Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Mélysugárzók

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3924
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 949
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: tottyi »

alto írta:
2026.03.05., csüt. 17:09
tottyi írta:
2026.03.05., csüt. 08:18
Tok egyszeru jelenseg. Nalam pl ban 2-3 olyan hely a lakasban ha jarkalok zenehallgatas kozben (megyek sorert) akkor ott jol hallhato a melyhang. Ha oda raknam a subsugarzot akkor a hangfalaknal lehetne hallani ezeket a melyeket, ezert lehet ugy elhelyezni a szubsugarzokat egyszeruen, hogy lerakod a hallgatasi pozicioba es korbe jarod terdeden a szobat es ahol jok a melyek akkor oda rakod a szubsugarzot.
A szobaakusztika fizikája ennél sajnos azért bonyolultabb. A szoba saját mélyfrekvenciás átvitele három paramétertől függ: a szoba geometriájától, a lehallgatás pozíciójától és a gerjesztés helyétől. A viszonylag egyszerű eset ha csak egy pontból gerjeszted.

Egy adott esetet szemléltet az alábbi két GIF kép:

Kép

Kép

A mérési eredményeket a második ábra szemlélteti (mind a hat hallgatási pozícióban mért hangnyomás értékek átlaga). Csak az állóhullámokhoz tartozó 29, 40, 55 és 83 Hz-es, valamint a 13 Hz-es alsó határfrekvenciához tartozó értékeket látjuk.

Több pontból gerjesztve a helyzet bonyolultabb, de általánosságban elmondható, hogy ha nem szimmetrikus a gerjesztési pontok elhelyezkedése, akkor az energia eloszlása egyenletesebb lesz, azaz a kiemelések és kioltások amplitudójának abszolút értéke jelentősen csökkeni fog az egypontból gerjesztett esethez képest.

Mivel egy valós lakószobában az eredményeket a berendezési tárgyak is befolyásolják, nincs igazán jó recept arra, hogy hogyan helyezzünk el optimálisan két subot. Kisérletezni kell. :D
Nekem tizenvalahany eve volt Bose Acoustimass 10-es rendszerem. Honapokig kiserleteztem vele mire "jo" lett a melyhang a hallgato pozicioban. Vagy 5x raktam at pedig azt a rendszert rendkivul korulmenyes atrakni mert mined kabel a szubbol fut szet.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5283
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1519

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

tottyi írta:
2026.03.05., csüt. 16:36

Eleg csak egy szubot de azt jo helyre. Amugy Te akartad tudni. :D De van jo hir is, a feleseged ratehet egy cserepesviragot kis abrosszal es maris asszonybarat. :D
Erről jut eszembe:
Be kellene már üzemelni a födémre épített és 30 centis nyílásukkal lefelé figyelő fél köbméteres Ytong szubládákat. gondolkodik.gif A helyük fix, sajnos nem lehet tologatni őket.
Négy éve próbáltam tanácsot kérni a végső kivitelezéssel kapcsolatban a témában jóval jártasabbaktól, de a téma zátonyra futott. gondolkodik.gif
Megvan már hozzá a két 30 - as Celestion, ideje lenne farigcsálni... :smile49:
( Virágot sem kell rájuk rakni, nagyon sötét van a padláson. :D )

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15982
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11366
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Rock60 írta:
2026.03.04., szer. 20:33
Luxor Audio írta:
2026.01.17., szomb. 07:55
Ha a szobádban van elég hely ahhoz, hogy normálisan, nem szimmetrikusan el tudj helyezni két méretes kockát, akkor a kettővel jobb eredményt kaphatsz. Ha csak szimmetrikusan (pl. a frontsugárzók mellé, azokkal egyvonalban) tudod őket lerakni, akkor a plusz hangnyomás mellett nem sokat nyersz két szubsugárzóval.
Ez érdekes, hogy a nem szimmetrikus a normális... gondolkodik.gif
Ennek mi a magyarázata ?
Ha egy szobában szimmetrikusan helyezel el két szubsugárzót, hasonló átviteli problémák jönnek létre mindkettőnél és ha párhuzamosan üzemelteted őket, a kiemelések/beszakadások erősítik egymást, hatványozottan fogod őket érzékelni. Aszimmetrikus elhelyezésnél van rá esély, hogy a két szubsugárzó kiegyenlíti egymást, eredő átvitelük jóval egyenletesebb lesz.

