Kábelezzünk

[József1960]

Akkoriban ( kb 6-8 éve), még nem "józan mérnöki kompromisszum"-ról kellett beszélni, hanem egy "gyenge - mérnöki - trükk"-ről mert egyértelműen gyengébb volt az xlr- csatiján keresztül "táplálva" a kapott végeredmény.
Lehet, hogy mára az MF mérnökei megtalálták az utat, de akkor még csak keresgélés, és próbálkozás volt -sikertelenül - az M6- nál egy-két szinttel feljebb is.

Szerintem, ha az XLR bemenet valódi differenciális fogadófokozatra megy, akkor már a bemeneten jobb a zajelnyomás, kisebb a földhurkok és a külső zavarok hatása, így tisztább jel jut be, mint RCA-n. Ez önmagában is okozhat hallható különbséget, függetlenül attól, hogy belül később aszimmetrikussá válik a jelút.

Némi ellentmondást vélek felfedezni a két vélemény között.
Ez abban az esetben lehet érdekes kérdés, hogy ha most tervez valaki - mondjuk én - egy 6 - 10 éves erősítőt vásárolni, az számításba vegye-e az éppen kiszemelt vas XLR lehetőségét, vagy nyugodtan legyintsen rá, mint elhanyagolható szempontra. ( ? )

Azért döntöttem az M6Si mellett, mert M6Scd-t hallgatok, amiben a DAC-tól kiindulva szimmetrikus a jelfeldolgozás, továbbítás, továbbá egy kivétellel MF erősítőim voltak az elmúlt 40 évben, és tetszik a hangkaraktere.

[Rock60]

Akkoriban ( kb 6-8 éve), még nem "józan mérnöki kompromisszum"-ról kellett beszélni, hanem egy "gyenge - mérnöki - trükk"-ről mert egyértelműen gyengébb volt az xlr- csatiján keresztül "táplálva" a kapott végeredmény.
Lehet, hogy mára az MF mérnökei megtalálták az utat, de akkor még csak keresgélés, és próbálkozás volt -sikertelenül - az M6- nál egy-két szinttel feljebb is.

Szerintem, ha az XLR bemenet valódi differenciális fogadófokozatra megy, akkor már a bemeneten jobb a zajelnyomás, kisebb a földhurkok és a külső zavarok hatása, így tisztább jel jut be, mint RCA-n. Ez önmagában is okozhat hallható különbséget, függetlenül attól, hogy belül később aszimmetrikussá válik a jelút.

Némi ellentmondást vélek felfedezni a két vélemény között.
Ez abban az esetben lehet érdekes kérdés, hogy ha most tervez valaki - mondjuk én - egy 6 - 10 éves erősítőt vásárolni, az számításba vegye-e az éppen kiszemelt vas XLR lehetőségét, vagy nyugodtan legyintsen rá, mint elhanyagolható szempontra. ( ? )

[Voyager]

Sajnos most sem Valós szimmetrikus, csak a bemenet és belül már asszimetrikus

Sanya! Az M6Si nem végig balanced felépítésű, de az XLR bemenete valódi differenciális fogadófokozatra megy. Emiatt XLR-en tisztább jel érkezik be, és ez hangban is hallható lehet az RCA-hoz képest.
Ez egy józan mérnöki kompromisszum, nem trükk.

Nos a fentiek alapján én sem tévedtem.
A konkrét vas, amiről beszéltem a Nu-vista 800 előző szériás készüléke volt. Akkoriban ( kb 6-8 éve), még nem "józan mérnöki kompromisszum"-ról kellett beszélni, hanem egy "gyenge - mérnöki - trükk"-ről mert egyértelműen gyengébb volt az xlr- csatiján keresztül "táplálva" a kapott végeredmény.
Lehet, hogy mára az MF mérnökei megtalálták az utat, de akkor még csak keresgélés, és próbálkozás volt -sikertelenül - az M6- nál egy-két szinttel feljebb is.

Fontos lenne szétválasztani két dolgot.
Alapvetően most nem az MF erősítők belső topológiájáról beszélünk, hanem kizárólag arról, hogy miért hallanak sokan jobb hangot XLR-en akkor is, ha az adott erősítő nem végig szimmetrikus felépítésű.

