Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

DAC-olás

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1989
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2252

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

wasiliy888 írta:
2026.02.03., kedd 20:52
kaef2 írta:
2026.02.03., kedd 19:25
Megjelent egy 3 részes írásom első két része a Toth Technika D/A konverterről.

1. rész:
https://mediaengineering.medium.com/tot ... 34dec905e3

2. rész:
https://mediaengineering.medium.com/a-t ... 1057174166

A harmadik rész este 9 után lesz olvasható.
Ha majd lesz időd válaszolni, pár kérdés:

Az Xmos és Amanero a két piacvezető, de van még rajtuk kívül, pl SingXer F1. Ez, vagy más kipróbálásra került a fejlesztés során, vagy ez csak a két fő vonulat közül valamelyiknek egy variánsa?

A NOS, R2R, Delta-Sigma dacokon kívül van, ami FPGA programozható chipet használ nem csak az usb jel átalakításra, hanem a teljes DA konverzióra. Ezek nem ütik meg a mércét?

Illetve ha jól értettem Wittao egy korábbi írását az ő (Core Audio) új DACjuk az összes fent felsorolt megoldástól eltérő jelátalakítást használ - bár az usb bemenetet nem tudom mivel kezeli -, de mintha a mért adataik jobbak lettek volna, mint a TTdac általad közölt adatai. (Bocs, itt nem volt kérdés, csak tudatlanágból fakadó esetlegesen téves megállapítás.)

A TTdac, hol, mikortól és mennyiért lesz kapható?
:D

És nagyon kíváncsi vagyok a harmadik részre.
Kösz!
Szia,

a minket erinto reszre valaszolnek par mondatban :)
A mi dac megoldasunk jelenleg XMOS alapu (mi 208-ast hasznalunk, mert DSD512 nativ felbontasnal magasabbra nem volt celunk menni… talan most sem az). Igy az XMOS az, ami elokesziti az USB-n beerkezo adatcsomagokat a DAC chip fele.
A megoldasaink talan az orajel es taptechnologiak tekinteteben mutatnak jelentosebb elterest. Az oszcillatorok sajat fejlesztesuek es a piacon altalanossagban kaphato oszcillatoroknal kedvezobb muszaki parameterek erhetoek el veluk, amit a kapott hangban udvozolhetnek a felhasznalok. Ugyanilyen - ha nem fontosabb - megoldas a hardveres (oszcillator altal vezerelt) PLL, ugyanis mig az oszcillatoraink a kituno tavoli zajert es zajoadlokert felelnek, addig a PLL a kozeli zajok teruleten (100kHz alatti) mutat elorelepest.
A most keszuloben levo dual mono, dual dac chipes valtozatunknal (cserelheto analog oldalak full diszkret vagy DIP8 6x single OPA valtozatok) mi is kacerkodtunk az Amaneroval, de egyelore meg nincs vegleges dontes ezzel kapcsolatosan.
Gabor reszerol egy szep teljesitmeny egy ilyen keszulek osszerakasa, gratulalunk neki es egy nagy kalappal a piacon, bizunk benne sikeres termek valik belole hazai es nemzetkozi szinten egyarant!
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7150
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

kaef2 írta:
2026.02.03., kedd 19:25
Megjelent egy 3 részes írásom első két része a Toth Technika D/A konverterről.

1. rész:
https://mediaengineering.medium.com/tot ... 34dec905e3

2. rész:
https://mediaengineering.medium.com/a-t ... 1057174166

A harmadik rész este 9 után lesz olvasható.
3. rész:
https://medium.com/@mediaengineering/mi ... 8591c15bd3

Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 723
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 343
Tartózkodási hely: Budapest

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

kaef2 írta:
2026.02.03., kedd 19:25
Megjelent egy 3 részes írásom első két része a Toth Technika D/A konverterről.

