Komolyzenei ajánló

[alto]

Amiről írsz - "Inkább kisebb-nagyobb késések - sietések színesítik és díszítik az előadást" - az nem inkább rubato? Mondjuk a rubato a romantikában jött elő, Chopin és Liszt használta előszeretettel, később a impresszionista korszakban Debussy, na és persze Bartók elképzelhetetlen rubato nélkül.

Most egy picit hiányzik Sosztakovics fórumtárs, ez az ő terepe...

[alto]

Na de miért is kellene megtörni a barokk zenére - és különösen Bach-ra - annyira jellemző ostinatót? Az izoritmia a reneszánsz motettákra volt jellemző, a barokk zenében ezt már nem használták.

Azért, mert a Goldberg-variációk alapvetően csembalóra íródott, konkrétan, egy kétmanuálos lantcsembalón komponálta; vagyis, zongorán előadva ez anakronizmus, egy divat-diktálta feldolgozás, ill. átdolgozás. A csembalón pedig, ha jó az előadó, mindig is jellemző ez a különös ritmuszszinkron-megszakítás, amely azért nagyon ritkán csúszik be a Machaut-féle izoritmiába, annyira, mint pl. D'Anglebert-nél. Inkább kisebb-nagyobb késések - sietések színesítik és díszítik az előadást, olykor alig-alig kivehetően, mint a pl. a C.F. első félperce. Aztán utána ő már kimondottan 'ritmus-improvizál'.
Az osztinátó amúgy, pont arra lenne való, hogy valamilyen módon úgy adja az 'alapkitámasztást', hogy soha ne legyen unalmas. A Barokk volt az utolsó, valóban, ahol ez a ritmus-cucc még nyomokban felbukkant, de tényleg már messze volt a 'normál használattól', az improvizáció, dettó. Ez utóbbi aztán 'kimenekült' a komolyzenéből....

Amiről írsz - "Inkább kisebb-nagyobb késések - sietések színesítik és díszítik az előadást" - az nem inkább rubato? Mondjuk a rubato a romantikában jött elő, Chopin és Liszt használta előszeretettel, később a impresszionista korszakban Debussy, na és persze Bartók elképzelhetetlen rubato nélkül.

[chord_]

Na de miért is kellene megtörni a barokk zenére - és különösen Bach-ra - annyira jellemző ostinatót? Az izoritmia a reneszánsz motettákra volt jellemző, a barokk zenében ezt már nem használták.

Azért, mert a Goldberg-variációk alapvetően csembalóra íródott, konkrétan, egy kétmanuálos lantcsembalón komponálta; vagyis, zongorán előadva ez anakronizmus, egy divat-diktálta feldolgozás, ill. átdolgozás. A csembalón pedig, ha jó az előadó, mindig is jellemző ez a különös ritmuszszinkron-megszakítás, amely azért nagyon ritkán csúszik be a Machaut-féle izoritmiába, annyira, mint pl. D'Anglebert-nél. Inkább kisebb-nagyobb késések - sietések színesítik és díszítik az előadást, olykor alig-alig kivehetően, mint a pl. a C.F. első félperce. Aztán utána ő már kimondottan 'ritmus-improvizál'.
Az osztinátó amúgy, pont arra lenne való, hogy valamilyen módon úgy adja az 'alapkitámasztást', hogy soha ne legyen unalmas. A Barokk volt az utolsó, valóban, ahol ez a ritmus-cucc még nyomokban felbukkant, de tényleg már messze volt a 'normál használattól', az improvizáció, dettó. Ez utóbbi aztán 'kimenekült' a komolyzenéből....

[alto]

..
Ha már párba kellene állítani Céline Frisch – amúgy csodás - csembaló felvételét egy zongorással, akkor én ezt ajánlanám:

Beatrice Rana_Goldberg.jpg

Tényleg nagyon jó, és más, más tagolás,
így egy harmadik fajta zene lesz,
bár, hasonlatosan, mint G.G., a jobb- / balkéz szinkronját ő sem meri megtörni.


youtu.be/Z800_PX6q3w

Na de miért is kellene megtörni a barokk zenére - és különösen Bach-ra - annyira jellemző ostinatót? Az izoritmia a reneszánsz motettákra volt jellemző, a barokk zenében ezt már nem használták.

[chord_]

..
Ha már párba kellene állítani Céline Frisch – amúgy csodás - csembaló felvételét egy zongorással, akkor én ezt ajánlanám:

Beatrice Rana_Goldberg.jpg

Tényleg nagyon jó, és más, más tagolás,
így egy harmadik fajta zene lesz,
bár, hasonlatosan, mint G.G., a jobb- / balkéz szinkronját ő sem meri megtörni.


youtu.be/Z800_PX6q3w

[zenta]

Két Goldberg-variációk,

egyik az zongorán, a híres 1981-es Glenn Gould felvétel,


youtu.be/E0Ytqf2zXWc,

a másik, csembalóra, szintén híres, 2001-ből, Céline Frisch-el,


youtu.be/vcibS6dLhmk

Érdemes megfigyelni a meghökkentő különbözőséget: a két hangszer tónusban teljesen eltér, ez nyilvánvaló, - mivel én csembalóra kihegyezett rendszert hallgatok, nem kérdés, hogy melyiken van ötmilliószor több és szebb felhang -, de ez csak hang-ízlés. Meg az, hogy egy Alpha lemez hogy tud szólni, az egy másik galaxis a G.G. felvételhez képest.
Ami fontosabb, az az előadás minősége.
C.F. szívbaj nélkül alkalmazza a 'Quodlibet' utasítást, nem csak a zárótételnél, hanem ezen a lassú, 25. variációnál is, olyannyira, hogy gyakorlatilag van, ahol izoritmiába viszi ezt a szabadságot. Valami egészen gyönyörű dolog kerekedik ki ebből, a miből is?, igazából ritmus-csalásból.
G.G.?, hát, ott csak az érzelmesített metronóm ketyeg... atompontosan... bár nagyon sokan rajonganak érte.