Szerintem, ha az XLR bemenet valódi differenciális fogadófokozatra megy, akkor már a bemeneten jobb a zajelnyomás, kisebb a földhurkok és a külső zavarok hatása, így tisztább jel jut be, mint RCA-n. Ez önmagában is okozhat hallható különbséget, függetlenül attól, hogy belül később aszimmetrikussá válik a jelút. Ez egy teljesen korrekt, józan mérnöki megoldás.

Egyébként Lajos majd el tudja dönteni, hogy számára jobb-e az XLR az RCA-nál. Ha nem, akkor jeleztem neki, hogy szívesen átveszem a kábelt.

[Redguy]

PL. Én úgy tudom, hogy a régebbi MF eszközök nem voltak valósan "balanced" kialakításúak, még akkor sem, ha volt rajtuk xlr csati. Ebből kifolyólag nem is volt jobb xlr-el használni azokat. De mint mondom ez régebben volt, lehet, hogy ez már változott.

Sajnos most sem Valós szimmetrikus, csak a bemenet és belül már asszimetrikus

Sanya! Az M6Si nem végig balanced felépítésű, de az XLR bemenete valódi differenciális fogadófokozatra megy. Emiatt XLR-en tisztább jel érkezik be, és ez hangban is hallható lehet az RCA-hoz képest.
Ez egy józan mérnöki kompromisszum, nem trükk.

Nos a fentiek alapján én sem tévedtem.
A konkrét vas, amiről beszéltem a Nu-vista 800 előző szériás készüléke volt. Akkoriban ( kb 6-8 éve), még nem "józan mérnöki kompromisszum"-ról kellett beszélni, hanem egy "gyenge - mérnöki - trükk"-ről mert egyértelműen gyengébb volt az xlr- csatiján keresztül "táplálva" a kapott végeredmény.
Lehet, hogy mára az MF mérnökei megtalálták az utat, de akkor még csak keresgélés, és próbálkozás volt -sikertelenül - az M6- nál egy-két szinttel feljebb is.

[dixie-chicken]

Eddig is nagyon tetszett az M6 páros hangja. (az erősítőt tegnap vettem :) )

járasd egy pár napig...a CD-ét nem ismerem,de az M6Si-nek kell egy 50-60 óra hogy észhez térjén...a gyári tápkábelt cseréld le vlmire (izlésed/preferenciáid szerint),az eredeti vasalóba való

Tényleg Te aztán mibe dugtad a WW tápot?

a DAC-ban van még most is...még nem volt kedvem tovább kisérletezni

[GTomi]

milyen Hidimondok voltak, de azt hiszem a régiből a legdrágább, csak nem tudom az melyik újabb jelzésűnek lehet a szintje.

Ebben nehéz most eligazodni (kissé kizökkentem a témát a Vz-ből :) ) , mert nem publikálta a Hidiamond a "megfelelőséget" , de kb. így lehet valahogy (az egyik mesterséges szerint, még korábban keresgéltem rá, mikor a D3-t vettem) :

Régi D-széria: D1–D2 - Mai szint: Bronze
D3–D4 : Gold
D5–D6 : Top Gold
D7 : Diamond 7–8
D10 : Diamond 8 / Exclusive

[supravox]

Szuper! Kivételesen jó ár (70k) ezért a kábelért, gyakorlatilag verhetetlen a kategóriájában.

Eddig is nagyon tetszett az M6 páros hangja. (az erősítőt tegnap vettem :) )

járasd egy pár napig...a CD-ét nem ismerem,de az M6Si-nek kell egy 50-60 óra hogy észhez térjén...a gyári tápkábelt cseréld le vlmire (izlésed/preferenciáid szerint),az eredeti vasalóba való

Tényleg Te aztán mibe dugtad a WW tápot?

[dixie-chicken]

Köszönöm a tippet, meg is vettem az utolsó párat.

Szuper! Kivételesen jó ár (70k) ezért a kábelért, gyakorlatilag verhetetlen a kategóriájában.

Eddig is nagyon tetszett az M6 páros hangja. (az erősítőt tegnap vettem :) )

járasd egy pár napig...a CD-ét nem ismerem,de az M6Si-nek kell egy 50-60 óra hogy észhez térjén...a gyári tápkábelt cseréld le vlmire (izlésed/preferenciáid szerint),az eredeti vasalóba való

[Voyager]

Sanya! Az M6Si nem végig balanced felépítésű, de az XLR bemenete valódi differenciális fogadófokozatra megy. Emiatt XLR-en tisztább jel érkezik be, és ez hangban is hallható lehet az RCA-hoz képest.
Ez egy józan mérnöki kompromisszum, nem trükk.

