ATC hangsugárzók

[tottyi]

100ast már hallottam, úgyhogy van fogalmam. Csak a száraz tényeket közöltem, nyilván azt csinálsz, amit szeretnél. A 25 mindenesetre nem szép hang, nem fantasztikus vagy gyönyörű, sem lenyűgöző. Őszinte - az igen.

En ugy megmutatnam, hogy nalam milyen a hang es szinten igen kivancsi vagyok, hogy nalad milyen a hang, csak ne volna koztunk az a 4 ora ut. :)

[mikro makro]

100ast már hallottam, úgyhogy van fogalmam. Csak a száraz tényeket közöltem, nyilván azt csinálsz, amit szeretnél. A 25 mindenesetre nem szép hang, nem fantasztikus vagy gyönyörű, sem lenyűgöző. Őszinte - az igen.

[tottyi]

A 25 és a 40 woofere nem sl specifikációjú, kicsivel kompromisszumosabb, mint ami a 19ben és a 20ban van - a 3 utas kialakítás miatt az ATC nem tartotta szükségesnek azt használni. A 25 egy munkaeszköz és a hangja is olyan, hallgasd meg vásárlás előtt, ha teheted, hogy valóban erre van-e szükséged.

A 150-es is egy munkaeszkoz de nekem nagyon tetszik rajta zenet hallgatni, aki meg nem hallgatta meg az el sem tudja kepzelni milyen.
Sajnos kiprobalni nincs lehetosegem a kettot szettet egyszerre a szobamban.

[tottyi]

Nekem nagyon fontos a kozeptartomany bar lehet a ketto driver kozott en nem is hallanek kulonbseget. Annyibol meg jobb lenne, hogy melyebre menne kisebb hangeronel is es igy, hogy falra mennenek a hangfalak akkor vehetnek meg nagyobb tv-et. Maga a rendszer nagyon tetszik, hogy xlr kabelokkal lehet osszekotni akar egy szubbal vagy kettovel.

Simán adnék neki esélyt, főleg tudva, hogy mekkora helyen hallgatod.

Az van ha ketto szubbal gondolkodom akkor semivel sem vagyok elorebb mert kb ugyanakkorak a szubok ahogy nezem, epp hogy csak alacsonyabbak. Alszom ra meg jo sokat de a szoba merete nem olyan szornyu mint amilyennek latszik es volt mar ennel nagyobb hangfal is a szobaban es azzal is fantasztikusan szolt. A kisebb allo hangfalak amik nalam jartak meg szornyen szoltak, biztos nem mennek vissza kisebbre, ezt is csak azert valallnam be mert ketto nagy szub lenne amit mar irtam, hogy halkabban is kijonne az a melyhang talan meg melyebb is de haver meg azt mondja, hogy neki ez mar tul sok, jo neki egy Sonus Faber van ami 35Hz-tol indul, nekem meg az keves ami nala van bar mar most kiprobalt egy szubot.

[mikro makro]

A 25 és a 40 woofere nem sl specifikációjú, kicsivel kompromisszumosabb, mint ami a 19ben és a 20ban van - a 3 utas kialakítás miatt az ATC nem tartotta szükségesnek azt használni. A 25 egy munkaeszköz és a hangja is olyan, hallgasd meg vásárlás előtt, ha teheted, hogy valóban erre van-e szükséged.

[Vinkler]

Nekem nagyon fontos a kozeptartomany bar lehet a ketto driver kozott en nem is hallanek kulonbseget. Annyibol meg jobb lenne, hogy melyebre menne kisebb hangeronel is es igy, hogy falra mennenek a hangfalak akkor vehetnek meg nagyobb tv-et. Maga a rendszer nagyon tetszik, hogy xlr kabelokkal lehet osszekotni akar egy szubbal vagy kettovel.

Simán adnék neki esélyt, főleg tudva, hogy mekkora helyen hallgatod.

[tottyi]

Akkor elvetem a cseret, pedig nagyon elgondolkodtam a 25 Pro MKII-on es a subwooferen. Az tetszik benne, hogy falra fel lehet furni igy joval kevesebb helyet foglal el bar a sub meg kb akkorat mint a mostani 150 Pro csak alacsonyabb 10 centivel. De legalabb az alvanyok epp passzoltak volna hozza. :)
Azert ez a 25 Pro jo nehez, meg allvanyos hangfalak is megirigyelhetik a 25,4 kilojaval. Akar bulikra is vihettem volna sub nelkul. :)

Csak emiatt nem biztos, hogy el kell vetni a cserét. Simán lehet, hogy hoz egy olyan színvonalat, ami teljes mértékben elfogadható és szerethető.