1. rész:
https://mediaengineering.medium.com/tot ... 34dec905e3

2. rész:
https://mediaengineering.medium.com/a-t ... 1057174166

A harmadik rész este 9 után lesz olvasható.
Ha majd lesz időd válaszolni, pár kérdés:

Az Xmos és Amanero a két piacvezető, de van még rajtuk kívül, pl SingXer F1. Ez, vagy más kipróbálásra került a fejlesztés során, vagy ez csak a két fő vonulat közül valamelyiknek egy variánsa?

A NOS, R2R, Delta-Sigma dacokon kívül van, ami FPGA programozható chipet használ nem csak az usb jel átalakításra, hanem a teljes DA konverzióra. Ezek nem ütik meg a mércét?

Illetve ha jól értettem Wittao egy korábbi írását az ő (Core Audio) új DACjuk az összes fent felsorolt megoldástól eltérő jelátalakítást használ - bár az usb bemenetet nem tudom mivel kezeli -, de mintha a mért adataik jobbak lettek volna, mint a TTdac általad közölt adatai. (Bocs, itt nem volt kérdés, csak tudatlanágból fakadó esetlegesen téves megállapítás.)

A TTdac, hol, mikortól és mennyiért lesz kapható?
:D

És nagyon kíváncsi vagyok a harmadik részre.
Kösz!
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR, SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-DIY usbAg-AudioGD Master11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed SignatureRev.-DIY 2WVB20Lmk4

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7150
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Megjelent egy 3 részes írásom első két része a Toth Technika D/A konverterről.

1. rész:
https://mediaengineering.medium.com/tot ... 34dec905e3

2. rész:
https://mediaengineering.medium.com/a-t ... 1057174166

A harmadik rész este 9 után lesz olvasható.

Online
Avatar
new_dualcs5000
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 190
Csatlakozott: 2018.11.22., csüt. 14:18
Értékelés: 272

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: new_dualcs5000 »

Köszönöm szépen!

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4846
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2744
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: mishow »

new_dualcs5000 írta:
2025.12.18., csüt. 23:55
Valóban elfogadott verdict, hogy az 1 bites DAC-ok a multibites DAC-ok mögé szorulnak, vagy azért ez így nem igaz a teljes rendszer esetében, ahol az analóg fokozat minősége is meghatározó?
Ez a "verdict" akkoriban alakult ki, amikor a Philis-Marantz csoport elkezdte fogalomba hozni ugynazokat a cd lejátszókat BitStream SAA és MultiBit TDA dac chipekkel is. Mivel többnyire egy adott típuson belül az egyéb körülmények (futómű, táp, doboz, analóg erősítés) megegyeztek vagy nagyon hasonlóak voltak, így adódott az összehasonlítás lehetősége.
Ekkoriban terjedt el az a vélemény, hogy az 1Bites készülékek hangja nyugodtabb, lágyabb, kerekebb, míg a TDA chipes változatok hangja élénkebb, nyitottabb, ritmikusabb.
Mindkét irányzatnak voltak hívei, és mindkét vonalon voltak jobban és kevésbé jól sikerült készülékek - a többit az előttem írók alaposan és pontosan körüljárták :smile53:

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4987
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3559
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »

new_dualcs5000 írta:
2025.12.18., csüt. 23:55
Kedves Emberek!
Valóban elfogadott verdict, hogy az 1 bites DAC-ok a multibites DAC-ok mögé szorulnak, vagy azért ez így nem igaz a teljes rendszer esetében, ahol az analóg fokozat minősége is meghatározó?
Nyilván ez így "egybites" általánosítás, és nem igaz.