tottyi írta:
2026.03.05., csüt. 08:18
... ezert lehet ugy elhelyezni a szubsugarzokat egyszeruen, hogy lerakod a hallgatasi pozicioba es korbe jarod terdeden a szobat es ahol jok a melyek akkor oda rakod a szubsugarzot.
Ez a módszer játszani jó, de eredménye erősen bizonytalan (pl. az állóhullámokat nem lehet megfordítani). Hogyan ítéled meg, hogy hol "jók a mélyek"? Zenei anyaggal ez nem fog menni, mert mindegyikben csak néhány basszushang szólal meg, más frekvenciákon nincs "jel". Ha meg többféle zenével tesztelsz, rengeteg időd fog elmenni. Biztosabb és gyorsabb módszer, ha a szubsugárzót tesszük a szobában a lehetséges helyekre és minden pozícióban végzünk egy mérést a hallgatási pontban, aztán kiválasztjuk azt az elhelyezést, ami a legkevésbé problémás.

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4852
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3437
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: alto »

tottyi írta:
2026.03.05., csüt. 08:18
Tok egyszeru jelenseg. Nalam pl ban 2-3 olyan hely a lakasban ha jarkalok zenehallgatas kozben (megyek sorert) akkor ott jol hallhato a melyhang. Ha oda raknam a subsugarzot akkor a hangfalaknal lehetne hallani ezeket a melyeket, ezert lehet ugy elhelyezni a szubsugarzokat egyszeruen, hogy lerakod a hallgatasi pozicioba es korbe jarod terdeden a szobat es ahol jok a melyek akkor oda rakod a szubsugarzot.
A szobaakusztika fizikája ennél sajnos azért bonyolultabb. A szoba saját mélyfrekvenciás átvitele három paramétertől függ: a szoba geometriájától, a lehallgatás pozíciójától és a gerjesztés helyétől. A viszonylag egyszerű eset ha csak egy pontból gerjeszted.

Egy adott esetet szemléltet az alábbi két GIF kép:

Kép

Kép

A mérési eredményeket a második ábra szemlélteti (mind a hat hallgatási pozícióban mért hangnyomás értékek átlaga). Csak az állóhullámokhoz tartozó 29, 40, 55 és 83 Hz-es, valamint a 13 Hz-es alsó határfrekvenciához tartozó értékeket látjuk.

Több pontból gerjesztve a helyzet bonyolultabb, de általánosságban elmondható, hogy ha nem szimmetrikus a gerjesztési pontok elhelyezkedése, akkor az energia eloszlása egyenletesebb lesz, azaz a kiemelések és kioltások amplitudójának abszolút értéke jelentősen csökkeni fog az egypontból gerjesztett esethez képest.

Mivel egy valós lakószobában az eredményeket a berendezési tárgyak is befolyásolják, nincs igazán jó recept arra, hogy hogyan helyezzünk el optimálisan két subot. Kisérletezni kell. :D
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3924
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 949
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Rock60 írta:
2026.03.05., csüt. 16:31
tottyi írta:
2026.03.05., csüt. 08:18
Tok egyszeru jelenseg. Nalam pl ban 2-3 olyan hely a lakasban ha jarkalok zenehallgatas kozben (megyek sorert) akkor ott jol hallhato a melyhang. Ha oda raknam a subsugarzot akkor a hangfalaknal lehetne hallani ezeket a melyeket, ezert lehet ugy elhelyezni a szubsugarzokat egyszeruen, hogy lerakod a hallgatasi pozicioba es korbe jarod terdeden a szobat es ahol jok a melyek akkor oda rakod a szubsugarzot.
Feleségem roppantul örülne, ha ötletszerűen leraknák a szobába 1 - 2 komótnyi dobozt... :napsut:
Aztán mehetnék a térdemen a sarokba... sad.gif :D
Eleg csak egy szubot de azt jo helyre. Amugy Te akartad tudni. :D De van jo hir is, a feleseged ratehet egy cserepesviragot kis abrosszal es maris asszonybarat. :D
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5283
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1519