Nekem nagyon fontos a kozeptartomany bar lehet a ketto driver kozott en nem is hallanek kulonbseget. Annyibol meg jobb lenne, hogy melyebre menne kisebb hangeronel is es igy, hogy falra mennenek a hangfalak akkor vehetnek meg nagyobb tv-et. Maga a rendszer nagyon tetszik, hogy xlr kabelokkal lehet osszekotni akar egy szubbal vagy kettovel.

[Vinkler]

Akkor elvetem a cseret, pedig nagyon elgondolkodtam a 25 Pro MKII-on es a subwooferen. Az tetszik benne, hogy falra fel lehet furni igy joval kevesebb helyet foglal el bar a sub meg kb akkorat mint a mostani 150 Pro csak alacsonyabb 10 centivel. De legalabb az alvanyok epp passzoltak volna hozza. :)
Azert ez a 25 Pro jo nehez, meg allvanyos hangfalak is megirigyelhetik a 25,4 kilojaval. Akar bulikra is vihettem volna sub nelkul. :)

Csak emiatt nem biztos, hogy el kell vetni a cserét. Simán lehet, hogy hoz egy olyan színvonalat, ami teljes mértékben elfogadható és szerethető.

[tottyi]

Akkor elvetem a cseret, pedig nagyon elgondolkodtam a 25 Pro MKII-on es a subwooferen. Az tetszik benne, hogy falra fel lehet furni igy joval kevesebb helyet foglal el bar a sub meg kb akkorat mint a mostani 150 Pro csak alacsonyabb 10 centivel. De legalabb az alvanyok epp passzoltak volna hozza. :)
Azert ez a 25 Pro jo nehez, meg allvanyos hangfalak is megirigyelhetik a 25,4 kilojaval. Akar bulikra is vihettem volna sub nelkul. :)

[wittao]

De az teveszt meg, hogy a 25 Pro-nal igy irjak: Mid: 1 x SM75-150 16Ω es a 150 Pro-nal meg igy: 75mm “Super Dome” mid driver.

A 150 Pro-ban az SM75-150 S (S mint super dome) közép van, a 25 Pro-ban pedig a spec sheet szerint is az SM75-150, tehát a kisebb mágnesű verzió.

Igen, pontosan ugyanezt irta le a Gemini is.

[denesdr]

De az teveszt meg, hogy a 25 Pro-nal igy irjak: Mid: 1 x SM75-150 16Ω es a 150 Pro-nal meg igy: 75mm “Super Dome” mid driver.

A 150 Pro-ban az SM75-150 S (S mint super dome) közép van, a 25 Pro-ban pedig a spec sheet szerint is az SM75-150, tehát a kisebb mágnesű verzió.

[tottyi]

Hi, nemtudok egyertelmuen valaszt kapni arra, hogy az ATC 150 Pro es a 25 Pro MKII-ben ugyanaz-e a kozepsugarzo. A magas allitolag mindkettoben mar az uj dual superdom de a kozepsugarzot nem tudom. Valaki esetleg a ki jobban felvilagosult ebben?


https://atc.audio/professional/loudspea ... a-pro-mk2/
https://atc.audio/professional/loudspeakers/scm150asl/

Dr. Gemini válasza:

Ez egy izgalmas összehasonlítás, mert bár mindkettő „tri-amped” (háromutas aktív) rendszer és ugyanazt a technológiai filozófiát követi, a driverek fizikai mérete és specifikációja közötti különbség határozza meg, hogy miért az SCM150 a világ egyik vezető főmonitora, és miért az SCM25 a legnépszerűbb közeltéri/középmezőnyi eszköz.

Itt van a pontos driver-összehasonlítás:

Komponens SCM150ASL Pro (Main Monitor) SCM25A Pro Mk2 (Compact Midfield)
Középsugárzó SM75-150 S (3" / 75mm) "Super Dome" SM75-150 (3" / 75mm) Standard Dome

A különbségek részletezése:

2. Középsugárzó (Midrange): A mágnes ereje

SCM150 (Super változat): Az SM75-150 S verziója egy masszívabb mágnesszerkezettel rendelkezik, ami nagyobb fluxussűrűséget eredményez. Ez még precízebb kontrollt ad a dóm felett, alacsonyabb torzítást és nagyobb dinamikai tartalékot biztosít extrém hangerőnél.