Általánosságban is (nem csak DAC-okra vonatkozóan) elmondható, hogy egy adott technológia alkalmazása nem jelent semmiféle garanciát a minőségre. Ami garanciát adhat, az a hozzáértő mérnöki implementáció, amely kiaknázza az adott technológia előnyeit, és kompenzálja a hátrányait. Másszóval léteznek kiváló DAC-ok egybitesben és multibitesben is, és léteznek gyenge tákolmányok is mindkét fajtából.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
hodyka
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1563
Csatlakozott: 2013.07.19., pén. 06:36
Értékelés: 460

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: hodyka »

new_dualcs5000 írta:
2025.12.18., csüt. 23:55
Kedves Emberek!
Valóban elfogadott verdict, hogy az 1 bites DAC-ok a multibites DAC-ok mögé szorulnak, vagy azért ez így nem igaz a teljes rendszer esetében, ahol az analóg fokozat minősége is meghatározó?
Szerintem érdekes lenne, az analóg fokozat minősége is meghatározó ( nem is kicsit )
Tóth Gábor DAC + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz

"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7150
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

new_dualcs5000 írta:
2025.12.18., csüt. 23:55
Kedves Emberek!
Valóban elfogadott verdict, hogy az 1 bites DAC-ok a multibites DAC-ok mögé szorulnak, vagy azért ez így nem igaz a teljes rendszer esetében, ahol az analóg fokozat minősége is meghatározó?
Mint általában az ilyen egyszerű állítások többsége a hifiben, ez is túlzó némileg.
- Nagyon kevés valódi 1 bites DAC van
- Még ettől is kevesebb azon DAC-ok száma, akik ugyanolyan architektúra mellett lehetnek 1 bitesek és PCM-ek is
- Még ettől is kevesebb a natív DSD (1 bites) felvétel
- Nagyon kevés olyan felvétel van, ami egyidejűleg, ugyanazon a láncon natív DSD-ben és DXD felbontású PCM-ben is elkészült

Vagyis már az igényes összehasonlításnál megbukik az állítás szerintem, nagyon kicsi az esélye annak, hogy az állítás megvizsgálására korrekt körülmények között lehet sort keríteni. A korrekt körülmény azt jelent, hogy az 1 bites útvonalat natív DSD, még a PCM útvonalat ennek megfelelő, ugyanabban az időben készült nagy felbontású PCM felvétellel tudjuk egyidejűleg meghallgatni. Minderre azért lenne szükség, hogy DSD-PCM-DSD konevrziók nélkül, mindent a maga optimális környezetében tudjunk lejátszani.

A My Reel Club® felvételek készítéséhez használt eszközrendszerben megvannak egy ilyen összehasonlításhoz és felvételkészítéshez szükséges eszközök mind az 1 bites mind a nagy felbontású (akár 384 kHz/32 bit) PCM útvonalhoz egyaránt. Ha lenne rá fizetőképes érdeklődés, meg tudnánk csinálni. De nincs.

Online
Avatar
new_dualcs5000
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 190
Csatlakozott: 2018.11.22., csüt. 14:18
Értékelés: 272

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: new_dualcs5000 »

Kedves Emberek!
Valóban elfogadott verdict, hogy az 1 bites DAC-ok a multibites DAC-ok mögé szorulnak, vagy azért ez így nem igaz a teljes rendszer esetében, ahol az analóg fokozat minősége is meghatározó?

Avatar
GTomi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5155
Csatlakozott: 2003.11.20., csüt. 11:45
Értékelés: 744
Tartózkodási hely: Sopron/Budapest

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: GTomi »

Ötlet: úgy emlékszem, ha egyszerre két forrásól megy bele e jel, (elég ha csak be van kapcsolva a forrás), akkor nem szól a dac.

Hogyha meg van a leírás hozzá böngészd át, valahogy resetelni is lehet a Dacmagic-et.

A furcsaság az, hogy a D1-ben van az Optikai bemenete is a medaplayeremnek (eredetileg a CD bemenete is ott volt, koax). Az sem szólt, de valahogy helyre jött