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

tottyi írta:
2026.03.05., csüt. 08:18
Tok egyszeru jelenseg. Nalam pl ban 2-3 olyan hely a lakasban ha jarkalok zenehallgatas kozben (megyek sorert) akkor ott jol hallhato a melyhang. Ha oda raknam a subsugarzot akkor a hangfalaknal lehetne hallani ezeket a melyeket, ezert lehet ugy elhelyezni a szubsugarzokat egyszeruen, hogy lerakod a hallgatasi pozicioba es korbe jarod terdeden a szobat es ahol jok a melyek akkor oda rakod a szubsugarzot.
Feleségem roppantul örülne, ha ötletszerűen leraknák a szobába 1 - 2 komótnyi dobozt... :napsut:
Aztán mehetnék a térdemen a sarokba... sad.gif :D

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3924
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 949
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Tok egyszeru jelenseg. Nalam pl ban 2-3 olyan hely a lakasban ha jarkalok zenehallgatas kozben (megyek sorert) akkor ott jol hallhato a melyhang. Ha oda raknam a subsugarzot akkor a hangfalaknal lehetne hallani ezeket a melyeket, ezert lehet ugy elhelyezni a szubsugarzokat egyszeruen, hogy lerakod a hallgatasi pozicioba es korbe jarod terdeden a szobat es ahol jok a melyek akkor oda rakod a szubsugarzot.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5283
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1519

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Luxor Audio írta:
2026.01.17., szomb. 07:55

Két szubsugárzónál némi szerencsével és munkával lehet találni két olyan elhelyezést, amiknek eredendője egész jó, homogén, kiegyenlített hangzás lehet.

Ha a szobádban van elég hely ahhoz, hogy normálisan, nem szimmetrikusan el tudj helyezni két méretes kockát, akkor a kettővel jobb eredményt kaphatsz. Ha csak szimmetrikusan (pl. a frontsugárzók mellé, azokkal egyvonalban) tudod őket lerakni, akkor a plusz hangnyomás mellett nem sokat nyersz két szubsugárzóval.
Ez érdekes, hogy a nem szimmetrikus a normális... gondolkodik.gif
Ennek mi a magyarázata ?
Gondolok itt egy teljes sávszélességű doboz, pl egy ACR 400-ra - ott miért normális, hogy a mélynyomói szimmetrikus elrendezésűek ?

Avatar
rajzol01
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2012.03.29., csüt. 14:03
Értékelés: 0

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: rajzol01 »

Sziasztok,

van egy Jbl ES150P sub-om, kb 15 éve vásároltam. ~ 5-6 éve az volt a hibajelenség hogy elkezdett nagyon zavaróan brummogni film alatt (egy ideig azt hittem így normális..) Most meg már csak kattog és a kis világító a tetején felváltva sárga-zöld.
Sajnos sokáig nem törődtem vele, de most szeretném visszahozni az életbe.
Találkoztatok esetleg hasonló hibával és a megoldással? bocs ha nem is jó csoportba írok

köszönöm

Avatar
kargidje
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1698
Csatlakozott: 2010.06.07., hétf. 11:27
Értékelés: 462

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: kargidje »

Zenéhez milyen sub ajánlott?
Gyártó, típus...stb.
35-40Hz alatt kellene kis pótlás.

köszi

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3924
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 949
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: tottyi »

En a havernal ezzel a modszerrel talaltam meg a helyet a subnak. A szobaban ketto helyre is lehetett rakni. 2:55-tol lathato, hogy hogyan. Rohejesen nez ki de mukodik.


