Hálózati audio lejátszók

[Alex_Aston]

Ha lesz majd esetleg időd, szívesen olvasnék (lehet, hogy többen is) az összehasonlításról az oldalad Blogján.

Én inkabb itt olvasnám szívesen, vagy ide is másolva, mert a fórum szempontjából szerintem az a szerencsésebb, ha minél több érdekes tartalommal bővül.

[tollact]

Arzachel drót. De egy másik árnyékolttal is ugyanaz a helyzet.

Egyetértek @tamagaba fórumtárssal, földhuroknak tűnik. Habár pont én ajánlottam a lan kábeles bekötést, próbáld ki a streamert wifivel, meg optikai kábellel, hogy úgy is csinálja-e? Ha a routerhez más készülék is csatlakozik, javaslom azoknak a kábeleit is ellenőrizni, nálam egyszer egy olyan kavart be, ami a tv-hez ment, nem a hifihez.

Megpróbáltam optikaival is. Sajnos ugyanaz a búgás. A tápegységre gyanakszom. A sima gyári dugós tápja van csak egyelőre. Ráadásul most a DAC-asl is gond van, szakadozik a jel. Az lehet hogy a DAC hibája lesz, de az optikaival a TV hibátlanul működik....

Röviden összefoglalom a bénázásomat a Wiim Pro streamerrel. Elöljáróban annyit, hogy minden probléma ( vagyis majdnem minden) megoldódott. Írtam egy ticketet a supportnak és válaszoltak , pontokba szedve, mit kell ellenőriznem. Ez vezetett a megvilágosodáshoz DAC-ként egy Dactilus II-t használok a géphez, ami egy régebbi gép és max 24/96-os fájlokkal tud megbirkózni. Igen ám, de én a Wiim digit kimenetét a max-ra állítottam (24/192). Ezért szakadozott. Visszaállítva
24/44,1-re tökéletesen működik. Megszünt az említett búgás is. Nem gondoltam volna, hogy a tömörített spoty is a 192-es szélességet akarja használni. Mert egyelőre még nincs Tidal előfizetésem...viszont a számítógépem szerverként való használatát még mindig nem jöttem rá, hogyan tudnám alkalmazni ( hogy a rajta lévő zenéket is elérje a Wiim).

[djtarajos]

Asszem tud az A8 Deezert is (remélem)

Ráadásul az A8 és A10 annyira eltérő hangkarakter, hogy már ezeket is nehéz összevetni rövid időben. Én hetekig használtam őket párhuzamosan, mire kialakult a véleményem. Emlékeim szerint a Lindemann pedig egy teljesen más világ.

Ha lesz majd esetleg időd, szívesen olvasnék (lehet, hogy többen is) az összehasonlításról az oldalad Blogján.

[kargidje]

Lindemann esetében nincs semmi ilyen, az egy teljesen flat eszköz. Így talán pont, hogy nem lenne célszerű használni a másik eszköz beépített korrekcióit. Legalább is, ha a valós alap képességekre vagyunk kíváncsiak. Mert én arra.

Nem lennék meglepve, ha a Lindemann le(mos..)zenélné az A8-ast.
Külső HDD-ről is mehetne teszt, nem csak streamingről.

Azt még meg lehetne próbálni, ha jól hallható a difi, pl. A8-at a Lindemannra kötni, futóműként hogyan szól ill. fordítva.
Pl. nálam a Lumin U1 Mini(ugye ez csak futómű) + Matrix Mini I4 dac módban jobban szólt, mint a Mini I4 önállóan.

[andarson]

Ha sikerul akkor vigyen valaki egy Eversolo A-10-et meg egy Linn Selekt DSM-et is. :)

Én bátorkodnék elmenni Alexhez az ősrégi 2008-as Linn Majik DS-emmel, tekintve, hogy az alap funkciói - hálózati lejátszás, DAC, hangerő szabályzás/közvetlen végfokra kötés - adott itt is. Alapvetően kiváncsi lennék arra, hogy a régi Linn hálózati lejátszó mennyire állná meg a helyét egy új technológia mellett, ugyanakkor ha elfárad a társaság a másik két lejátszó hallgatásában, nem fog gondot okozni ha a Linn végül nem kerül bekötésre.

[Alex_Aston]

....számomra logikus mindegyik készüléket teljes fegyverzetben használni, így pl. az Eversolo-nál átnézni a nem kevés beállítási lehetőséget, kipróbálni a beépített DSP-t, bemérő automatikát, szobakorrekciót...

Lindemann esetében nincs semmi ilyen, az egy teljesen flat eszköz. Így talán pont, hogy nem lenne célszerű használni a másik eszköz beépített korrekcióit. Legalább is, ha a valós alap képességekre vagyunk kíváncsiak. Mert én arra.

[Luxor Audio]

Asszem tud az A8 Deezert is (remélem)

Az összes népszerű streaming szolgáltatást tudja, de kétlem, hogy izmos különbséget hallanátok köztük.

A teszt lebonyolításába nyilván nem ugatok bele, de ilyen esetekben számomra logikus mindegyik készüléket teljes fegyverzetben használni, így pl. az Eversolo-nál átnézni a nem kevés beállítási lehetőséget, kipróbálni a beépített DSP-t, bemérő automatikát, szobakorrekciót (ami Alexnél esetleg indokolt is lehet), hiszen a felhasználók is alkalmazzák ezeket, vásárlásnál sokaknál komoly szempont volt ezek megléte. De ha csak a hardverek közötti eltérés a kérdés, akkor Roon rendszerben egymás mellé fűzve ugyanazzal a műsorral lehetne etetni őket.