Talán ilyet nekem is csinált, amit írsz,de nem 100%

Solarfall írta:
2025.12.12., pén. 23:59
Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni! Van egy Cambridge Dacmagic 200M-es DAC-om. Sajnos nem szól a DAC-on a D1-es kimenet Koax (CD) forrás. Áttettem a D2- kimenetbe, ott meg szól. A furcsaság az, hogy a D1-ben van az Optikai bemenete is a medaplayeremnek (eredetileg a CD bemenete is ott volt, koax). Az sem szólt, de valahogy helyre jött (??), ahogy kapcsolgattam. Lehet, hogy elnyomtam rajta valamit takarítás alatt, de nem jöttem rá, hogy mit. Nem látok benne logikát. Elég furcsa lenne, de sosem lehet tudni. (A DAC viszi a jelenséget, átkötöttem direktbe az erősítőbe, úgy működött)

A kérdésem az lenne:
- Tudtok Cambridge Szervizt- vagy aki vállalhatja a javítását (a garancia pár hónapja járt le - tipikus...)?
- Esetleg volt e más valakinek ilyen tapasztalata - hátha elállítódott rajta valami. (Pl hangerő szabályozó, equalizer)

Köszönöm!
Brio,DacMagic 200M + TMP táp,PC/PP V2/Audirvana,Revox B226,Hivox monitor,HiDiamond D3 hfkábel+D3 rca,IsoTek Premier/Initium/Hivox táp,Oyaide Neo usb a-b,QED QE6200 koax,AQ Forest RJ/E Ethernet,ifi LAN iSilencer,Viablue absorber+HS spike disc,NAD C552+AT120Eb+Hivox phono

Avatar
Solarfall
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 23
Csatlakozott: 2016.12.06., kedd 16:56
Értékelés: 1

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Solarfall »

Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni! Van egy Cambridge Dacmagic 200M-es DAC-om. Sajnos nem szól a DAC-on a D1-es kimenet Koax (CD) forrás. Áttettem a D2- kimenetbe, ott meg szól. A furcsaság az, hogy a D1-ben van az Optikai bemenete is a medaplayeremnek (eredetileg a CD bemenete is ott volt, koax). Az sem szólt, de valahogy helyre jött (??), ahogy kapcsolgattam. Lehet, hogy elnyomtam rajta valamit takarítás alatt, de nem jöttem rá, hogy mit. Nem látok benne logikát. Elég furcsa lenne, de sosem lehet tudni. (A DAC viszi a jelenséget, átkötöttem direktbe az erősítőbe, úgy működött)

A kérdésem az lenne:
- Tudtok Cambridge Szervizt- vagy aki vállalhatja a javítását (a garancia pár hónapja járt le - tipikus...)?
- Esetleg volt e más valakinek ilyen tapasztalata - hátha elállítódott rajta valami. (Pl hangerő szabályozó, equalizer)

Köszönöm!

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 211
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 153

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

Veszprémbe el tudod juttatni?

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7150
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

csabi400 írta:
2025.12.12., pén. 13:24
Sziasztok!
Van esetleg olyan a fórumon aki külső tápegység javításával foglalkozik? A sztori röviden: Van egy Musical Fidelity Mx Dac-om, amit már évek óta használok, amikor megvettem akkor vásároltam hozzá egy tuning tápot is. Valamelyik hazai gyártó elvileg, de semmilyen márkajelzés/felirat nincs rajta, így nem tudom pontosan ki gyártotta. (használtan vettem) Masszív, nehéz, fémházas, igényesen van elkészítve. Kb. 2-3 hónapja a dac elkezdett egy olyan hibát produkálni, hogy kb. 20-25 perc zenehallgatás után lefagy, elmegy a hang, nem reagál semmire. Egy-két óra elteltével újra tökéletesen szól, viszont ugyanúgy megáll kb. 20 perc után. Többször is teszteltem, mindig ugyanez a hiba. Először elkönyveltem, hogy a dac tönkrement, viszont kíváncsiságból előkerestem a gyári gagyi tápját, és láss csodát azzal tökéletesen működik. Direkt kipróbáltam intenzív használat mellett, napokon keresztül reggeltől estig ment, kb. napi 8-10 órát folyamatosan, az összes be és kimenetet végigpróbálva, és semmilyen hiba nem jelentkezett, szóval egyértelműen a külső táp a hibás. Elég drága tápról van szó, nem szeretném csak úgy kidobni, esetleg van valaki aki vállal ilyeneket?

