgyapot volt a pontos kifejezés: "4 m2 elnyelő felületet kellene kialakítani 5 cm vastagságú, 70 kg/m3 sűrűségű ásványgyapottal töltött, hangáteresztő textíliával burkolt elnyelő síkpanelekből."

Perforált gipszkartonból építtesd vagy építsd meg, tegyél bele spot világítást, led szalagot, ami jól esik. Jobban fog kinézni egy lakásban, mint a textillel bevont panelek és ugyanazt tudja a 18mm-es lukraszterű, kasírozott karton, 5cm szigetelés, 5cm légrés. Megtalálod az elnyelési paramétereit a nagy Rigips katalógusban ennek a szerkezetnek.

[Alex_Aston]

Ha nem titok, mi az?

Pl. ez.

https://www.halq.hu/termekek

Pár éve szóba került nálam is a dolog, de asszonnyal nem tudtunk megegyezni róla. Még.
Múltkor láttunk mohafalat, ami tetszett neki, mondtam lehetne a mennyezeten is (a semminél biztos többet számít). Az még lehet, hogy meg is valósul.

[ZolaBA]

..mióta a hazai piacon is van alternatív, könnyebben telepíthető megoldás...

Ha nem titok, mi az?

[Luxor Audio]

Sziasztok! Én a nappalit szeretném tökéletesíteni Fapaci mérése alapján, a mennyezetre kellen 2x2 méter kőzetgyapot...

Hm... Ezt javasoltam? Mikor jártam nálad?

Még 2021-ben, ásványgyapot volt a pontos kifejezés: "4 m2 elnyelő felületet kellene kialakítani 5 cm vastagságú, 70 kg/m3 sűrűségű ásványgyapottal töltött, hangáteresztő textíliával burkolt elnyelő síkpanelekből."

Azért értetlenkedtem, mert mostanában, mióta a hazai piacon is van alternatív, könnyebben telepíthető megoldás, nem javaslok a mennyezetre gyapotos paneleket. Ha mégis ilyet szeretnél, a KR Acoustic legyártja neked, de persze otthon is elkészíthetők. 5cm széles fakeret, belülre a gyapot, kívülre 2 réteg textília. A gyapottáblák hajlását, belógását pl. damillal tudod megakadályozni.

Ha nem közvetlenül a mennyezet felületére, hanem az alá 10-20 cm-rel lejjebb rögzíted a paneleket, kicsit többet nyelnek el az alsóbb oktávokban. A paneleknek nem kell teljesen szorosan egymáshoz zárniuk, maradhat köztük arasznyi rés.

[Tibor77beat]

Sziasztok! Én a nappalit szeretném tökéletesíteni Fapaci mérése alapján, a mennyezetre kellen 2x2 méter kőzetgyapot...

Hm... Ezt javasoltam? Mikor jártam nálad?

Még 2021-ben, ásványgyapot volt a pontos kifejezés: "4 m2 elnyelő felületet kellene kialakítani 5 cm vastagságú, 70 kg/m3 sűrűségű ásványgyapottal töltött, hangáteresztő textíliával burkolt elnyelő síkpanelekből."

[Luxor Audio]

Sziasztok! Én a nappalit szeretném tökéletesíteni Fapaci mérése alapján, a mennyezetre kellen 2x2 méter kőzetgyapot...

Hm... Ezt javasoltam? Mikor jártam nálad?

[Tibor77beat]

Sziasztok! Én a nappalit szeretném tökéletesíteni Fapaci mérése alapján, a mennyezetre kellen 2x2 méter kőzetgyapot. Álmennyezet sajnos már nem lehet, van két csillár, amik maradnak. Miként lehet ezt szépen kivitelezni? Érdemes légrést hagyni a mennyezet és a panel között? A kiporzás ellen elég, ha geotextilbe tekerem a kőzetgyapot lapokat? Köszönöm.

[Alex_Aston]

Na igen, ez egy jó kérdés.
Nálam mindig is az volt, hogy nappaliban a szobához igazítottam a dobozokat, amennyire engedte.
Élettérben van a hifi, ahol gyerekek is vannak, feleség is, vendégek is, stb.
Így nyilván nem ideális a "zeneszoba", de önző disznónak érezném magam, ha a családra akarnám erőltetni a dolgot, hogy dobozok a szoba közepén, meg a helyiségbe telepítenék mindenféle egyébként nem túl szép akusztikai dolgot.
Így is sokat hallgatnak emiatt zenét, mert sokszor egy térben vagyunk, és így legalabb Presszert, Bagossyt, stb. szeretnek, hallgatni, nem gumimacit, meg hasonlókat

Elvonulni pedig nem szeretnék a családtól, az nekem olyan antiszociális dolog. Néha így is van, hogy egyedül vagyok otthon 1-2 órát, akkor jobban ki tudom élni magam, ha kell. És rendszerint így is teszek

[Snipi]

fegyelmezetten, mozdulatlanul ülni a sweet spotban.

Én úgy szoktam zenét hallgatni. Ennek megfelelően rendszeresen be is alszom.
Ezért szoktam rá a LP hallgatásra, mert mire bealudnék fordítani kell a lemezt. Egy 60-70-80 perces CD (ne adj isten stream, de olyanom nincs) esetén a "zenehallgatás" nagyobb része csicsikálás lenne.