Egy A10-est bedobhatok a közösbe, de nem lenne értelme sok készüléket gyorsan egymás után hallgatni, már a kettő is túl sok. Ráadásul az A8 és A10 annyira eltérő hangkarakter, hogy már ezeket is nehéz összevetni rövid időben. Én hetekig használtam őket párhuzamosan, mire kialakult a véleményem. Emlékeim szerint a Lindemann pedig egy teljesen más világ.

[wasiliy888]

Kicsit lassítsunk, ne markoljunk sokat - magunkat a végén, egymást ne
Figyelnünk kell az azonos szolgáltató forrás zene összehasonlításra. Nekem Tildám van, Alexnek Dizije. Asszem tud az A8 Deezert is (remélem) - ezt valahogy össze kell hoznunk.
Rakhatok, illetve van offline zene is a belső HDD-n. Vihetek vinyaut is ..
A két eszköz közel sem hasonló felépítésü, már a DAC ic-ket leszámítva.
Szerintem a hangsugárzó-szoba szintet mutató hallgatózás lesz, nem sok hallható különbségre tippelek a zenebit zsonglőrök tekintetében.

Ahogy néztem a netes felsorolások közt szerepel a deezer is az a8 szintén széles szolgáltatás palettájában.
A Musicbook Source I eredeti ára egykor mennyi volt nem tudom, viszont a fellelhető fotók alapján, ami a belső tartalmakat tárja föl, nekem az Eversolo dmp-a8 komolyabb megépítésnek tűnik, pedig hát valószínűleg olcsóbb.
Viszont, és ez egy nagy viszont, nemrég hallgathattam Alexnél zenét, és azt kell mondjam, hogy a Lindemann tökéletes forrást és dac/előfokot ad, az egyébként kiváló rendszeréhez.

[tottyi]

Meg annyit szeretnek itt leirni amit mar jo idelye nezegetek es nem ertettem eddig, hogy a Linn Selekt DSM-et hogyan lehet "epiteni". Aztan ez az oldal mindent megvalaszolt. Azt nem ertettem, hogyan kerul bele az Organik Dac a Linn-be. Ezen a linken aztan mutatja, hogy magaba a kazetta modulokba kerul bele kis modulkent a Dac.

https://ripcaster.co.uk/build/selekt-builder

[tamagaba]

Kicsit lassítsunk, ne markoljunk sokat - magunkat a végén, egymást ne
Figyelnünk kell az azonos szolgáltató forrás zene összehasonlításra. Nekem Tildám van, Alexnek Dizije. Asszem tud az A8 Deezert is (remélem) - ezt valahogy össze kell hoznunk.
Rakhatok, illetve van offline zene is a belső HDD-n. Vihetek vinyaut is ..
A két eszköz közel sem hasonló felépítésü, már a DAC ic-ket leszámítva.
Szerintem a hangsugárzó-szoba szintet mutató hallgatózás lesz, nem sok hallható különbségre tippelek a zenebit zsonglőrök tekintetében.

[tottyi]

Eversolo A8-as modell, hogyan viszonyul a Musicbook Source-hoz.

Az egyforma körülmények pedig:
- Dynaudio Contour 20 dobozok, gyári állványon
- Heed Thesis sztereó végfok
- Csatlakozó nélküli AQ Rocket 88 hangsugárzó kábel
- HiDiamond D1 XLR kábel
- Valhalla tápkábelek CuAu Reference V2 és AgPt AMP
- Valamennyire akusztikailag kezel 34nm-es nappali, valahol a tökéletlen és a tökéletes között félúton.

Ha érdekel valakit a dolog, korlátozott létszámmal szívesen látok bárkit.

Ha sikerul akkor vigyen valaki egy Eversolo A-10-et meg egy Linn Selekt DSM-et is. :)

[Tul]

Na, ez a beszámoló engem is nagyon érdekelne. A Lindemann ezen lejátszói mindig nagyon tetszettek, dimenzióiban is sokkal praktikusabb, mint a rendes szabvány méret, szóval "B" tervnek egy másik szobába még mindig porondon van nálam egy használt beszerzése :)
Legyetek minél alaposabbak és írj kérlek minél részletesebb beszámolót

Na, jövő hét szombatra sikerült összehozni, hogy egyik fórumtársunk áthozza hozzám az A8-asát, és egymásnak eresszük őket a nálam lévő Musicbook I-essel

[white-tiger]

Amióta az Eversolo megjelent az A8-as modellel, érdekelt, hogy a tök hasonló felépítés miatt, hogyan viszonyul a régebbi versenyző, a nálam kiválóan muzsikáló Musicbook Source-hoz.
Mindkettő hálózati lejátszó, DAC és előerősítő is egyben, hasonlóan szimmetrikus felépítésű dual AKM chipesek.
Egyedüli fő eltérés talán az, hogy az A8-asnak nincs fejhallgató kimenete, "cserébe" van rajta van égérmozi, míg a Musicbookon egy diszkrét grafikus kijelző.
Elvileg mindkettő tökéletes választás lehet egyszerűbb, de kiváló hangú rendszer fő alapnak, viszont árban azért van szemmel látható különbség közöttük. Van ennek indoka azon kívül, hogy az olcsóbbik kínai?