Üdv: Csabi
Érdemes lenne egy fotót feltenni a tápról, szerintem van esély rá, hogy kiderüljön, ki csinálta.

Avatar
csabi400
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 494
Csatlakozott: 2012.07.24., kedd 16:57
Értékelés: 56

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: csabi400 »

Sziasztok!
Van esetleg olyan a fórumon aki külső tápegység javításával foglalkozik? A sztori röviden: Van egy Musical Fidelity Mx Dac-om, amit már évek óta használok, amikor megvettem akkor vásároltam hozzá egy tuning tápot is. Valamelyik hazai gyártó elvileg, de semmilyen márkajelzés/felirat nincs rajta, így nem tudom pontosan ki gyártotta. (használtan vettem) Masszív, nehéz, fémházas, igényesen van elkészítve. Kb. 2-3 hónapja a dac elkezdett egy olyan hibát produkálni, hogy kb. 20-25 perc zenehallgatás után lefagy, elmegy a hang, nem reagál semmire. Egy-két óra elteltével újra tökéletesen szól, viszont ugyanúgy megáll kb. 20 perc után. Többször is teszteltem, mindig ugyanez a hiba. Először elkönyveltem, hogy a dac tönkrement, viszont kíváncsiságból előkerestem a gyári gagyi tápját, és láss csodát azzal tökéletesen működik. Direkt kipróbáltam intenzív használat mellett, napokon keresztül reggeltől estig ment, kb. napi 8-10 órát folyamatosan, az összes be és kimenetet végigpróbálva, és semmilyen hiba nem jelentkezett, szóval egyértelműen a külső táp a hibás. Elég drága tápról van szó, nem szeretném csak úgy kidobni, esetleg van valaki aki vállal ilyeneket?

Üdv: Csabi
Zene                                                                                                 
Accuphase E210A, Marantz CD6000KI, B&W Nautilus 803, Sennheiser HD600, Project "The Classic"
Mozi
Panasonic TX65-JZ1500
B&W:604S3,LCR600S3,602S3,601S3,ASW650(2db)
 
 

JT87
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 100
Csatlakozott: 2023.03.04., szomb. 15:56
Értékelés: 28

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: JT87 »

Sziasztok!

Topping E70 Velvet és D90III Sabre dacot hasonlított már valaki össze? Felbontásban, dinamikában lehet feljebb lépés a 90II Sabre változat, vagy csak inkább más? Köszi!

Avatar
szigony
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2115
Csatlakozott: 2009.11.11., szer. 20:39
Értékelés: 1421

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: szigony »

Az alábbi DAC-ok közül használja vagy próbálta valaki a Fezz Audio Equinox, Weiss dac 204, Denafrips Pontus 15th, Sugden DAC-04 ? Ezzel kapcsolatban szívesen olvasnék véleményeket. Köszönöm :smile53:
Zene:
Harbeth M30.2 40th - QUAD QMP - QUAD Artera Play - Roon Nucleus One - Cambridge Audio 851N - Puritan PSM 1512 - MZX LPS - Cisco Meraki - Quadraspire - Final Lab Daruma
Mozi:
Arendal 1723- Datasat LS 10- Simaudio Moon Aurora - Zidoo UHD 2000 - Oppo BDP- 103EU - Apple TV - Epson EH-TW 9400

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 211
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 153

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

bigkópé írta:
2025.06.15., vas. 13:56
Minden esetre azt mondom, hogy aki barátomhoz elmegy zenét hallgatni, az vigyen magával egy százas csomag papírzsepit, ...
Nem tudtam, hogy a papír zsebkendő jobb mint a füldugó. Köszönöm a tanácsot, ki fogom próbálni. leborulok.gif

Avatar
MOT64
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 211
Csatlakozott: 2012.10.17., szer. 15:53
Értékelés: 153

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: MOT64 »

