V-Fet Single Ended Amplifier

[tunerman]

Ahogy korábban írod a három félvezetődből a két párhuzamos MOSFET és ezeket VFET hajtja. Ez csak így tud működni, vagy lehet más típus a meghajtó tranzisztor?

Az eddigi leírásokból kiolvasható a szándék, hogy az egyetlen kimeneti aktív eszköz "ideális MOSFET" legyen - mivel ilyen eszköz nincs, ezért van három MOSFET-ből kisérletileg megalkotva.
A bemeneti Siliconix VMP1 VMOSPOWER FET igen kis kapacítású, és rendkivül gyors eszköz, 175 MHz-es határfrekvencia van a katalógusban megadva.
A meghajtott Hitachi 2SK135/2SJ50 laterális MOSFET antiparallel összekötése pedig feltételezhetően bíztosítja a két primerköri tekercs (unity coupled single ended) minél szimmetrikusabb működését.

A teljes kapcsolás bemenete 600 ohmos szimmetrikus, a kimenete pedig szintén szimmetrikusnak készül - annak ellenére, hogy single ended az erősítés elvi üzemmódja.
TJ.

Bocs, hogy ennyire alapszintű dolgokat kérdezek, de szeretném megérteni, mit miért csinálsz úgy az erősítődben ahogy. Biztos a többségnek ezek evidens dolgok, nekem viszont nem.
Azért kell a transzformátor a kimenetre, hogy nagyobb legyen a kivehető teljesítmény, vagy más oka is van, hogy így tervezted?

Ez a jelenlegi helyzet, vagy ennek útnak a mostani pontja egy 16 éve nyitott topikban látható...minden korábbi kapcsolás és ötlet a V-FET-ekről, majd a Single Ended elvéről szólt, és ide vezetett.
Alapvetően a 100 éves elektroncsöves kapcsolások modernizálása félvezetős eszközökkel lenne a távlati célom, de a szokásos hátrányok nélkül (magas THD, gyenge frekvenciaátvitel, kis DF). A minimális alkatrész felhasználás továbbra is marad, mert ami nem kerül bele az erősítőbe az nem is rontja el a hangját

Az általam kifejlesztett SE unity coupled elve, pedig kimondottan az áttételek nélküli (1:1:1 tekercselés) transzformátorok használatát teszi egyszerűvé, és szimmetrikussá - pedig az SE amúgy csak egy aktív eszköz aszimmetrikus működését jelentette eddig. Ezért van transzformátor a kimeneten
Már csak a tekercselések (trifiláris, quadrifiláris) legyártásával járó nehézségeken kellene végre úrrá lenni...
TJ.

[wasiliy888]

Ahogy korábban írod a három félvezetődből a két párhuzamos MOSFET és ezeket VFET hajtja. Ez csak így tud működni, vagy lehet más típus a meghajtó tranzisztor?

Az eddigi leírásokból kiolvasható a szándék, hogy az egyetlen kimeneti aktív eszköz "ideális MOSFET" legyen - mivel ilyen eszköz nincs, ezért van három MOSFET-ből kisérletileg megalkotva.
A bemeneti Siliconix VMP1 VMOSPOWER FET igen kis kapacítású, és rendkivül gyors eszköz, 175 MHz-es határfrekvencia van a katalógusban megadva.
A meghajtott Hitachi 2SK135/2SJ50 laterális MOSFET antiparallel összekötése pedig feltételezhetően bíztosítja a két primerköri tekercs (unity coupled single ended) minél szimmetrikusabb működését.

A teljes kapcsolás bemenete 600 ohmos szimmetrikus, a kimenete pedig szintén szimmetrikusnak készül - annak ellenére, hogy single ended az erősítés elvi üzemmódja.
TJ.

Bocs, hogy ennyire alapszintű dolgokat kérdezek, de szeretném megérteni, mit miért csinálsz úgy az erősítődben ahogy. Biztos a többségnek ezek evidens dolgok, nekem viszont nem.
Azért kell a transzformátor a kimenetre, hogy nagyobb legyen a kivehető teljesítmény, vagy más oka is van, hogy így tervezted?

[tunerman]

Ahogy korábban írod a három félvezetődből a két párhuzamos MOSFET és ezeket VFET hajtja. Ez csak így tud működni, vagy lehet más típus a meghajtó tranzisztor?