Szóval vajon a lényegi dologban, vagyis a hangban van e eltérés közöttük? Ezt a kérdést párszor már feltettem itt, hogy miként lehetne megtudni? Mert ha elmegy az ember az egyiket meghallgatni itt, a másikat ott, azzal igazából választ nem kapunk erre a kérdésre.

Na, jövő hét szombatra sikerült összehozni, hogy egyik fórumtársunk áthozza hozzám az A8-asát, és egymásnak eresszük őket a nálam lévő Musicbook I-essel, azaz nem a most kapható modellel (bár az új modell elvileg a fülesben lett jobb, meg némileg az analóg szekción mókoltak valamit).
Így teljesen egyforma körülmények között lehet összehasonlítani a kettő eszközt, és meg lehet nézni, vagyis hallgatni is, hogy van e érdemi eltérés a kettő között.
Az egyforma körülmények pedig:
- Dynaudio Contour 20 dobozok, gyári állványon
- Heed Thesis sztereó végfok
- Csatlakozó nélküli AQ Rocket 88 hangsugárzó kábel
- HiDiamond D1 XLR kábel
- Valhalla tápkábelek CuAu Reference V2 és AgPt AMP
- Valamennyire akusztikailag kezel 34nm-es nappali, valahol a tökéletlen és a tökéletes között félúton.
Ha nem is referencia rendszer, de arra azért alkalmas lehet, hogy ha van különbség a két készülék között, az hallható legyen.

Kíváncsi leszek a végeredményre, bár látatlanban nagyjából a forma-formák lesznek szerintem, esetleg ízlésekben való eltéréseket vizionálok. Aztán persze ki tudja.

Ha érdekel valakit a dolog, korlátozott létszámmal szívesen látok bárkit.

Várjuk a teszt eredményét!

[Alex_Aston]

Amióta az Eversolo megjelent az A8-as modellel, érdekelt, hogy a tök hasonló felépítés miatt, hogyan viszonyul a régebbi versenyző, a nálam kiválóan muzsikáló Musicbook Source-hoz.
Mindkettő hálózati lejátszó, DAC és előerősítő is egyben, hasonlóan szimmetrikus felépítésű dual AKM chipesek.
Egyedüli fő eltérés talán az, hogy az A8-asnak nincs fejhallgató kimenete, "cserébe" van rajta van égérmozi, míg a Musicbookon egy diszkrét grafikus kijelző.
Elvileg mindkettő tökéletes választás lehet egyszerűbb, de kiváló hangú rendszer fő alapnak, viszont árban azért van szemmel látható különbség közöttük. Van ennek indoka azon kívül, hogy az olcsóbbik kínai?

Szóval vajon a lényegi dologban, vagyis a hangban van e eltérés közöttük? Ezt a kérdést párszor már feltettem itt, hogy miként lehetne megtudni? Mert ha elmegy az ember az egyiket meghallgatni itt, a másikat ott, azzal igazából választ nem kapunk erre a kérdésre.

Na, jövő hét szombatra sikerült összehozni, hogy egyik fórumtársunk áthozza hozzám az A8-asát, és egymásnak eresszük őket a nálam lévő Musicbook I-essel, azaz nem a most kapható modellel (bár az új modell elvileg a fülesben lett jobb, meg némileg az analóg szekción mókoltak valamit).
Így teljesen egyforma körülmények között lehet összehasonlítani a kettő eszközt, és meg lehet nézni, vagyis hallgatni is, hogy van e érdemi eltérés a kettő között.
Az egyforma körülmények pedig:
- Dynaudio Contour 20 dobozok, gyári állványon
- Heed Thesis sztereó végfok
- Csatlakozó nélküli AQ Rocket 88 hangsugárzó kábel
- HiDiamond D1 XLR kábel
- Valhalla tápkábelek CuAu Reference V2 és AgPt AMP
- Valamennyire akusztikailag kezel 34nm-es nappali, valahol a tökéletlen és a tökéletes között félúton.
Ha nem is referencia rendszer, de arra azért alkalmas lehet, hogy ha van különbség a két készülék között, az hallható legyen.

Kíváncsi leszek a végeredményre, bár látatlanban nagyjából a forma-formák lesznek szerintem, esetleg ízlésekben való eltéréseket vizionálok. Aztán persze ki tudja.

Ha érdekel valakit a dolog, korlátozott létszámmal szívesen látok bárkit.

[pali923]

Számomra ez a JÓ több az egyben, és a JÓL fejleszthető készülék. Ha tizenX év múlva esetleg recsegni kezd benne a poti, azt mindig ki lehet majd cserélni. Más nagyon nem fog elromlani benne. Túl sok smd alkatrész sincs, csak a dac kátyán van belőle.

Ez szerintem is jó irány. Én a Schiit dac-omban cseréltem USB-kártyát egy csavarhúzóval, annak a cégnek is vannak ilyen ajánlatai más eszközökhöz is. Biztosan vannak korlátai, de még mindig olcsóbb, egyszerűbb, mint egy új gépet venni, a régit meg árulgatni.