Töki írta:
2025.06.15., vas. 16:59
Volt ilyen tapasztalat?
Melyik füstölt el?
Én olyat is láttam, amelyikről egyszerűen nem indult el az áramkör, noha az 5V kimenő mérve megvolt. Aztán egy 7805-el minden simán működött.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1989
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2252

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

Bécó írta:
2025.06.15., vas. 18:07
A kutyus nyugodtsága mint referencia pontot, én is kipróbálom! :D
Ha biztosra akarsz menni, akkor tehetsz oda plussallatot is, annal nincsenek idegeskedesi kerdesek :)
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Bécó
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 252
Csatlakozott: 2020.04.22., szer. 10:22
Értékelés: 516

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Bécó »

A kutyus nyugodtsága mint referencia pontot, én is kipróbálom! :D

Avatar
Töki
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 706
Csatlakozott: 2009.12.08., kedd 12:19
Értékelés: 638

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Töki »

Volt ilyen tapasztalat?
Melyik füstölt el?
MZX Audio PDU-F07 hálózati szűrő
Taiko Extreme DIY PC Sabo AC/DC
Okto Research DAC8 Stereo
MZX PRE-NR1
MZX 3.5 way Active Speaker IRS-AmpPack
Cables Z++ / WW Platinum

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3369
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2797

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: supravox »

Jó féle mz/x táp???
Na oszt még nem füstölt el? :ohnoohnoohno:
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, JBL 4349
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1989
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2252

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

Koszonjuk dyscus a szokasos szinvonalon megirt, beszolasoktol es ordas hibaktol ezuttal sem mentes onfenyezest!
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 49
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 10
Tartózkodási hely: Budapest