SCM25 (Standard változat): Ahogy korábban említettem, a mágnes itt kisebb, hogy beférjen a dobozba. A hangszín (timbre) szinte azonos, de az SCM150 középtartománya „nyitottabb” és könnyedebb marad, amikor a monitor nagy hangerőn dolgozik.

Koszi. Fontos kerdesekben sosem hiszek az AI-nek. :) De az teveszt meg, hogy a 25 Pro-nal igy irjak: Mid: 1 x SM75-150 16Ω es a 150 Pro-nal meg igy: 75mm “Super Dome” mid driver.

[wittao]

Hi, nemtudok egyertelmuen valaszt kapni arra, hogy az ATC 150 Pro es a 25 Pro MKII-ben ugyanaz-e a kozepsugarzo. A magas allitolag mindkettoben mar az uj dual superdom de a kozepsugarzot nem tudom. Valaki esetleg a ki jobban felvilagosult ebben?


https://atc.audio/professional/loudspea ... a-pro-mk2/
https://atc.audio/professional/loudspeakers/scm150asl/

Dr. Gemini válasza:

Ez egy izgalmas összehasonlítás, mert bár mindkettő „tri-amped” (háromutas aktív) rendszer és ugyanazt a technológiai filozófiát követi, a driverek fizikai mérete és specifikációja közötti különbség határozza meg, hogy miért az SCM150 a világ egyik vezető főmonitora, és miért az SCM25 a legnépszerűbb közeltéri/középmezőnyi eszköz.

Itt van a pontos driver-összehasonlítás:

Komponens SCM150ASL Pro (Main Monitor) SCM25A Pro Mk2 (Compact Midfield)
Magassugárzó SH25-76S (1" / 25mm) "S-Spec" SH25-76S (1" / 25mm) "S-Spec"
Középsugárzó SM75-150 S (3" / 75mm) "Super Dome" SM75-150 (3" / 75mm) Standard Dome
Mélysugárzó SB100-375SC (15" / 375mm) Super Linear SB50-164SC (6.5" / 164mm) Short Coil
A különbségek részletezése:

1. Magassugárzó (Tweeter): Döntetlen

Az Mk2-es frissítés óta az SCM25-ben pontosan ugyanaz a csúcskategóriás, kettős felfüggesztésű magassugárzó található, mint a nagy SCM150-ben. Itt nincs különbség a felbontásban.

2. Középsugárzó (Midrange): A mágnes ereje

SCM150 (Super változat): Az SM75-150 S verziója egy masszívabb mágnesszerkezettel rendelkezik, ami nagyobb fluxussűrűséget eredményez. Ez még precízebb kontrollt ad a dóm felett, alacsonyabb torzítást és nagyobb dinamikai tartalékot biztosít extrém hangerőnél.

SCM25 (Standard változat): Ahogy korábban említettem, a mágnes itt kisebb, hogy beférjen a dobozba. A hangszín (timbre) szinte azonos, de az SCM150 középtartománya „nyitottabb” és könnyedebb marad, amikor a monitor nagy hangerőn dolgozik.

3. Mélysugárzó (Woofer): Ég és föld

Ez a legjelentősebb különbség a két modell között:

SCM150 (15 inch): Ez egy Super Linear (SL) technológiás monstrum. Az SL technológia egy speciális anyagot használ a mágnesrendszerben, amely radikálisan csökkenti a harmadrendű harmonikus torzítást (akár 10-15 dB-lel). A 15 colos felület hatalmas mennyiségű levegőt mozgat meg minimális kitérés mellett.

SCM25 (6.5 inch): Ez egy kiváló, rövid tekercses (Short Coil) driver, de fizikailag képtelen azokra a szub-basszus frekvenciákra és arra a „testes” fizikai energiára, amire a 15 colos tányér képes. Az SCM25 mélyközepe nagyon pontos, de a legalsó oktávokban hamarabb limitál.

Konklúzió stúdió szempontból:

Az SCM150 driverkészlete lehetővé teszi a teljes frekvenciasáv (25 Hz - 25 kHz) monitorozását brutális hangnyomás mellett, torzítás nélkül. Ez egy „végállomás” hangsugárzó.