[mishow]

A hobbink lényege, hogy valamennyien szeretnénk otthoni körülmények között minél jobb hangminőségben zenét hallgatni. Ezen belül legtöbbünknek fontos, hogy ez igazodon a pénztárcánkhoz. Vagy azért, mert meghúztunk magunknak egy ésszerű határt, amin nem szeretnénk túllépni, vagy azért, mert egyszerűen ennyi van rá, és kész.

Kb ennyi a közös nevező, ezen belül a skála nagyon széles, attól függően, hogy valaki a zenére, vagy a készülékekre fekteti a hangsúlyt. Mondhatnám úgy is, van aki hifivel hallgat zenét, van aki zenével hallgat hifit. A különféle elvárások különféle megközelítésekhez vezetnek, ha ezt nem vesszük tudomásul, folyamatosan - továbbra is - el fogunk beszélni egymás mellett. Tudjuk, akit a dolog kütyüzés része vonz, annak egy egybe-készülék sosem lesz vonzó, hiszen elveszíti a hobbija lényegét, a kísérletezést a készülékcserékkel és a cserék által kapott hangzásokkal. Aki pedig szeretne hátradőlve zenét hallgatni, az egy idő után megunja a kábel- és doboz rengeteget, és keres valami all-in megoldást.
Nincs ebben semmi gond, mielőtt végleg OFF lenne a bejegyzésem, én is visszautalnék HZs örökbecsű mondatára: mindenki .. ahogy tud ...

További ködszurkálás helyett térjünk vissza a sokat emlegetett WiiM PRO-hoz, és az egybehifi vs. külön egységek témájához.
A WiiM PRO és Plus most - hozzáteszem, méltán - kedvelt streamerek, mindkettő remek alapja lehet egy jóárasított rendszer felépítésének. Futóműként használva elég a PRO, nem kell a Plus (amúgy nem vészes) felárát kifizetni, mert a digitális kijáratokig egyezik a kettő.
A követhetőség kedvéért maradjunk csak a streamer vonalnál, számoljunk az új árakkal, és nézzük a lehetőségeket.
A PRO most akciósan kb 55eFt körül megvehető. Meg lehet szólaltatni akár egy 5V/1A kisméretű telefon töltővel, a készletben kapott DC kábellel. Ebben az esetben kapunk egy korrektül hallgatható, de "semmi-különös" hangot, egy kifejezetten jól használható telefonos alkalmazással, és sok funkcióval.
Ha szeretnénk feljebb lépni, kell hozzá egy jó tápegység. Az 5V / 2-3A az egyik leinkább elterjedt kategória, próbálkozhatunk az iFi szűrt dugasztápjaival, vagy lineáris tápegységekkel - ez utóbbi mellett szól, hogy tovább lehet tuningolni, tehát menjünk tovább ezzel. A piacon 50-100eFt közt vannak a tápok, számoljunk 50eFt-tal.
A következő lépés az AC tápkábel, ugyanis saját kísérleteim szerint bármilyen AC kábel cseréje jól hallható. A legdrágább (kölcsön) kábel egy WW Aurora 7 volt nálam, én végül a Pangea AC14-nél maradtam, de ízléstől függően jól illik hozzá a Supra Lorad 2.5 mkII. vagy az Isotek EVO Initium. Ezek mind egy kicsit másfelé viszik a hangzást, a választás ízlés dolga, itt most annyi a lényeg, hogy konkrétan és jól hallható a hangzás javulása, tehát érdemes fejleszteni - az ésszerű határ itt valahol megint 55-60eFt kürül lehet (vagyis megint ráköltöttük egy újabb tételre az alapkészülék árát).
DE! A WiiM van annyira jó, hogy a DC kábel hatásait is precízen megmutatja. A WiiM a "villanyt" usb-c aljzaton veszi fel, és mivel az 5V-os tápegységek többnyire usb-a aljzaton küldik ki, így "bolti" usb a-c kábellel megoldható a fejlesztés, de aki megtartja a készüléket, tehet rá dedikált DC bemenetet is. Tapasztalatom szerint már egy 3-5eFt árú gyorstöltő kábel is nagy lépés a hangban, de nálam egy AQ Carbon usb volt a plafon. Az én ízlésemnek ez egyszerűen sok volt, de sok hifis kollégának biztosan nagyon bejönne. Ez önmagában 75eFt, ami már durván borítja a költségeket, viszont abszolút működik, ami több, mint elgondolkodtató. Azt mondanám, a DC kábel nagyjából 30eFt-ig reális lehet.
A különálló streamert ezek után rá kell kötni a dac-ra, amit koax kábellel érdemes megtenni. Itt azután végképp elszállnak a lehetőségek, a megfizethető Canare LV77S től a csillagos égig. Csak azért, hogy valamennyire reálisak legyünk, tegyük 35eFt-ra a keretet.

Ha eddig eljutottunk, számoljunk: 55+50+60+30+35 = 230eFt.
A hirdetési oldalakról ugyanezt a minőségi kategóriát össze tudjuk szedni nagyjából 150-160eFt környékén, de az se kevés, és főleg nagyon nem igaz az, hogy a WiiM PRO-val 55-ért vettünk egy "óriásölőt".
Ehhez jön még a dac, ahol - ha szintén keresünk egy hasonlóan divatos felkapott chi-fit - akkor ugyanezt kell végiglépegetnünk, kábelekkel-kiegészítőkkel, mert ingyen ebédet ott sem fogunk kapni.