https://youtu.be/R4o13mNmlaA?si=nChoIu_tCS8Yq4NZ
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15982
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11366
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Shimano írta:
2026.01.16., pén. 17:19
Mondjuk mivel nálam monoblokkok vannak,lehet kell a kettő a magasszintű(ezt írják mindenhol mint a legjobb) bekötés miatt. Arra van rálátásod,hogy pl egy db rel szubot magas szintű bekötéssel hogyan lehetne rákötni két db heed monoblokkra?
Nem olyan bonyolult az. Sztereó erősítő esetén mindkét csatorna + jelét és az egyik oldal - jelét (vagy erősítőtől függően a földelést) kell vinni a szubhoz (a REL Speakon bekötő gyári kábele is 3 eres). Két monoblokknál a két oldal - jelét (vagy földelését) közösen, vagy csak az egyiket kell elvinni a szubsugárzóhoz, a két + jelet pedig külön bekötni. De szerintem nem kell ilyen mereven ragaszkodni a nagyszintű bekötéshez, a kisszintű összekötés sokszor egyszerűbb.


youtu.be/PgJxZPEjXts


Az alsó két oktáv tartalmát nem szokták felvételnél szétpanorámázni keverésnél, szinte mindig középen hagyják, hogy lejátszásnál több hangsugárzón megszólalva meglegyen a kellő erő. Zenei felvételek 80 Hz alatt gyakorlatilag monónak tekinthetők, általában mindkét csatornán ugyanaz szólal meg.

Azért kérdeztem,mert hát aki nincs kitömve anyagiakkal,annak nagyon nem mindegy,és az ok hogy jobban néz ki a rendszer két szubbal,de ha ez nem hoz releváns,tehát egyértelműen jobb,és jobban integrált hangzást,akkor nem sok értelmét látom a kettőnek.
Minden hangsugárzó, de a szubsugárzók produkciója különösen függ az elhelyezéstől. Lakószobákban az ideális hely sokszor idióta pontokra esik (ebédlőasztal közepe, csillár helye, bejárati ajtó előtt, stb.), ezért mindig kompromisszumra kényszerülünk, aminek eredményeként az átvitel a basszus sávban egy hullámvasútra hasonlít. Két szubsugárzónál némi szerencsével és munkával lehet találni két olyan elhelyezést, amiknek eredendője egész jó, homogén, kiegyenlített hangzás lehet.

Ha a szobádban van elég hely ahhoz, hogy normálisan, nem szimmetrikusan el tudj helyezni két méretes kockát, akkor a kettővel jobb eredményt kaphatsz. Ha csak szimmetrikusan (pl. a frontsugárzók mellé, azokkal egyvonalban) tudod őket lerakni, akkor a plusz hangnyomás mellett nem sokat nyersz két szubsugárzóval.

Subs.jpg

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4124
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2250

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

alto írta:
2026.01.16., pén. 18:01
Shimano írta:
2026.01.16., pén. 17:19
alto írta:
2026.01.16., pén. 16:49

100 Hz alatt a fülünk irányérzékelése nagyjából megszűnik, tehát halljuk, de hogy honnan jön a hang, azt nem tudjuk beazonosítani. Nyilván egy basszusgitár vagy egy dob hangja rengeteg felharmonikust is tartalmaz, ami már bőven ezen tartomány felett van, így a hangszerhang irányát már halljuk.
Azért kérdeztem,mert hát aki nincs kitömve anyagiakkal,annak nagyon nem mindegy,és az ok hogy jobban néz ki a rendszer két szubbal,de ha ez nem hoz releváns,tehát egyértelműen jobb,és jobban integrált hangzást,akkor nem sok értelmét látom a kettőnek.Nem is olcsó egy valamire való szub,főleg ha az zenére kell.
Mondjuk mivel nálam monoblokkok vannak,lehet kell a kettő a magasszintű(ezt írják mindenhol mint a legjobb) bekötés miatt.
Arra van rálátásod,hogy pl egy db rel szubot magas szintű bekötéssel hogyan lehetne rákötni két db heed monoblokkra?
Én már végig néztem egy csomó videót,olvastam manuálokat,de nem jött le az egyértelmű megoldás,próbálkozni meg vagy jó,vagy nem alapon nem fogok,mert nem akarok kárt tenni bennük,így tutira kell mennem.
Beszéltünk már itt erről,de biztosabb ha több helyről jön válasz,vélemény.Neked meg mivel forgalmazol is ha nem is relt de hasonlókat,lehet több rálátásod,infód van erről.
Azt nem mondtam, hogy nincs előnye a két subnak, csak rossz helyen keresed. A válasz a szobaakusztikában található, ha nem egy subbal, hanem kettővel gerjeszted a szobát, akkor a lehallgatási pontban esélyesebb hogy a szoba okozta kiemelések és leszívások amplitúdója moderáltabb lesz. Továbbá két subbal könnyebb magasabb hangerőnél is az alacsony torzítási tartományban tartani a subokat, mert hát mindegyik sub torzít valamennyire magasabb hangerő esetén.