Akkor olyan nagy hülyeséget nem írtam ugye ? Cak a bementi fokozatig szimmetrikus és onnan a kimenet az erősítő bemenetére már nem

Te sohasem írsz vagy beszélsz hülyeséget. És ha valaki téved, az is belefér, mindenki hibázik néha.”

[hodyka]

Sanya! Az M6Si nem végig balanced felépítésű, de az XLR bemenete valódi differenciális fogadófokozatra megy. Emiatt XLR-en tisztább jel érkezik be, és ez hangban is hallható lehet az RCA-hoz képest.
Ez egy józan mérnöki kompromisszum, nem trükk.

Akkor olyan nagy hülyeséget nem írtam ugye ? Cak a bementi fokozatig szimmetrikus és onnan a kimenet az erősítő bemenetére már nem

[Voyager]

PL. Én úgy tudom, hogy a régebbi MF eszközök nem voltak valósan "balanced" kialakításúak, még akkor sem, ha volt rajtuk xlr csati. Ebből kifolyólag nem is volt jobb xlr-el használni azokat. De mint mondom ez régebben volt, lehet, hogy ez már változott.

Sajnos most sem Valós szimmetrikus, csak a bemenet és belül már asszimetrikus

Sanya! Az M6Si nem végig balanced felépítésű, de az XLR bemenete valódi differenciális fogadófokozatra megy. Emiatt XLR-en tisztább jel érkezik be, és ez hangban is hallható lehet az RCA-hoz képest.
Ez egy józan mérnöki kompromisszum, nem trükk.

[hodyka]

PL. Én úgy tudom, hogy a régebbi MF eszközök nem voltak valósan "balanced" kialakításúak, még akkor sem, ha volt rajtuk xlr csati. Ebből kifolyólag nem is volt jobb xlr-el használni azokat. De mint mondom ez régebben volt, lehet, hogy ez már változott.

Sajnos most sem Valós szimmetrikus, csak a bemenet és belül már asszimetrikus

[Voyager]

Akkor már ki is próbáltad?

Igen, tegnap, kb. éjfélig szólt, de Pangea RCA -kábellel.

Én vásárlás előtt próbáltam volna egyet, de persze lehet fordítva is, csak úgy lehet, hogy drágább...
Egyáltalán nem 100%, hogy az xlr a jobb (neked, a te ízlésednek, a te készülékeiddel, stb-stb.)
PL. Én úgy tudom, hogy a régebbi MF eszközök nem voltak valósan "balanced" kialakításúak, még akkor sem, ha volt rajtuk xlr csati. Ebből kifolyólag nem is volt jobb xlr-el használni azokat. De mint mondom ez régebben volt, lehet, hogy ez már változott.

M6Si valódi balanced (XLR) bemenettel és fokozattal rendelkezik. A szimmetrikus bemenetek tényleges differenciális fokozattal dolgoznak, nem csak „pseudo-balanced” megoldásról van szó.

[József1960]

Akkor már ki is próbáltad?

Igen, tegnap, kb. éjfélig szólt, de Pangea RCA -kábellel.

Az xlr nordostra gondoltam

Azt az imént rendeltem meg.

[supravox]

Eddig is nagyon tetszett az M6 páros hangja. (az erősítőt tegnap vettem :) )

Akkor már ki is próbáltad?

Igen, tegnap, kb. éjfélig szólt, de Pangea RCA -kábellel.

Az xlr nordostra gondoltam

[Redguy]

Eddig is nagyon tetszett az M6 páros hangja. (az erősítőt tegnap vettem :) )

Akkor már ki is próbáltad?

Igen, tegnap, kb. éjfélig szólt, de Pangea RCA -kábellel.

Én vásárlás előtt próbáltam volna egyet, de persze lehet fordítva is, csak úgy lehet, hogy drágább...
Egyáltalán nem 100%, hogy az xlr a jobb (neked, a te ízlésednek, a te készülékeiddel, stb-stb.)
PL. Én úgy tudom, hogy a régebbi MF eszközök nem voltak valósan "balanced" kialakításúak, még akkor sem, ha volt rajtuk xlr csati. Ebből kifolyólag nem is volt jobb xlr-el használni azokat. De mint mondom ez régebben volt, lehet, hogy ez már változott.