Az eddigi leírásokból kiolvasható a szándék, hogy az egyetlen kimeneti aktív eszköz "ideális MOSFET" legyen - mivel ilyen eszköz nincs, ezért van három MOSFET-ből kisérletileg megalkotva.
A bemeneti Siliconix VMP1 VMOSPOWER FET igen kis kapacítású, és rendkivül gyors eszköz, 175 MHz-es határfrekvencia van a katalógusban megadva.
A meghajtott Hitachi 2SK135/2SJ50 laterális MOSFET antiparallel összekötése pedig feltételezhetően bíztosítja a két primerköri tekercs (unity coupled single ended) minél szimmetrikusabb működését.

A teljes kapcsolás bemenete 600 ohmos szimmetrikus, a kimenete pedig szintén szimmetrikusnak készül - annak ellenére, hogy single ended az erősítés elvi üzemmódja.
TJ.

[wasiliy888]

Szerintem a te erősítőd, ami a képen látható, egy valós dual monó felépítésű tranzisztor-FET-MOSFET végfokkal épített teljesen szimmetrikus gép, nem VFET. Tunerman erősítőjében pedig három VFET van úgy összekapcsolva, mintha egyetlen eszköz lenne (SE) a kimeneten, mint egy SE csöves végfokban. Megspékelve azzal, hogy ehhez valami nagyon egyedi trafót tekercsel kézzel.
A tiédben van két nagy táptrafó a jobb, meg a bal oldalnak és egy kisebb a vezérlő elektronikáknak. Ezért is más. Meg talán a végfokban hídba vannak kapcsolva a beduplázott aktív elemek.
De lehet, hogy nem jól értem az egészet.

Köszi.
Jaja úgy lehet ahogy leírtad
Biztos hülyeséget írok de kicsit olyan az 1db FET-el mintha valami együtemű tranyós erősítő lenne...Minden fikazást és helyreigazítást elfogadok
Nem is annyira a kraft-ra mentek mert 120W oldalanként.

A nevében benne van amít én építek, hogy FET-es és együtemű, azaz SE:
TRIP-FET unity coupled (quadrifilar winding) Single Ended amplifier
Valamint néhány alkatrészt tartalmazó minimálkapcsolás, és nem alkatrésztemető mint a betett fotón látható
TJ.

Ahogy korábban írod a három félvezetődből a két párhuzamos MOSFET és ezeket VFET hajtja. Ez csak így tud működni, vagy lehet más típus a meghajtó tranzisztor?

[supravox]

Szerintem a te erősítőd, ami a képen látható, egy valós dual monó felépítésű tranzisztor-FET-MOSFET végfokkal épített teljesen szimmetrikus gép, nem VFET. Tunerman erősítőjében pedig három VFET van úgy összekapcsolva, mintha egyetlen eszköz lenne (SE) a kimeneten, mint egy SE csöves végfokban. Megspékelve azzal, hogy ehhez valami nagyon egyedi trafót tekercsel kézzel.
A tiédben van két nagy táptrafó a jobb, meg a bal oldalnak és egy kisebb a vezérlő elektronikáknak. Ezért is más. Meg talán a végfokban hídba vannak kapcsolva a beduplázott aktív elemek.
De lehet, hogy nem jól értem az egészet.

Köszi.
Jaja úgy lehet ahogy leírtad
Biztos hülyeséget írok de kicsit olyan az 1db FET-el mintha valami együtemű tranyós erősítő lenne...Minden fikazást és helyreigazítást elfogadok
Nem is annyira a kraft-ra mentek mert 120W oldalanként.

A nevében benne van amít én építek, hogy FET-es és együtemű, azaz SE:
TRIP-FET unity coupled (quadrifilar winding) Single Ended amplifier
Valamint néhány alkatrészt tartalmazó minimálkapcsolás, és nem alkatrésztemető mint a betett fotón látható
TJ.

Tudtam,hogy kár bármit is kérdeznem.
Ez egy integrált erősítő és a "temető" az előfok
De mint minden nagytudású hazai barkácsoló te is csak fikázni tudsz.
A válaszod se érdekel
Csak fényezd itt a brokidat továbbra is

[tunerman]

Szia
Ez az erősítő nem valami hasonló elv alapján készült?