Na, ezeket a számokat kell reálisan mérlegelni, és ehhez képest kell mérlegelni a jó egybehifik árait. Ahol csak egyetlen tápkábel van, a tervezők - jó esetben - illesztették egymáshoz az egyes részegységeket a megfelelő szinergia kialakíítása érdekében. És akkor még mindig csak a dac-streamer kombónál tartunk, hol vagyunk a teljes all-in-one felállástól.

Itt térnék vissza a tegnapi hozzászólásokhoz: nem kérdés, hogy az egybe készülékkel elveszik a kísérletezés lehetősége. Nem lehet "hangolni" a rendszert, és nincs az sem, hogy akkor fejlesztek, amikor épp van egy kis plusz pénzem rá. A fenti számokkal persze lehet vitatkozni, de a tendencia kb rendben van és a nagyságrendet is vállahatónak tartom. Amit írtam, kipróbáltam, és nálam, saját rendszerben működött. A végeredményt szerettem, és a WiiM véleményem szerint továbbra is a piac egyik legjobb alap-forrása, ha rendszert akarsz építeni. Végül mégis elengedtem, aminek részemről semmi más oka nincs, mint az. hogy ahogy telik rajtam az idő, már nem szórakoztat kütyüzés sőt - inkább fáraszt, szóval sem időm, sem kedvem hozzá. Zenét is egyre többet hallgatok élőben, otthon pedig a hátradőlős zenehallgatást kedvelem ma már - de ez az ÉN utam, az ÉN döntésem.

Ezzel együtt tökéletesen megértem, valakinek a hifi hobbi kütyüzés része izgalmas, hisz sok-sok évig nekem is az volt.
Neki(k) annyit tudok üzenni: hajrá, virágozzék minden virág!

[wasiliy888]

Egyébként mi alapján kellene a szimpiátia ébredjen, hogy milyen szép a hozzászóló, vagy a helyesírása alapján?

Pl. kommunikációs színvonal, megértési szándék, tisztelet, empátia? Kb amik alapján az ember barátot választ magának.

Szerintem az degradáló amikor valaki látatlanba emleget akusztikai problémákkal terhelt kényelmetlen környezetet.

Kb kétezer helyszíni akusztikai mérés után látatlan lennék? Jónéhány esetet sorolhatnék, ahol áldatlan körülmények között halmoztak fel nagy értékű lejátszó rendszereket, de mint olvashattad, ezek értelméről nem nyilatkoztam, csak örömömet fejeztem ki, hogy nem az én pénzemet költik.

A javításban pont arra gondoltam, amit te leírtál. Csupa smd felületszerelt alkatrész, csak a teljes panel cserélhető.

E szempontból manapság már nincs különbség az integrált és sokdobozos megoldások között. Amit nagy mennyiségben gyártanak, ott az SMD technológia adja magát.

Egy integrált készüléknek nem igazán mondható Chord DAC belvilága:

Egy Heed Pre belvilága (Shimano utólagos engedelmével, az ő hirdetéséből halásztam):

20251122_094540.jpg (126.26 KiB) Megtekintve 1202 alkalommal

Ha akarom egyszerű előfok, bővíthető dac kártyával, ami többféle is lehet. Ha lemezezni támad kedvem bővíthető mm vagy mc phono kártyával. Ha az egészet fejleszteni akarom, veszek hozzá külső psu-t. Számomra ez a JÓ több az egyben, és a JÓL fejleszthető készülék. Ha tizenX év múlva esetleg recsegni kezd benne a poti, azt mindig ki lehet majd cserélni. Más nagyon nem fog elromlani benne. Túl sok smd alkatrész sincs, csak a dac kátyán van belőle.

Hadd ne idézzem Huszti úr híres mondását.

[Luxor Audio]

Egyébként mi alapján kellene a szimpiátia ébredjen, hogy milyen szép a hozzászóló, vagy a helyesírása alapján?

Pl. kommunikációs színvonal, megértési szándék, tisztelet, empátia? Kb amik alapján az ember barátot választ magának.

Szerintem az degradáló amikor valaki látatlanba emleget akusztikai problémákkal terhelt kényelmetlen környezetet.

Kb kétezer helyszíni akusztikai mérés után látatlan lennék? Jónéhány esetet sorolhatnék, ahol áldatlan körülmények között halmoztak fel nagy értékű lejátszó rendszereket, de mint olvashattad, ezek értelméről nem nyilatkoztam, csak örömömet fejeztem ki, hogy nem az én pénzemet költik.

A javításban pont arra gondoltam, amit te leírtál. Csupa smd felületszerelt alkatrész, csak a teljes panel cserélhető.

E szempontból manapság már nincs különbség az integrált és sokdobozos megoldások között. Amit nagy mennyiségben gyártanak, ott az SMD technológia adja magát.

Egy integrált készüléknek nem igazán mondható Chord DAC belvilága:

[wasiliy888]

Ez véleményem szerint meglehetősen cinikus és általánosító megállapítások részedről. Sokkal jobban tetszik nekem, mikor olyasmit írsz, hogy : "Keress meg nyugodtan, ha nem találsz mást, szívesen segítek!"

Nem lehet konstans cél beszélgetés közben a szimpátia elnyerése és nem hiszem, hogy ezt mindig elemezni kellene. Pláne ha valaki az alapján osztja ki a szimpátiáját, hogy a másik mondandója mennyire vág egybe a saját véleményével.