Én elengedném ezt a két monoblokk egy sub nagyjelű bekötést, nem lehet normálisan megoldani. Vagy kösd be csak az egyik monoblokkba (elég ritka az olyan felvétel, ahol a mélyek csak az egyik oldalra vannak keverve), vagy használj kisjelü bekötést. Tudom, a REL a magasszintűt ajánlja, de pont ugyanolyan jó az kisjellel is. Más sub gyártók meg a magasjelüt csak akkor ajánlják, ha nincs az erősítőn preout vagy sub kimenet. És ezt is meg lehet indokolni szakmailag.
Köszönöm. :smile32: Akkor az lesz hogy kipróbálom a pre kimeneten egy subbal,és ha érzem benne a potenciált,akkor később lesz még egy,azt meg már köthetem így is,meg úgy is.
Nem volt még soha sub nálam.Most sincs hiányérzetem,de kipróbálom majd,mert kíváncsi vagyok rá.
Köszi még egyszer.

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4852
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3437
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: alto »

Shimano írta:
2026.01.16., pén. 17:19
alto írta:
2026.01.16., pén. 16:49

100 Hz alatt a fülünk irányérzékelése nagyjából megszűnik, tehát halljuk, de hogy honnan jön a hang, azt nem tudjuk beazonosítani. Nyilván egy basszusgitár vagy egy dob hangja rengeteg felharmonikust is tartalmaz, ami már bőven ezen tartomány felett van, így a hangszerhang irányát már halljuk.
Azért kérdeztem,mert hát aki nincs kitömve anyagiakkal,annak nagyon nem mindegy,és az ok hogy jobban néz ki a rendszer két szubbal,de ha ez nem hoz releváns,tehát egyértelműen jobb,és jobban integrált hangzást,akkor nem sok értelmét látom a kettőnek.Nem is olcsó egy valamire való szub,főleg ha az zenére kell.
Mondjuk mivel nálam monoblokkok vannak,lehet kell a kettő a magasszintű(ezt írják mindenhol mint a legjobb) bekötés miatt.
Arra van rálátásod,hogy pl egy db rel szubot magas szintű bekötéssel hogyan lehetne rákötni két db heed monoblokkra?
Én már végig néztem egy csomó videót,olvastam manuálokat,de nem jött le az egyértelmű megoldás,próbálkozni meg vagy jó,vagy nem alapon nem fogok,mert nem akarok kárt tenni bennük,így tutira kell mennem.
Beszéltünk már itt erről,de biztosabb ha több helyről jön válasz,vélemény.Neked meg mivel forgalmazol is ha nem is relt de hasonlókat,lehet több rálátásod,infód van erről.
Azt nem mondtam, hogy nincs előnye a két subnak, csak rossz helyen keresed. A válasz a szobaakusztikában található, ha nem egy subbal, hanem kettővel gerjeszted a szobát, akkor a lehallgatási pontban esélyesebb hogy a szoba okozta kiemelések és leszívások amplitúdója moderáltabb lesz. Továbbá két subbal könnyebb magasabb hangerőnél is az alacsony torzítási tartományban tartani a subokat, mert hát mindegyik sub torzít valamennyire magasabb hangerő esetén.