Az SCM25 Mk2 ugyanezt a precizitást és középtartomány-fókuszt adja meg neked (köszönhetően az azonos magassugárzónak és a hasonló dóm középnek), de kisebb méretben, 47 Hz-es alsó határral.

[tottyi]

Hi, nemtudok egyertelmuen valaszt kapni arra, hogy az ATC 150 Pro es a 25 Pro MKII-ben ugyanaz-e a kozepsugarzo. A magas allitolag mindkettoben mar az uj dual superdom de a kozepsugarzot nem tudom. Valaki esetleg a ki jobban felvilagosult ebben?


https://atc.audio/professional/loudspea ... a-pro-mk2/
https://atc.audio/professional/loudspeakers/scm150asl/

[Töki]

Gondolom volt egymás mellett egy gyári 100-as aktív a butább hangszórókkal.
És a Tied.
Egyszerre egy időben.

Te meghallgattad az összes ATC-det egymás mellett, hogy eldöntsd melyik volt a legjobb számodra?

Jaja
Mindenképp meg tudtam oldani,hogy 5 pár ATC legyen egyszerre nálam.
De mivel mind szerepelt ugyanabban az akusztikai környezetben a végére elég jó kép rajzolódott ki bennem.
És mégis rossz döntést hoztam így utólag visszagondolva.
Nálad sztem nem járt gyári ATC 100.
De kijelented,hogy az emzéperix az jobb
Persze lehet ilyeneket mondani csak nem biztos,hogy igaz

Szerintem is jobban sikeredett Vinkler doboza, mint a gyári. Zolival megnéztük az én 150-eseim elektronikáját, és hát nem a legélesebb történet. A beültetett SMD-alkatrészek elavultak. Sokkal korszerűbbek, mérhetően jobbak vannak már. Kb. 20 Ft vs. 100 Ft-ról beszélünk. Akkor például ott van a bemeneti érzékenység-állító, ami tök jó lenne az illesztés miatt, mégis letekerve érezhetően ront a hangon. Ugyanazt tolják a 80-as évektől kisebb reszelgetésekkel. Azt gondolom megérett egy nagyobb fejlesztésre, amire az MZ elektronika tökéletesen rámutat.

[Vinkler]

Gondolom volt egymás mellett egy gyári 100-as aktív a butább hangszórókkal.
És a Tied.
Egyszerre egy időben.

Te meghallgattad az összes ATC-det egymás mellett, hogy eldöntsd melyik volt a legjobb számodra?

Jaja
Mindenképp meg tudtam oldani,hogy 5 pár ATC legyen egyszerre nálam.
De mivel mind szerepelt ugyanabban az akusztikai környezetben a végére elég jó kép rajzolódott ki bennem.
És mégis rossz döntést hoztam így utólag visszagondolva.
Nálad sztem nem járt gyári ATC 100.
De kijelented,hogy az emzéperix az jobb
Persze lehet ilyeneket mondani csak nem biztos,hogy igaz

Számtalan helyen, számtalan ATC-t hallottam. Nem kell ugyanabban a környezetben hallanod, hogy kialakuljon a kép. Talán emlékszel, mikor megtörtént az a bizonyos váltás én akkor mondtam neked, h szerintem az előző jobb volt, de neked akkor jobban tetszett a nagyobb. Semmi gond. 100-asból is sokat hallottam. Monitort, állót, consumert, prot, legalább 3 különböző hangszórókészlettel. Egyébként sokszor leírtam már és még most is úgy gondolom, hogy nekem a 100-as az, ami hangzásban a legközelebb áll a szívemhez, de volt olyan, ahol egy kisebb, vagy egy nagyobb jobban tetszett, például nálad is.
Igen, kijelentem, hogy az MZX által gyártott elektronika jobb az ATC-ben, mint a sajátja. Ezt arra alapozom, hogy az összes 100-as közül, amit hallottam, az enyém tetszett mindig jobban. Egyébként mérve is jobb számokat produkált, mint a gyári. Itt a fórumon is láthattad a méréseket. De ez nem meglepő, mert az ATC által gyártott elektronika nem túl nagy mérnöki bravúr, sem kapcsolásban, sem megépítésben. Egyszerűen jó és nagyon jól dolgozik együtt a doboz többi részével, de miért ilyen nehéz elfogadni, h valaki építhet jobbat?
Mondjuk az is igaz, hogy a doboz többi része sem gyári nálam, így önmagában csak az elektronikát valóban nehéz összehasonlítani, ez igaz. De a véleményemet fenntartom.
Szerintem az is beszédes, hogy évek óta nagy megelégedettséggel hallgatom, és láthatod te is, hogy nem annyira ficánkol a bogár nálam. Másoknál ennyi idő alatt megfordult jópár doboz, és/vagy elektronika.