Az hogy Fapaci is emellett teszi le voksát nem meglepő, hiszen az ő aktív hangsugárzói is ilyesmi kategóriában vannak. Az egyetlen negatívum ezeknél a berendezéseknél, hogy kevés olyan van közöttük, ami fejleszthető, akár több lépcsőben, modulárisan. És így ha jobbat szeretne a használója kénytelen cserélni az egészet. Illetve ha elromlik (ez nem a Luxor termékre vonatkozik) nem biztos, hogy javítható, vagy gazdaságos a javítása.

Jóval régebben használok egyszerű, 1-2 készülékből álló rendszereket annál, hogy az aktív hangsugárzóink piacra kerültek volna. Okait kifejthetem, de itt off-topic lenne. A lényeg annyi, hogy következtetésed logikája téves és degradáló. Ahogy írtam, tudjuk és elfogadjuk (magam is), hogy sokaknál elvárás a rendszer folyamatos variálhatósága, de ami nálad negatívum, az másoknál pozitívumként jelenhet meg (nálam is). A HiFi-t nem egyetlen módon lehet űzni és számomra az is hobbitársnak tekinthető, aki 10-20 éve nem cserélt semmit a rendszerében.

Az Eversolo-nál árban, minőségben és szolgáltatásban is magabiztos logikával vannak besorolva a lejátszó típusok (A6, A6M, A8, A10, T8), könnyedén lehet köztük lépegetni. A Rose-nál szűkebb a kínálat, de ott is vannak opciók. Ha pedig valaki nem elégszik meg a gyári szinttel, jónéhány fejlesztési lehetőséget talál (mint minden népszerű márka, az Eversolo körül is megjelentek a tuningra specializálódott cégek), bár ez számomra már a kör négyszögesítése. Mintha olyan terepjárót keresnénk, amire slick gumit is lehet rakni.

A gazdaságos javításról szóló mondatod érdekes. Egy komplex hálózati lejátszó javítása nem nehezebb és nem gazdaságtalanabb, mint egy 5 MFt értékű DAC-é manapság, mikor már szinte kizárólag blokkcseréből áll a javítás, a felületszerelt alkatrészek forrasztásával senki nem szenved. Már 12 évvel ezelőtt is, mikor az akkori előerősítőm tápegységében elpukkant egyetlen alkatrész, garanciában a teljes tápegységet cserélték, pedig kb 50 forintból és 15 perc alatt javítható lett volna.

(Gyártói tartalom, kifogás esetén törölhető: A hangsugárzóink modulárisak, ezáltal könnyen javíthatók és skálázhatók.)

Egyébként mi alapján kellene a szimpiátia ébredjen, hogy milyen szép a hozzászóló, vagy a helyesírása alapján?

Szerintem az degradáló amikor valaki látatlanba emleget akusztikai problémákkal terhelt kényelmetlen környezetet.

Nem ismerem az általad sorolt gyártók "sokazegyben" készülékeit, de kétlem, hogy van olyan köztük, amiben pl mondjuk, cserélhető a fejhallgató erősítő az eggyel magasabb kategóriában szereplő darabban lévőre.

Aztán, hogy ezt hogyan lehet pozitívumként megélni végképp rejtély számomra.

A javításban pont arra gondoltam, amit te leírtál. Csupa smd felületszerelt alkatrész, csak a teljes panel cserélhető. Kétlem, hogy ezek a csodaberendezések 10+ évig működőképesek lesznek. Már csak a szoftveres támogatottságuk okán sem. A gyártó ha még létezni fog akkor, ki áll majd az ilyen korú készülékek mögül, hiszen az új szériákat érdeke értékesíteni.

Még egyszer: nem rád és a te termékeidre gondolok itt.

[Luxor Audio]

Ez véleményem szerint meglehetősen cinikus és általánosító megállapítások részedről. Sokkal jobban tetszik nekem, mikor olyasmit írsz, hogy : "Keress meg nyugodtan, ha nem találsz mást, szívesen segítek!"

Nem lehet konstans cél beszélgetés közben a szimpátia elnyerése és nem hiszem, hogy ezt mindig elemezni kellene. Pláne ha valaki az alapján osztja ki a szimpátiáját, hogy a másik mondandója mennyire vág egybe a saját véleményével.

Az hogy Fapaci is emellett teszi le voksát nem meglepő, hiszen az ő aktív hangsugárzói is ilyesmi kategóriában vannak. Az egyetlen negatívum ezeknél a berendezéseknél, hogy kevés olyan van közöttük, ami fejleszthető, akár több lépcsőben, modulárisan. És így ha jobbat szeretne a használója kénytelen cserélni az egészet. Illetve ha elromlik (ez nem a Luxor termékre vonatkozik) nem biztos, hogy javítható, vagy gazdaságos a javítása.

Jóval régebben használok egyszerű, 1-2 készülékből álló rendszereket annál, hogy az aktív hangsugárzóink piacra kerültek volna. Okait kifejthetem, de itt off-topic lenne. A lényeg annyi, hogy következtetésed logikája téves és degradáló. Ahogy írtam, tudjuk és elfogadjuk (magam is), hogy sokaknál elvárás a rendszer folyamatos variálhatósága, de ami nálad negatívum, az másoknál pozitívumként jelenhet meg (nálam is). A HiFi-t nem egyetlen módon lehet űzni és számomra az is hobbitársnak tekinthető, aki 10-20 éve nem cserélt semmit a rendszerében.