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

Nos elérkeztem a Socrates DAC-om bemutatásához Ami egy Teszt ismertetése. Amit tudni kell az előzményekről, az az, hogy rajtam kívül még két barátom is épített dakot a Soekris 1021-es lapkával. Ennek a lapkának nagy ázsiója van például az amerikai diyAudio fórumon. Annyit kell tudni róla, hogy 28 Bites max 385kHz mintavételi frekvenciájú jeleket képes feldolgozni, és azok számára akik irtóznak a csipektől, van egy ún. RAW kivezetése, ami gyakorlatilag az R2R hálózat kivezetése. Mind háromunk DAC-ja így működik. A 3 DAC közül 1 a REV4-es verzió, 2 a REV 7-es verzió számú lapkával van szerelve. Ezen kívül a dakok az analóg és táp részüktől különbözik egymástól. Ezen a téren viszont jelentős különbségek vannak köztük. A táp oldalról van itt mindenféle jó SALAS táp, MZ/X táp, áteresztő csöves megoldás, FET-es Shunt táp, nagy pontosságú IC-s alacsony zajú táp. Egy dologban mindhárom készülék közös, jelesül abban, hogy az USB bemenet táp ellátása független a rácsatlakoztatott jelforrás tápjától. Ez az ún. isolated táp csak az USB-I2S átalakítót, és a DAC panel I2S bemenetét látja el. Az izoláció a földelésre is kiterjed. Korábbi, hasonló felépítésű dakomban ezt a megoldást nem alkalmaztam. Hatása pénzben kifejezve olyan, mintha 3-szor drágább DAC-ot hallgatnánk. Nem is értem, hogy miért nem alkalmazzák más high end-nek mondott kommersz áramkörökben ezt a megoldást. Filléres dolog, ami nagyon javítja a hangminőséget. Mondjuk kb. 4-5 ezer Forintos plusz befektetést jelent. Látni a piacon Raspy-val megépített BG kondenzátorokkal tuningolt táppal rendelkező 15 000 Euro+ÁFA-ba kerülő DAC-ot ezen megoldás nélkül. Pedig azt illik tudni, hogy a sokak által használt PC jelforrás USB 5 Voltja még hájend táppal is sok zajt, torzítást visz át a DAC-ba. Egyszóval mi kiaknáztuk ezt a lehetőséget, ha már a leválasztó IC-ket beépítették az I2S bemenetre. Ez persze egy külön álló kiváló minőségű tápot jelent, ami már olcsón megépíthető valamilyen integrált stabilizátorral. A „hardwer” többi része a következők voltak:
Hangerő szabályzás: R hálózatos audiofil ellenállásokból megépített, csöves előfokkal (utánépített CJ PV10 –es áramkör).
Végerősítő: ARC M60 DST monoblokkok (2X50 Watt)
Hangfalak: Accuton hangszórókból, Jantzen Alumen és Superior kondikból, és szalag tekercsekből felépített váltóval készített, 38mm doboz vastagsággal rendelkező reflex doboz. A doboz belseje álló hullámokat mérséklő disruptive rendszerrel van ellátva. Kívülről a korai reflexiókat megakadályozandó letörések lettek kialakítva, ami nem kicsinyt elősegíti az igen drága hangszórók természetes VoS hangzásának megőrzését. A hangszórók membránja Alumínium-oxid kerámia, a mély sugárzó szenya membránnal rendelkezik.
Szoba: zenehallgató szoba LEDE kialakítással. A ház többi helyiségétől mindkét oldalán faajtóval védett izolációs belépővel ellátott, és saját áramellátással rendelkezik.
Kábelek: Minden féle, az egyik DAC hálózati kábelje a fotókon látható annak bizonyítására, hogy nem a legolcsóbb megoldásokra törekedtünk. A fenti ismertetőből látszik, hogy a vidéki hifisták is tudnak élni, csak ezt nem verik kivagyiságba torkolló nagy dobra.
A teszten hárman vettünk részt, és előre közlöm, hogy nagy vonalakban a véleményünk megegyezett. A három DAC meglehetősen egyformán zenélt. Viszont a beszámolót én írom, így az én véleményem domborodik ki benne, hozzá téve, hogy nem vagyok tévedhetetlen, sem arany fülű, sem nagyot halló készüléket használó hifista. Minden esetre azt mondom, hogy aki barátomhoz elmegy zenét hallgatni, az vigyen magával egy százas csomag papírzsepit, mert az első taktusok után sírva fog fakadni, hogy kifizetett minden féle drága cuccért milliókat, mikor sokkal olcsóbban jobbat is beszerezhetett volna.