A szubjektivitást kicsit mellőzve, talán az bizonyos, hogy a két előadás ugyanannak a zenének 'belső balanszát' totálisan máshová helyezi, olyannyira, hogy egyenesen alapértelmezési-különbségnek tűnik.

Ha már párba kellene állítani Céline Frisch – amúgy csodás - csembaló felvételét egy zongorással, akkor én ezt ajánlanám:

Beatrice Rana_Goldberg.jpg (83.1 KiB) Megtekintve 1171 alkalommal

[chord_]

Elbűvölő kiszámíthatatlanság - D'Anglebert zenéje

[A_capella]

Friss, meleg.

[juliush]

Erre nincsenek szavaim, egyszerűen tökéletes, minden szempontból...

youtu.be/Ut--eGW99qc

[juliush]

A XVIII. sz. Lisztjétől...

youtu.be/wIBlr7lb37M

[chord_]

Két Goldberg-variációk,

egyik az zongorán, a híres 1981-es Glenn Gould felvétel,


youtu.be/E0Ytqf2zXWc,

a másik, csembalóra, szintén híres, 2001-ből, Céline Frisch-el,


youtu.be/vcibS6dLhmk

Érdemes megfigyelni a meghökkentő különbözőséget: a két hangszer tónusban teljesen eltér, ez nyilvánvaló, - mivel én csembalóra kihegyezett rendszert hallgatok, nem kérdés, hogy melyiken van ötmilliószor több és szebb felhang -, de ez csak hang-ízlés. Meg az, hogy egy Alpha lemez hogy tud szólni, az egy másik galaxis a G.G. felvételhez képest.
Ami fontosabb, az az előadás minősége.
C.F. szívbaj nélkül alkalmazza a 'Quodlibet' utasítást, nem csak a zárótételnél, hanem ezen a lassú, 25. variációnál is, olyannyira, hogy gyakorlatilag van, ahol izoritmiába viszi ezt a szabadságot. Valami egészen gyönyörű dolog kerekedik ki ebből, a miből is?, igazából ritmus-csalásból.
G.G.?, hát, ott csak az érzelmesített metronóm ketyeg... atompontosan... bár nagyon sokan rajonganak érte.

A szubjektivitást kicsit mellőzve, talán az bizonyos, hogy a két előadás ugyanannak a zenének 'belső balanszát' totálisan máshová helyezi, olyannyira, hogy egyenesen alapértelmezési-különbségnek tűnik.

[supertrump]

Egyik vagy talán a legszebb koncertélmény volt tegnap, minden szempontból.

Händel: Julius Caesar Egyiptomban.
Az Il, Pomo D' Oro már önmagában kötelezvény a jó koncerthez, a nagy nevek és sztárok pedig megmutatták hogy miért is
azok akik.

https://mupa.hu/program/komolyzene-oper ... 18-00-bbnh

Ezzel nem tudok vitatkozni.

https://www.youtube.com/watch?v=ppAUohisvG8

Bach & Handel - Sabine Devieilhe (Erato)

Ma meghallgattam az Act 1-t a Naive-től. Nekem jobban tetszik (+Sesto = Baráth Emőke), mint a Mundi kiadás, pedig azt mondják az elérhető etalonnak. Gondoltam meg is veszem abban a formátumban, amiben készült (ha van magasabb, mint a streamelhető), de szerintem nem létezik belőle publikusan ilyen.

[ajkamici]

Egyik vagy talán a legszebb koncertélmény volt tegnap, minden szempontból.

Händel: Julius Caesar Egyiptomban.
Az Il, Pomo D' Oro már önmagában kötelezvény a jó koncerthez, a nagy nevek és sztárok pedig megmutatták hogy miért is
azok akik.

https://mupa.hu/program/komolyzene-oper ... 18-00-bbnh

[chord_]

youtu.be/k-LVVA_i8W8

Nagyon szép kiadás, egyéni előadás,

[Olex]

youtu.be/pCqO-0339k0

[chord_]

A Mézelő Legyek Lovagrend - Forqueray zenéje

1977-es felvétel, olyan minőség, hogy teljesen leültem

[chord_]

Nagyon jó volt.
Az különösen tetszett, hogy Emőke hangja majdhogynem zsebre tette a többi, szintén nagyon jó énekest.
Meg a hangszerelési / összeállítási bátorság.:)

[jott/ment]

[chord_]

youtu.be/VQAvABdS6qo

Különleges.

[A_capella]

youtu.be/wdBE_XXAia8

[Olex]

youtu.be/PC6cPairOTA

[chord_]

Ezt az albumot a saját lemezeim között találtam.
Eleddig nem hallgattam, tizenéve porosodott. Mert nem szólt jól.
Ma már ezt a lentit vagy 15-ször meghallgattam.... el vagyok ámulva a hangminőségen. Egy CDR amúgy.

Valami jobb lett ezek szerint.


youtu.be/TkcMhE8iKoY

Ha valakinek van ebből eredeti eladó, odamegyek érte. Akár gyalog.:)

[A_capella]

youtu.be/8APog61kTwQ

[A_capella]

Hát, egyáltalán nem a szokásos.

[Olex]

youtu.be/KW7InHdmd30