Az Eversolo-nál árban, minőségben és szolgáltatásban is magabiztos logikával vannak besorolva a lejátszó típusok (A6, A6M, A8, A10, T8), könnyedén lehet köztük lépegetni. A Rose-nál szűkebb a kínálat, de ott is vannak opciók. Ha pedig valaki nem elégszik meg a gyári szinttel, jónéhány fejlesztési lehetőséget talál (mint minden népszerű márka, az Eversolo körül is megjelentek a tuningra specializálódott cégek), bár ez számomra már a kör négyszögesítése. Mintha olyan terepjárót keresnénk, amire slick gumit is lehet rakni.

A gazdaságos javításról szóló mondatod érdekes. Egy komplex hálózati lejátszó javítása nem nehezebb és nem gazdaságtalanabb, mint egy 5 MFt értékű DAC-é manapság, mikor már szinte kizárólag blokkcseréből áll a javítás, a felületszerelt alkatrészek forrasztásával senki nem szenved. Már 12 évvel ezelőtt is, mikor az akkori előerősítőm tápegységében elpukkant egyetlen alkatrész, garanciában a teljes tápegységet cserélték, pedig kb 50 forintból és 15 perc alatt javítható lett volna.

(Gyártói tartalom, kifogás esetén törölhető: A hangsugárzóink modulárisak, ezáltal könnyen javíthatók és skálázhatók.)

[Alex_Aston]

...Az egyetlen negatívum ezeknél a berendezéseknél, hogy kevés olyan van közöttük, ami fejleszthető, akár több lépcsőben, modulárisan....

Na de miért kellene folyton fejleszteni? Tessék már végre leülni zenét hallgatni

Amúgy Eversolo esetén ott a lehetőség A6-A8-A10 lépcsőkkel. Rose esetén is van több modell. Ettől több minek? Inkább örülni kellene szerintem, hogy nem kell a streamert-DAC-ot-előerősítőt külön tárolni, meg össze kábelezni.
Végfok és hangdoboz meg cserélhető, ha kell, vagy költözik az ember.

[tottyi]

Sokan mondanak sokmindent...

Aztán hogy egy erősen problémás akusztikával terhelt, kevésbé komfortos környezetben van-e értelme 20-30-40 milliós rendszereket felhalmozni, többmilliós kütyüket egymással ütköztetni a JOBB reményében, arra nehéz okosat mondani, nem érdemes első felindulásból rávágni a választ, de mivel közben nem az én pénzemet költik, ez sem baj.

Itt magamat velem felfedezni, bar meg nem jartal nalam meghallgatva a rendszeremet. Viszont en keresek mindenegyben kutyut de olyat ami a rendszeremet kivaltja.

[wasiliy888]

Sokan mondanak sokmindent...

A HiFi hobbi bizonyára nem is létezne általánosító mondások, hitviták és hiedelmek nélkül, tehát ezek létezését kénytelenek vagyunk elfogadni. Az egybeépített megoldások sokak szerint nem lehetnek elég JÓK, a többdobozos rendszerek mindig JOBBAK, amire bár rengeteg cáfolat született már, masszívan tartja magát általános véleményként többnyire azok részéről, akik egyetlen komolyabb egybecuccot sem ismernek közelről, vagy olyan erős bennük az ellenkezés, hogy meg sem engedik maguknak a közeledést. A világban nehéz magabiztosan létezni, ha nem vértezzük fel magunkat hittel. Nem baj.

A Topping készülékek tipikusan abba a belépő kategóriába tartoznak, amit rengetegen használnak megelégedéssel, hangminőségben jellemzően nem az eget ostromolják, csak a saját szórakozásukhoz keresnek MEGFELELŐ eszközöket. Ha néhányan elhiszik, hogy nincs feljebb, az hiba a mátrixban. Nálam is dolgozik egy DX5, a munkagépemnél szolgáltat hangulatot napszaktól függően hol aktív hangsugárzót, hol fejhallgatót hajtva. Hogy mennyire óriásölő, az semennyire sem érdekel, a neki szánt feladatot hibátlanul elvégzi, használata kényelmes és szépen elfér az íróasztalon (ahol ugye folyamatos helyhiánnyal küzdünk), tehát jó cucc. Hangzásban megelőzi a nem nagyon drága PC-s hangkártyákat, de persze könnyű lenne felülmúlni, ha lenne ilyen késztetésem, ám Youtube videók, filmrészletek, netrádiók, podcastok hallgatásához rendben van és pont olyan csatlakozásokkal, szolgáltatásokkal bír, amikre szükségem van. Ezért választottam. Odafigyelős, kritikus zenehallgatásra bizonyára kevésbé alkalmas, de mivel soha nem is akartam erre használni, nem baj.

Hogy egy komolyabb Eversolo, vagy Rose egybejátszót mennyire zúz porrá egy 10-20 milliót kóstáló lánc... Ennek a kérdésnek mennyire van értelme? Nagyon más felhasználók választják egyiket és másikat. Aki abban leli örömét, hogy rendszeresen cseréli, hasonlítja rendszere elemeit, az biztosan nem fog egybedobozos kütyüt, vagy aktív hangsugárzót vásárolni, mert elveszítené a játékát. Aki pedig megszokja, hogy a zenehallgatáshoz nem szükséges félmázsányi elektronika, százméternyi kábelezés és még a batár készülékállványt is ki lehet tolni a szobából, az nem fog visszatérni a sokdobozos világba. Hogy melyik verzió szól egy kicsit jobban, az kevésbé fontos kérdéssé tud válni, ha ki tudunk ugrani a mókuskerékből, ami soha nem baj.