[József1960]

Szuper! Kivételesen jó ár (70k) ezért a kábelért, gyakorlatilag verhetetlen a kategóriájában.

Eddig is nagyon tetszett az M6 páros hangja. (az erősítőt tegnap vettem :) )

Akkor már ki is próbáltad?

Igen, tegnap, kb. éjfélig szólt, de Pangea RCA -kábellel.

[supravox]

Köszönöm a tippet, meg is vettem az utolsó párat.

Szuper! Kivételesen jó ár (70k) ezért a kábelért, gyakorlatilag verhetetlen a kategóriájában.

Eddig is nagyon tetszett az M6 páros hangja. (az erősítőt tegnap vettem :) )

Akkor már ki is próbáltad?

[József1960]

Szerintem ez most nagyon jó áron van. Persze ízlések és pofonok, de az MF semleges hangjához jól megy és amúgy is vissza lehet küldeni. - vagy nekem - :)
https://audiocentrum.hu/Nordost-Purple- ... o-kabel-1m

Köszönöm a tippet, meg is vettem az utolsó párat.

Szuper! Kivételesen jó ár (70k) ezért a kábelért, gyakorlatilag verhetetlen a kategóriájában.

Eddig is nagyon tetszett az M6 páros hangja. (az erősítőt tegnap vettem :) )

[Voyager]

Köszönöm, már csak találnom kellene egyet.

Szerintem ez most nagyon jó áron van. Persze ízlések és pofonok, de az MF semleges hangjához jól megy és amúgy is vissza lehet küldeni. - vagy nekem - :)
https://audiocentrum.hu/Nordost-Purple- ... o-kabel-1m

Köszönöm a tippet, meg is vettem az utolsó párat.

Szuper! Kivételesen jó ár (70k) ezért a kábelért, gyakorlatilag verhetetlen a kategóriájában.

[tonee73]

Megint mi a f@sznak idézted be a hozzászólásomat ,ha nem is arra válaszoltál,csak nyomod tovább a magd okosságát.
Milyen kategória különbségekről beszélsz? Honnan veszed,hogy elégedetlen vagyok a rendszeremmel?....vagy ezt nem nekem írtad? Akkor miért az én idézetem alatt írtad? Most akkor a te rendszered más kategória?....vagy a Vz más kategória?
vagy az a rendszer autómatikusan más kategória lesz,amiben Vz van? Nem lehet,hogy nálad voltak problémák tápdrótok terén?....mert ahol egy DPS csodát tud tenni,....hát nem tudom ,neked kell tudni..

Először is légy szíves a f@szozást abbahagyni, aztán meg normálisan idézni valakit, ha neki szándékozol válaszolni.
A többit pedig intézzétek privátban ha csak ilyen stílusban megy.

[Rock60]

Hol, mit írtam, hogy a vz biztosan jobb lenne a rendszeredben? Nincs itt félreértés?

Megint mi a f@sznak idézted be a hozzászólásomat ,ha nem is arra válaszoltál,csak nyomod tovább a magd okosságát.

Nem mintha Te arra válaszolnál, amit SM ír...
Folyamatosan elbeszéltek egymás mellett.

[József1960]

Igen! Nálam egyértelműen így volt.

Köszönöm, már csak találnom kellene egyet.

Szerintem ez most nagyon jó áron van. Persze ízlések és pofonok, de az MF semleges hangjához jól megy és amúgy is vissza lehet küldeni. - vagy nekem - :)

https://audiocentrum.hu/Nordost-Purple- ... o-kabel-1m

Köszönöm a tippet, meg is vettem az utolsó párat.

[Voyager]

Hoz-e hallható javulást, ha a cd-játszót RCA- kábel helyett XLR-kábellel kötöm össze? (MF M6Scd - M6Si)

Igen! Nálam egyértelműen így volt.

Köszönöm, már csak találnom kellene egyet.

Szerintem ez most nagyon jó áron van. Persze ízlések és pofonok, de az MF semleges hangjához jól megy és amúgy is vissza lehet küldeni. - vagy nekem - :)

https://audiocentrum.hu/Nordost-Purple- ... o-kabel-1m

[József1960]

Hoz-e hallható javulást, ha a cd-játszót RCA- kábel helyett XLR-kábellel kötöm össze? (MF M6Scd - M6Si)

Igen! Nálam egyértelműen így volt.

Köszönöm, már csak találnom kellene egyet.