[supravox]

Gondolom volt egymás mellett egy gyári 100-as aktív a butább hangszórókkal.
És a Tied.
Egyszerre egy időben.

Te meghallgattad az összes ATC-det egymás mellett, hogy eldöntsd melyik volt a legjobb számodra?

Jaja
Mindenképp meg tudtam oldani,hogy 5 pár ATC legyen egyszerre nálam.
De mivel mind szerepelt ugyanabban az akusztikai környezetben a végére elég jó kép rajzolódott ki bennem.
És mégis rossz döntést hoztam így utólag visszagondolva.
Nálad sztem nem járt gyári ATC 100.
De kijelented,hogy az emzéperix az jobb
Persze lehet ilyeneket mondani csak nem biztos,hogy igaz

[Vinkler]

Gondolom volt egymás mellett egy gyári 100-as aktív a butább hangszórókkal.
És a Tied.
Egyszerre egy időben.

Te meghallgattad az összes ATC-det egymás mellett, hogy eldöntsd melyik volt a legjobb számodra?

[Vinkler]

Gondolom volt egymás mellett egy gyári 100-as aktív a butább hangszórókkal.
És a Tied.
Egyszerre egy időben.

Nem volt.

[supravox]

Gondolom volt egymás mellett egy gyári 100-as aktív a butább hangszórókkal.
És a Tied.
Egyszerre egy időben.

[Vinkler]

Vinkler most itt van egy alkalom ATC 100-as aktiv erositot venni. :) Az illeto Pro verziobol akar passzivat csinalni.

https://www.facebook.com/groups/4308501 ... 752951520/?

Köszi, láttam, de ez több, mint 1 éve volt, meg nincs rá szükségem. Tapasztalatom alapján az MZX elektronika felülmúlja a gyárit. Visszafelé nem fejlesztünk!

[tottyi]

Vinkler most itt van egy alkalom ATC 100-as aktiv erositot venni. :) Az illeto Pro verziobol akar passzivat csinalni.

https://www.facebook.com/groups/4308501 ... 752951520/?

[tottyi]

Hi, csak arrol szeretnek irni, hogy mennyire hat az emberekre ha elultetnek egy gondolatot a fejebe. Lecsereltem a Valhalla Draco Reference V3 xlr kabelem egy Wireworld Platinum Eclipse 8 xlr-ra (pre-amp es ATC kozott) de akinek eladtam a Valhallat annal volt Wireworld Platinum Eclipse 7 azelott es ossze tudta hasonlitani a kettot. Kicsit beszelgettunk es azt mondta, hogy neki a Valhalla joval jobb kabelnek bizonyult a rendszerebe, ekkor kicsit vakaroztam, hogy jo uzltetet csinaltam-e. Aztan par nappal kesobb megjott a Wireworld xlr es mikor bekotottem akkor nem hallottam jobnak az elultetett gondolat vegett mint a Valhallat de ekkor mar a Valhalla egy hete nem volt, csalodott voltam, aztan kirandulni mentunk egy hetre. Mikor hazajottem akkor ujra nekiultem fulelni es en ugy erzem es hallom, hogy a Wireworld az en rendszerembe jobb, marmint nekem jobban bejon, joval reszletezobb es a basszusok is feszesebbek lettek. Ami tortenhetett az az, hogy a Valhalla melyebben szolt mar pedig en fetisiszta vagyok a melyekre es ez teveszthetett meg, hogy bar melyebben szolt de valolyaban elmosodottabban volt melyebb a hangja. A Wirewrold-ben olyan melyek vannak, hogy az mar kottazhato es a reszletesseget meg mar nem is emlitem, igaz ket es felszer annyiba kerult uj koraban. Aztan az is lehet, hogy WW 7-es es a 8-as szeria kozott is nagy kulonbseg van.
Szerintem a kabelozas kesz. :)

Ezt miért nem a kábelezős topicba írtad?
Amúgy elég jelentős a 8-as széria előnye a 7-es-hez képest.
Lehet,hogy egy 8-as Gold majdnem van olyan mint egy 7-es Platinum.