Számomra a DAC-ok megítélése azt jelenti, hogy az illető DAC mennyire analógosan szól. Ez igen fontos, mivel a fül analóg, az ember egész élete, mi több a törzsfejlődése analóg körülmények között ment végbe. Nyilvánvalóan ezen okok miatt nem használok sem kapcsoló üzemű tápot, sem D osztályú áramköröket. Azok között is van biztosan jó, de én még olyat ez idáig nem hallottam. Nehogy félre értse valaki: nem vagyok digitális ellenes, de a fő műsor forrásom az LP. Nos mind három DAC analógosan szól, de van köztük egy kis különbség. Az egyik kevés digitítiszt produkál. Nem vészes, de jól hallhatóan ott van ez a betegség ugyan úgy, mint nagyon sok más készülékben Ezért fel sem tűnik. Ez a DAC ha jól tudom csöves kimenettel rendelkezik, de régebbi REV4-es típus. Sorensen aki tervezte ezeket a lapkákat bekapcsolódott a diyAudio fórumba, és az ott írtakat próbálta beletervezni a dakjába. Ezért az mindig javult. Például pontosabb,tisztább referencia feszültséget állít elő, átdolgozta az egész táp ellátást, matematikai hibákat küszöbölt ki, stb. Ezek azért hallhatók. A másik két DAC az REV7-es, kicsit feljavított áramkör. Mindazon által a megszólalás egységes, iszonyat jó a dinamika, a tér leképezés, és rendkívül részletes a megszólalás. Csak jót lehet elmondani róla. nagyon fel kell kötnie a gatyaszárát annak, aki ezt a minőséget el akarja érni. A másik DAC semmi fajta illesztő egységet nem tartalmaz, viszont SALAS tápokkal lett megépítve. Kimeneti impedanciája Sorensen szerint 625 Ohm, jól illeszkedik a csatlakozó előerősítőhöz. Hangja mint az előzőé, de egy kicsit lekerekítettebb, de részletező hangzást produkál. High End hangzású, akárcsak a REV4-es, de jobban „hajaz” az LP hangjára. Kulturált hangú, színezetlen, meglehetős nagy basszussal, jó térhatással. A távirányító működtetés közben sem ennél, sem az előző daknál nem hallható semmiféle zaj, zörej, ugyanis mind három DAC esetében a vezérlő áramkörök táp ellátása is izolált tápról megy. Talán a basszus egy kicsi kevesebb mint az előző DAC esetében. Saját vélemény, hogy számomra mind két DAC kicsit magasba húz, vagy a harmadik mélybe emezekhez, és más dakokhoz képest is. Erről még majd írok. Mindenesetre nagyon jól szólnak. Lényeges, azt írom jól szólnak, nem szépen. A valósághoz megszólalásig hasonló hangjuk van. Nem labor szerű tökéletes, műszer pontosságú, és éppen ezért nem is fárasztó őket hallgatni. A magaméról elmondhatom, hogy én képes vagyok egész nap hallgatni e varázslatos produkciót.
A harmadik DAC kicsit más. Más a táp kialakítása, más a NYÁK elrendezése,és más a kimenete, mármint az analóg oldalon. Legfontosabb különbség az az R2R hálózatra csatlakoztatott illesztő trafó. Ennek a hangja véleményünk szerint igen jól hallatszik a hangképben: a kapott hang az előzőekhez képest kicsit kevesebb részletet tartalmaz az egész tartományban. A trafó miatt pedig a digitális szűrő Quasi NOS, azaz a szűrő nullákkal van feltöltve. A trafó szűr. A felső határfrekvenciája 44,1kHz -3dB-vel határolva. Ez pont elég. A trafó nem egzakt dolog, de a tökéletlenségével az analóghoz nagyon hasonló hangképet produkál. Hiszen az LP lejátszó is tele van hibával. Jól megválasztott trafó esetén elhagyható a kimeneten az elektronika, ami nem befolyásolja a hangképet. A trafó kerekít felül, és irgalmatlan basszust produkál alul. Azt hisszük, ezért szól egy kicsit mélyebb tónussal ez a DAC. A hatása olyan, mintha egy szuper triódás erősítőt hasonlítanánk össze egy UL kapcsolású erősítővel. Mindkettő jól szól, de az egyik kicsit mélyebbre megy, egy kicsit több a basszusa, és simább a hangja. Vagy mintha az egyik rendszer west coast-ra lenne hangolva, a másik meg germánra. Ezt a hatást bárki kipróbálhatja, manapság már elég jól keresnek a dolgozó emberek, hogy vegyenek egy AN, Lundhal, vagy Sowter trafót a DAC csipjük kimenetére. Persze nem árt azért hozzáértő szaki véleményét kikérni, hogy milyen trafó is lenne jó egy adott DAC-hoz. Egy barátom például STUDER stúdió CD játszóját alakította át trafósra. A studer egy kiváló készülék 2 koronás TDA1541-es DAC csippel, de a beépített Dyscus trafó nagyot javított rajta. egy 40 000 Forintos trafó hatása felülmúlja a 2 milliós ezüstcsoda kábel hatását. Tessék elgondolkozni rajta.
A fotókon jól látszik a kutyus nyugodtsága a 3. DAC működése közben. Láthatunk képeket a zene szobáról, kábelről, DAC-okról, meg mindenről. Rendkívüli örömmel töltött el, hogy ilyen barátok között ilyen elektronikákat hallgathattam meg. Lehet ezt így is.
20250510_122856.jpg
20250510_095907.jpg
20250510_095817.jpg
Inbox.jpg
20250510_095800.jpg
20250510_095731.jpg
20250428_153924.jpg

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”