Screenshot_2026-08-03-11-40-59-509_com.android.chrome-edit.jpg

Szerintem a te erősítőd, ami a képen látható, egy valós dual monó felépítésű tranzisztor-FET-MOSFET végfokkal épített teljesen szimmetrikus gép, nem VFET. Tunerman erősítőjében pedig három VFET van úgy összekapcsolva, mintha egyetlen eszköz lenne (SE) a kimeneten, mint egy SE csöves végfokban. Megspékelve azzal, hogy ehhez valami nagyon egyedi trafót tekercsel kézzel.
A tiédben van két nagy táptrafó a jobb, meg a bal oldalnak és egy kisebb a vezérlő elektronikáknak. Ezért is más. Meg talán a végfokban hídba vannak kapcsolva a beduplázott aktív elemek.
De lehet, hogy nem jól értem az egészet.

Köszi.
Jaja úgy lehet ahogy leírtad
Biztos hülyeséget írok de kicsit olyan az 1db FET-el mintha valami együtemű tranyós erősítő lenne...Minden fikazást és helyreigazítást elfogadok
Nem is annyira a kraft-ra mentek mert 120W oldalanként.

A nevében benne van amít én építek, hogy FET-es és együtemű, azaz SE:
TRIP-FET unity coupled (quadrifilar winding) Single Ended amplifier
Valamint néhány alkatrészt tartalmazó minimálkapcsolás, és nem alkatrésztemető mint a betett fotón látható
TJ.

[supravox]

Szia
Ez az erősítő nem valami hasonló elv alapján készült?

Screenshot_2026-08-03-11-40-59-509_com.android.chrome-edit.jpg

Szerintem a te erősítőd, ami a képen látható, egy valós dual monó felépítésű tranzisztor-FET-MOSFET végfokkal épített teljesen szimmetrikus gép, nem VFET. Tunerman erősítőjében pedig három VFET van úgy összekapcsolva, mintha egyetlen eszköz lenne (SE) a kimeneten, mint egy SE csöves végfokban. Megspékelve azzal, hogy ehhez valami nagyon egyedi trafót tekercsel kézzel.
A tiédben van két nagy táptrafó a jobb, meg a bal oldalnak és egy kisebb a vezérlő elektronikáknak. Ezért is más. Meg talán a végfokban hídba vannak kapcsolva a beduplázott aktív elemek.
De lehet, hogy nem jól értem az egészet.

Köszi.
Jaja úgy lehet ahogy leírtad
Biztos hülyeséget írok de kicsit olyan az 1db FET-el mintha valami együtemű tranyós erősítő lenne...Minden fikazást és helyreigazítást elfogadok
Nem is annyira a kraft-ra mentek mert 120W oldalanként.

[wasiliy888]

Szia
Ez az erősítő nem valami hasonló elv alapján készült?

Screenshot_2026-08-03-11-40-59-509_com.android.chrome-edit.jpg

Szerintem a te erősítőd, ami a képen látható, egy valós dual monó felépítésű tranzisztor-FET-MOSFET végfokkal épített teljesen szimmetrikus gép, nem VFET. Tunerman erősítőjében pedig három VFET van úgy összekapcsolva, mintha egyetlen eszköz lenne (SE) a kimeneten, mint egy SE csöves végfokban. Megspékelve azzal, hogy ehhez valami nagyon egyedi trafót tekercsel kézzel.
A tiédben van két nagy táptrafó a jobb, meg a bal oldalnak és egy kisebb a vezérlő elektronikáknak. Ezért is más. Meg talán a végfokban hídba vannak kapcsolva a beduplázott aktív elemek.
De lehet, hogy nem jól értem az egészet.

[supravox]

Szia
Ez az erősítő nem valami hasonló elv alapján készült?

[tunerman]

OFF
Egy utólagos megjegyzés a Triad HS60 interstage transformer 20kHz-es négyszögméréséhez - az egész interneten nem található ilyen 20kHz-es négyszögmérésről fotó...
Mivel ilyen magas frekvenciás négyszögjelet mérés céljából NEM adnak interstage transformer-re.
De viszont most már van egy ilyen mérés, aminek az oszcilloszkópos fotóját én tettem fel (1v/div)
ON

Más:
Kicseréltem az eddig próbára betett BB3553AM buffert a végleges LH0063K -ra, és jó híreim vannak ezzel kapcsolatban:
- kisebb az áramfelvétele az LH0063K-nak, ami 30mA körüli, tehát majd kevésbé fog melegedni
- optimalizálni lehet a tápfeszültség pontos beállításával a minimális THD-t
- ez a minimum +13v/-14v-nàl van, itt 1kHz/2,83v szekunderköri kimenőfeszültségnél 0,002% a THD+N
(Ezt úgy tudom mérni, hogy a hanggenerátorom 0,014% THD+N bemeneti értéke felmegy 0,016%-ra )
TJ.