Aztán hogy egy erősen problémás akusztikával terhelt, kevésbé komfortos környezetben van-e értelme 20-30-40 milliós rendszereket felhalmozni, többmilliós kütyüket egymással ütköztetni a JOBB reményében, arra nehéz okosat mondani, nem érdemes első felindulásból rávágni a választ, de mivel közben nem az én pénzemet költik, ez sem baj.

Ez véleményem szerint meglehetősen cinikus és általánosító megállapítások részedről. Sokkal jobban tetszik nekem, mikor olyasmit írsz, hogy : "Keress meg nyugodtan, ha nem találsz mást, szívesen segítek!"
Tul véleménye számomra szimpatikusabb, és konkrét tapasztalati példát is hoz az alátámasztására. Bár az ilyen óriásölések eredménye boritékolható többnyire, hogy a (jóval) drágább készülék - mégha egydobozos is - jobban teljesít hangzásban is.
Az hogy Fapaci is emellett teszi le voksát nem meglepő, hiszen az ő aktív hangsugárzói is ilyesmi kategóriában vannak.
Az egyetlen negatívum ezeknél a berendezéseknél, hogy kevés olyan van közöttük, ami fejleszthető, akár több lépcsőben, modulárisan. És így ha jobbat szeretne a használója kénytelen cserélni az egészet. Illetve ha elromlik (ez nem a Luxor termékre vonatkozik) nem biztos, hogy javítható, vagy gazdaságos a javítása.

[Luxor Audio]

Sokan mondanak sokmindent...

A HiFi hobbi bizonyára nem is létezne általánosító mondások, hitviták és hiedelmek nélkül, tehát ezek létezését kénytelenek vagyunk elfogadni. Az egybeépített megoldások sokak szerint nem lehetnek elég JÓK, a többdobozos rendszerek mindig JOBBAK, amire bár rengeteg cáfolat született már, masszívan tartja magát általános véleményként többnyire azok részéről, akik egyetlen komolyabb egybecuccot sem ismernek közelről, vagy olyan erős bennük az ellenkezés, hogy meg sem engedik maguknak a közeledést. A világban nehéz magabiztosan létezni, ha nem vértezzük fel magunkat hittel. Nem baj.

A Topping készülékek tipikusan abba a belépő kategóriába tartoznak, amit rengetegen használnak megelégedéssel, hangminőségben jellemzően nem az eget ostromolják, csak a saját szórakozásukhoz keresnek MEGFELELŐ eszközöket. Ha néhányan elhiszik, hogy nincs feljebb, az hiba a mátrixban. Nálam is dolgozik egy DX5, a munkagépemnél szolgáltat hangulatot napszaktól függően hol aktív hangsugárzót, hol fejhallgatót hajtva. Hogy mennyire óriásölő, az semennyire sem érdekel, a neki szánt feladatot hibátlanul elvégzi, használata kényelmes és szépen elfér az íróasztalon (ahol ugye folyamatos helyhiánnyal küzdünk), tehát jó cucc. Hangzásban megelőzi a nem nagyon drága PC-s hangkártyákat, de persze könnyű lenne felülmúlni, ha lenne ilyen késztetésem, ám Youtube videók, filmrészletek, netrádiók, podcastok hallgatásához rendben van és pont olyan csatlakozásokkal, szolgáltatásokkal bír, amikre szükségem van. Ezért választottam. Odafigyelős, kritikus zenehallgatásra bizonyára kevésbé alkalmas, de mivel soha nem is akartam erre használni, nem baj.

Hogy egy komolyabb Eversolo, vagy Rose egybejátszót mennyire zúz porrá egy 10-20 milliót kóstáló lánc... Ennek a kérdésnek mennyire van értelme? Nagyon más felhasználók választják egyiket és másikat. Aki abban leli örömét, hogy rendszeresen cseréli, hasonlítja rendszere elemeit, az biztosan nem fog egybedobozos kütyüt, vagy aktív hangsugárzót vásárolni, mert elveszítené a játékát. Aki pedig megszokja, hogy a zenehallgatáshoz nem szükséges félmázsányi elektronika, százméternyi kábelezés és még a batár készülékállványt is ki lehet tolni a szobából, az nem fog visszatérni a sokdobozos világba. Hogy melyik verzió szól egy kicsit jobban, az kevésbé fontos kérdéssé tud válni, ha ki tudunk ugrani a mókuskerékből, ami soha nem baj.

Aztán hogy egy erősen problémás akusztikával terhelt, kevésbé komfortos környezetben van-e értelme 20-30-40 milliós rendszereket felhalmozni, többmilliós kütyüket egymással ütköztetni a JOBB reményében, arra nehéz okosat mondani, nem érdemes első felindulásból rávágni a választ, de mivel közben nem az én pénzemet költik, ez sem baj.

[hodyka]

Rose RS451 ben ESS ES9027 Pro van

A Topping DX5II ben ESS ES9039Q2M

A Rose-ben szerintem sokkal jobb a DAC is.........