Én elengedném ezt a két monoblokk egy sub nagyjelű bekötést, nem lehet normálisan megoldani. Vagy kösd be csak az egyik monoblokkba (elég ritka az olyan felvétel, ahol a mélyek csak az egyik oldalra vannak keverve), vagy használj kisjelü bekötést. Tudom, a REL a magasszintűt ajánlja, de pont ugyanolyan jó az kisjellel is. Más sub gyártók meg a magasjelüt csak akkor ajánlják, ha nincs az erősítőn preout vagy sub kimenet. És ezt is meg lehet indokolni szakmailag.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4124
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2250

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

alto írta:
2026.01.16., pén. 16:49

100 Hz alatt a fülünk irányérzékelése nagyjából megszűnik, tehát halljuk, de hogy honnan jön a hang, azt nem tudjuk beazonosítani. Nyilván egy basszusgitár vagy egy dob hangja rengeteg felharmonikust is tartalmaz, ami már bőven ezen tartomány felett van, így a hangszerhang irányát már halljuk.
Azért kérdeztem,mert hát aki nincs kitömve anyagiakkal,annak nagyon nem mindegy,és az ok hogy jobban néz ki a rendszer két szubbal,de ha ez nem hoz releváns,tehát egyértelműen jobb,és jobban integrált hangzást,akkor nem sok értelmét látom a kettőnek.Nem is olcsó egy valamire való szub,főleg ha az zenére kell.
Mondjuk mivel nálam monoblokkok vannak,lehet kell a kettő a magasszintű(ezt írják mindenhol mint a legjobb) bekötés miatt.
Arra van rálátásod,hogy pl egy db rel szubot magas szintű bekötéssel hogyan lehetne rákötni két db heed monoblokkra?
Én már végig néztem egy csomó videót,olvastam manuálokat,de nem jött le az egyértelmű megoldás,próbálkozni meg vagy jó,vagy nem alapon nem fogok,mert nem akarok kárt tenni bennük,így tutira kell mennem.
Beszéltünk már itt erről,de biztosabb ha több helyről jön válasz,vélemény.Neked meg mivel forgalmazol is ha nem is relt de hasonlókat,lehet több rálátásod,infód van erről.

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4852
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3437
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: alto »

tottyi írta:
2026.01.16., pén. 16:20
Shimano írta:
2026.01.16., pén. 14:50
supravox írta:
2026.01.16., pén. 14:16

Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
És amikor még csak egy db volt,akkor miben érezted azt hogy valami nem teljesen kerek,és kell még egy?
Sok helyen látok két darabot,és ennek biztosan megvan az oka.
En laikuskent talan ugy magyaraznam, hogy pl en szeretem az elektronikus zenet es sokszor van, hogy az egyik hangfalban mas basszus szol mint a masikban vagy pl zenekaroknal nem biztos, hogy pont kozepen ul a dobos vagy esetleg a basszusgitaroz egyik szelen all es ilyenkor talan a szinpadter nem olyan amilyennek kene lennie. Mert nem hiszem, hogy minden basszus kozeprol szol a zenekben.
100 Hz alatt a fülünk irányérzékelése nagyjából megszűnik, tehát halljuk, de hogy honnan jön a hang, azt nem tudjuk beazonosítani. Nyilván egy basszusgitár vagy egy dob hangja rengeteg felharmonikust is tartalmaz, ami már bőven ezen tartomány felett van, így a hangszerhang irányát már halljuk.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3924
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 949
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Shimano írta:
2026.01.16., pén. 14:50
supravox írta:
2026.01.16., pén. 14:16
R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
És amikor még csak egy db volt,akkor miben érezted azt hogy valami nem teljesen kerek,és kell még egy?
Sok helyen látok két darabot,és ennek biztosan megvan az oka.
En laikuskent talan ugy magyaraznam, hogy pl en szeretem az elektronikus zenet es sokszor van, hogy az egyik hangfalban mas basszus szol mint a masikban vagy pl zenekaroknal nem biztos, hogy pont kozepen ul a dobos vagy esetleg a basszusgitaroz egyik szelen all es ilyenkor talan a szinpadter nem olyan amilyennek kene lennie. Mert nem hiszem, hogy minden basszus kozeprol szol a zenekben.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3325
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2730