[tunerman]

Felmerült kérdés a 20kHz-es, 100nsec felfutású négyszögjel direkt átvitelével kapcsolatban - mivel ilyen sebességű jel műsorforrásból nem jöhet -, ezért a bemenetre egy 100kHz -3dB-s LPF került.
(Az analóg jelforrások ezt a frekvenciahatárt meg sem közelitik, a digitális formátumok közül pl. DSD512 kimeneti szűrője pedig általánosan ilyen.)
A bemeneti szűrő beiktatása után a fotón látható 20kHz-es négyszög jelalakot tudta a Triad HS60 transzformátor.
TJ.

[tunerman]

Akkor nézzük a TRIP-FET unity coupled SE driverének a deszkamodell rajzát, amiben a Triad HS60 végzi a bemeneti jelek feszültségerősítését. A 600 ohmos szimmetrikus bemenet egy TKD T65CS bridged T attenuatorral kezdődik, utána a HS60, amely kb. 4,5x feszültségáttétellel dolgozik.

Az aszimmetrikus RCA bemenetre kapcsolva, ott egy National Semiconductor LH0063K buffer fogadja jeleket, és hajtja meg az attenuatort.
Az RCA bemeneti/kimeneti mérésekről teszek fel oszilloszkóp fotókat (1v/div):
- szinusz 100Hz
- négyszög 100Hz
- 20kHz szinusz
- 20kHz négyszög
TJ.

[tunerman]

A quadrfiláris transzformátorok a tekercselő mesternél várják a kibontakozást - addig is egy újításról számolnék be.
Az eddig használt Altec 15095 bemeneti transzformátor helyett kisérletezem egy Triad HS60-al, amely nagyon komoly technológiai szintet képvisel:

- MIL-T-27 specifikáció
- HS= hermetical sealed
- Trialloy árnyokoló tokozás
- aranyozott kivezetések
- 600R balanced winding

A meghajtását egy LH0063K (vagy esetleg BB3553AM) buferre bízom, ez is rendkivüli minőségű eszköz...pl. a slew rate 6000v/usec
A buffer szerencsésen ráépíthető a Triad HS60-ra, mivel azonos a TO-3 tokozás csavartávolsága a Triad HS60 felfogató csavarjaival
TJ.

[tunerman]

Újabb alkatrészt sikerült beszereznem a V-FET Unity Coupled quadrifilar SE erősítő projekthez - a rézzel bevont trafókeretek ma érkeztek meg.
TJ.

[tunerman]

Szépen gyülekeznek az alakotó elemek a Trip-FET quadrifil unity coupled SE erősítőhőz.

A 0,9mm-es ezüstözött tekercselő rézhuzalt sikerült kétféle színben beszerezni, így mindenképpen láthatóvá válik a quadrifil tekercselés elképesztő színkavalkádja
A CACC100 amorphous C magból kettő is bekerül a csévetestbe, remélhetőleg a mélyhangok értékelik ezt a nem kicsi magkeresztmetszetet.
Már csak tekercselés van hátra, remélem kitesz magáért a mester
TJ.

[tunerman]

Ja...a legfontosabb adatot elmullasztottam beírni, a trifiláris deszkamodell verziójának a bemérését:
A THD+N 1kHz/0,5W/15R terhelésnél 0,005%
TJ.

[tunerman]

Elérkezett az idő, hogy a Trip-FET unity coupled SE amplifier első működő deszkamodelljének a teljes kapcsolási rajzát feltegyem

Ebbe a trifilar verzióba beleintegráltam a már korábban használt " Münchhausen drive " megoldásomat, amely teljesen kitörli a D1 diódán jelentkező nemkívánatos jeleket.

viewtopic.php?f=28&t=1043&start=25

A jelenlegi kapcsolásban azt a két darab 8K2 ellenállást ezért a lehető legkisebb eltérésre kell kiválogatni, mert akkor a D1 diódán nem mérhető értékelhető zavarjel.
Ezzel a feszültségerősítést végző Altec 15095 Line transformer " virtual ground " üzeme bíztosìtva van, azzal együtt, hogy a Q1 V-MOSPOWER FET előfeszültségét is átvezeti.
TJ.

[tunerman]

Az erősítőben megvalósított " ideal MOSFET " ötletéről írnék néhány fontos információt.