Gondolkodtam, hova tegyem de en elsosorban ATC-es vagyok a kabel az mellekes na meg nem akartam harcba keveredni. :) Itt meg jo helyen van ha valaki ATC-hez keres xlr-t.

[supravox]

Hi, csak arrol szeretnek irni, hogy mennyire hat az emberekre ha elultetnek egy gondolatot a fejebe. Lecsereltem a Valhalla Draco Reference V3 xlr kabelem egy Wireworld Platinum Eclipse 8 xlr-ra (pre-amp es ATC kozott) de akinek eladtam a Valhallat annal volt Wireworld Platinum Eclipse 7 azelott es ossze tudta hasonlitani a kettot. Kicsit beszelgettunk es azt mondta, hogy neki a Valhalla joval jobb kabelnek bizonyult a rendszerebe, ekkor kicsit vakaroztam, hogy jo uzltetet csinaltam-e. Aztan par nappal kesobb megjott a Wireworld xlr es mikor bekotottem akkor nem hallottam jobnak az elultetett gondolat vegett mint a Valhallat de ekkor mar a Valhalla egy hete nem volt, csalodott voltam, aztan kirandulni mentunk egy hetre. Mikor hazajottem akkor ujra nekiultem fulelni es en ugy erzem es hallom, hogy a Wireworld az en rendszerembe jobb, marmint nekem jobban bejon, joval reszletezobb es a basszusok is feszesebbek lettek. Ami tortenhetett az az, hogy a Valhalla melyebben szolt mar pedig en fetisiszta vagyok a melyekre es ez teveszthetett meg, hogy bar melyebben szolt de valolyaban elmosodottabban volt melyebb a hangja. A Wirewrold-ben olyan melyek vannak, hogy az mar kottazhato es a reszletesseget meg mar nem is emlitem, igaz ket es felszer annyiba kerult uj koraban. Aztan az is lehet, hogy WW 7-es es a 8-as szeria kozott is nagy kulonbseg van.
Szerintem a kabelozas kesz. :)

Ezt miért nem a kábelezős topicba írtad?
Amúgy elég jelentős a 8-as széria előnye a 7-es-hez képest.
Lehet,hogy egy 8-as Gold majdnem van olyan mint egy 7-es Platinum.

[tottyi]

Hi, csak arrol szeretnek irni, hogy mennyire hat az emberekre ha elultetnek egy gondolatot a fejebe. Lecsereltem a Valhalla Draco Reference V3 xlr kabelem egy Wireworld Platinum Eclipse 8 xlr-ra (pre-amp es ATC kozott) de akinek eladtam a Valhallat annal volt Wireworld Platinum Eclipse 7 azelott es ossze tudta hasonlitani a kettot. Kicsit beszelgettunk es azt mondta, hogy neki a Valhalla joval jobb kabelnek bizonyult a rendszerebe, ekkor kicsit vakaroztam, hogy jo uzltetet csinaltam-e. Aztan par nappal kesobb megjott a Wireworld xlr es mikor bekotottem akkor nem hallottam jobnak az elultetett gondolat vegett mint a Valhallat de ekkor mar a Valhalla egy hete nem volt, csalodott voltam, aztan kirandulni mentunk egy hetre. Mikor hazajottem akkor ujra nekiultem fulelni es en ugy erzem es hallom, hogy a Wireworld az en rendszerembe jobb, marmint nekem jobban bejon, joval reszletezobb es a basszusok is feszesebbek lettek. Ami tortenhetett az az, hogy a Valhalla melyebben szolt mar pedig en fetisiszta vagyok a melyekre es ez teveszthetett meg, hogy bar melyebben szolt de valolyaban elmosodottabban volt melyebb a hangja. A Wirewrold-ben olyan melyek vannak, hogy az mar kottazhato es a reszletesseget meg mar nem is emlitem, igaz ket es felszer annyiba kerult uj koraban. Aztan az is lehet, hogy WW 7-es es a 8-as szeria kozott is nagy kulonbseg van.
Szerintem a kabelozas kesz. :)