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: supravox »

Shimano írta:
2026.01.16., pén. 14:50
supravox írta:
2026.01.16., pén. 14:16
R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
És amikor még csak egy db volt,akkor miben érezted azt hogy valami nem teljesen kerek,és kell még egy?
Sok helyen látok két darabot,és ennek biztosan megvan az oka.
Elsősorban pszichés😃
Illetve sejtettem,hogy pontosabb lesz a sztereoja.
És ez be is igazolódott.
Azt nem tudom,hogy a hang tömege mennyit változott mert az 1db-os verziónál a kisebbik Classic volt.
Most úgy érzem végtelen mennyiségű basszust tudnék generálni.
De nagyon csínján kell vele bánni.
Lehet írtam de a szubkábel minősége sokat nyom a latba.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4124
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2250

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

supravox írta:
2026.01.16., pén. 14:16
R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
És amikor még csak egy db volt,akkor miben érezted azt hogy valami nem teljesen kerek,és kell még egy?
Sok helyen látok két darabot,és ennek biztosan megvan az oka.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3325
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2730

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: supravox »

R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15982
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11366
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
A padló ilyen közelsége miatt létrejövő akusztikai kioltások frekvenciái bőven a (szub)basszus tartomány felett vannak, tehát szubsugárzónál nem érzékeled őket, mivel nem sugároz azokon a frekvenciákon. Az alsó oktávokban kevésbé lényeges a hangszóró sugárzási iránya, jó esetben nem hallható, merre néz.

Avatar
R.G.
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1411
Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
Értékelés: 298
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: R.G. »

:tutiok:
Shimano írta:
2026.01.15., csüt. 17:37
R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nem tudom,de nálam mivel nem direktsugárzók a frontok sem,így talán ez is jobban lenne integrálható hozzájuk,de persze ez csak elmélet,a gyakorlat lehet mást mutatna.
De van ebből előre sugárzó változat is,nézz rá a honlapjukra ha érdekel,lentebb megtalálod a linket.
A relhez is van némi kapcsolatuk ha jól vettem ki,így akár még jók is lehetnek.
:tutiok:
Lexicon MC-10, Anthem MCA525 Gen2, Arendal 1723 THX Tower, 1723S THX, Emotiva B1, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100", Xiaomi TV Box, nvidia SHIELD TV PRO, Synology, Supra, Van-Damme Starquad, Vention,

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4124
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2250

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nem tudom,de nálam mivel nem direktsugárzók a frontok sem,így talán ez is jobban lenne integrálható hozzájuk,de persze ez csak elmélet,a gyakorlat lehet mást mutatna.
De van ebből előre sugárzó változat is,nézz rá a honlapjukra ha érdekel,lentebb megtalálod a linket.
A relhez is van némi kapcsolatuk ha jól vettem ki,így akár még jók is lehetnek.

Avatar
R.G.
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1411
Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
Értékelés: 298
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: R.G. »

Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Lexicon MC-10, Anthem MCA525 Gen2, Arendal 1723 THX Tower, 1723S THX, Emotiva B1, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100", Xiaomi TV Box, nvidia SHIELD TV PRO, Synology, Supra, Van-Damme Starquad, Vention,

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4124
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2250

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Ahány videót nézek,annyi féle bekötést látok, :D de köszi.
De tényleg,az előbb egy olyat láttam pl egy sima sztereó vasnál,hogy a sárga pirosat egyben csak a pluszhoz kötötték,és ennyi.
Én ezen már nem tudok kiigazodni,mondjuk ebben vastagon benne lehet az is hogy nem értem azt amit mondanak közben.
Nekem ez egyre jobban bejön.Nem tudom milyen lehet,de jól néz ki,elérhető sok színben,és 200 ezer ft alatt van,plusz persze a posta.
Ebből akár még két db sem fájna anyagilag nagyon.
XLS300_DF_Walnut_Speaker2 (1).jpg
XLS300_DF_Walnut_Speaker2 (1).jpg (70.42 KiB) Megtekintve 1167 alkalommal

Válasz küldése

Vissza: “Hangsugárzók”