- a Trip-FET elnevezés valójában 3 párhuzamosan működő MOSFET - et jelent
- ebben a két laterális MOSFET anti parallel SE (APSE) kapcsolásban van
- a driver V-MOSPOWER FET vezérli a két laterális MOSFET -et
- mivel ez a Trip-FET az unity coupled elve szerint az L1/L3 tekercsek között van, rajta működés közben feszültség esik
- ez a vezérlési "ablak" a Q1 DS és a Q2/Q3 GS feszültsége (kb. 7-8v)
- a prototípusban használt aktív eszközök esetén ez az " ablak " A és B pontok között van, és ez csökkenti a hasznos kivezérlési tartományt.

Oszcilloszkóp fotó mellékelve a felső "A" és az alsó "B" ponton látható jelalakról.
TJ.

[tunerman]

Elérkezett a napja a Trip-FET trifilar unity coupled SE összeszerelt deszkamodelljének (Altec 15095 transformator + Trip-FET output) az első bemérésének.

A trifiláris fojtó egy, a kimenetnek használt tekercse 1kHz-en 8v eff. feszültséget adott le a 15 ohmos terhelésre, a négyszögjelek àtviteléről a fotók mellékelve
( 100Hz/1kHz/10kHz/10v/div. ).
TJ.

[tunerman]

A trifilar unity coupled SE kimenet előtt van az Altec 15095 line transformer mint feszültségerősítő fokozat.
Ennek a line trafónak egy Natonal Semiconductor LH0033CJ buffer lesz a bemeneti meghajtója, a 10 kHz-es négyszögméréséről teszek fel fotót (input 0,2v/div, output 2v/div)
TJ.

[tunerman]

Újabb deszkamodell mérésekről teszek fel fotókat, miután a TO-3 tokozású VMP1 driver drain köri parazita kapacítását megszüntettem a testelt hűtőborda felé

Az első fotó a hagyományosnak mondható 20kHz-es négyszögjelet mutatja 5v/div állásban.
A második fotó szerintem egyedülálló a High End single ended erősítők világában, ez 100kHz-es négyszögjellel készült - 1usec/2v/div állásban.
(Aki műszaki beállítottságú, mérésekkel is foglalkozó érdeklődő, ez számukra régóta várt elemzésre ad lehetőséget.)
TJ.

[tunerman]

A következő gondolatom támadt a driver fokozattal kapcsolatban:

A trifiláris fojtó meghajtási pontjai nagyjából szimmetrikusak lettek, de a driver drain és source köre továbbra sem az, mert a TO-3 tok/drain a testelt hűtőborda felé kapacítást mutat - nem is keveset (korábbi összehasonlító mérésről fotók mellékelve).
Ezért a frissen berakott Siliconix VMP-1 V-MOSPOWER FET drivert alumina/ceramic szigetelő alátéttel láttam el. A mérések a driver csere és a kisebb parazita kapacitás hatására javuló paramétereket mutattak

- THD/1kHz/1W/15R: 0,02%
- THD/1kHz/3W/15R: 0,08%
- THD/1kHz/6W/8R: 0,16%
TJ.

[tunerman]

Az egy nap alatti "bűvészkedéssel" a következő műszaki paramétereket sikerült elérni a Trip-FET trifilar unity coupled SE deszkamodellnek nevezett drótkupacával:

- THD/1kHz/1W/15R: 0,03%
- Frekvenciamenet 1W/15R: 10Hz - 400kHz -3dB
- Teljesítmény frekvenciamenet: 6,5W/8R 15Hz - 300kHz -3dB
- THD/1kHz/6,5W/8R: 0,25%
- Munkaponti áram: 0,7A/15R vagy 1A/8R terhelésnél
Fotó melléklet: 100Hz négyszögjel 5v/div
TJ.

[tunerman]

Első mérés a működő Trip-FET trifilar unity coupled SE amplifier prototype modellről.
Fotó: 20kHz/5v/div/15R
TJ.

[tunerman]

Mivel elkészült a trifilar fojtó tekercselése, nekiláttam a Trip-FET - az ideal MOSFET project megvalósításának. Felkerült a hűtordára a V-MOSPOWER FET driver, és a két lateral MOSFET is.
A következő kihívás az lenne, hogy olyan árameloszlást tudjak találni a V-MOSPOWER driver és a MOSFET-ek között, ami a legkisebb THD értéket adja.
TJ.