Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6980
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4092

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 22:09
Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.
Ez az állítás persze, semmilyen érdemi tudományos jellegű módon nem igazolható, legalábbis tudomásom szerint, de szívesen elolvasnék róla valamilyen autentikusabb írást.

A tudomány ezeket mondja szerintem (réz anyagra koncentrálva):

- minél vastagabb egy kábel, annál alacsonyabb lesz az ellenállása, ami kisebb veszteséget jelent a vastagabb drót esetében a jeltovábbítás
- a rézvezetők gyártásakor (öntés, hengerlés, húzás, stb) a szennyeződések (oxigén, kén, vas) elsősorban a kiindulási anyag minőségétől függenek, nem a geometriától vagy végső átmérőtől
- a gyártás során a vékony szálak (pl. litze szerkezet) érzékenyebbek lehetnek a szennyeződésre vagy szerkezeti változásra a húzási folyamat miatt
- vékony szálak húzásakor gyakoribbak a felületi hibák vagy szakadások a nagyobb fokú mechanikai igénybevétel miatt
- vastagabb vezetéknél a gyártási technológiából származó hibák (gázbuborékok, nem fém részecskék) előfordulási valószínűsége nem “négyzetesen” nő a vastagság növekedésével, hanem vagy konstans, vagy lineárisan változik.

Avatar
xilop
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1315
Csatlakozott: 2008.10.07., kedd 23:20
Értékelés: 175

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: xilop »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 22:09
Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.
A kis keresztmetszeten csak csordogál a graft mint a vízcsapon😁

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5289
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3720

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 09:54

Mindenek előtt vékony és hajlékony hálózati kábeleket kéne használni.
Nalam pont a 4-5x vastagabb, rendesen árnyékolt táp kábellet lett jobb hangú a zene, mint a vékonyabb, különösebb árnyékolásalssal rendelkező.
És hely szűkében a kábelek is épp csak elférnek.
Mégis mindig elégedetlen hallgatok zenét, és semmi sem hiányzik. Max a pár évvel ezelőtti hallásom...
20251205_071433.jpg
20251205_071439.jpg
Csak a Marantz! :-D

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5623
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2383

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

Van az a régi jó audios gondolkodás: Ha kell a szobába 20 W legyen az erősítőnek tartaléka, szóval 200 W ahhoz megfelelő hangszórókkal. És megy a cucc 1-es hangerő állásban. Ezzel van egy kis difi. Erősítő meg hangfalak minden a nagy teljesítményre van huzalozva, aztán az áram csak csordogál a 100x-os anyaghibákon. Persze rendszer meg a kábelezés ahogy xilop írta: Teszi a dolgát.

2x500 W erenként 4x4mm2 hálózati huzalokon. Szól is. Megy a hangtömeg, csak a részletek... hát azok ilyen túlméretezéssel könnyen elvesznek. Még a kis túlméretezés is nagyon árt a hangminőségnek. Persze ez SZVSZ

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2907
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 531

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 22:09
Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.
"Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. "
Ha kérdésed van: 20/3383456

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14439
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 9556
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 22:09
Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.
Ezt konkrétan cáfolom. A kevesebb nem mindig több. És a több nem mindig kevesebb.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5623
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2383

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

Kár erre büszkének lenni, mert ha szükséges a vastagabb huzal, az négyzetesen több anyaghibát jelent a huzalozásban, és az azonnal megjelenik hangminőség romlásban. De persze te tudod mire kell neked 2x500 W.

Avatar
xilop
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1315
Csatlakozott: 2008.10.07., kedd 23:20
Értékelés: 175

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: xilop »

A végfok hídba kötve 2x500w, 54kg 31_1_21.gif

Avatar
hodyka
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2013.07.19., pén. 06:36
Értékelés: 447

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hodyka »

xilop írta:
2025.12.04., csüt. 13:12
Ellenpélda vékony tápkábelre😁

Végfok tápkábel,
tömör rézkábel halogénmentes szigetelt
4x4mm2 a fázis, 4x4mm2 a nulla,
1x4mm2 föld,
nehezen kezelhető merev, de hozza az elvártat😁

IMG_20251024_103757.jpg

IMG_20251024_103732.jpg
Szia

Hány KW-os beredezéseid vannak ?
Topping E70 Velvet + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz

"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6266
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7815
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

st81 írta:
2025.12.04., csüt. 15:24
Ismét szintet lép (felfelé, esetleg oldalra)...
Nincs más dolga, csak faragni belőle mindig egy picit. :fekverohog:
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

dumdum
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 376
Csatlakozott: 2024.10.16., szer. 13:18
Értékelés: 86
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: dumdum »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 13:45
Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. Okos vevők ezt is teszik.
Akik nem vevők a cuccaidra kipróbálás után már nem okosak? :fekverohog:
Már a B oldal forog így 60 felett...

Avatar
nemtomm
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3072
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 957

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: nemtomm »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 13:45
Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. Okos vevők ezt is teszik.
Miért vannak nem okos vevők is :D ?
"Az igazi barát szemből támad."

Avatar
st81
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 578
Csatlakozott: 2007.01.30., kedd 14:07
Értékelés: 289

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: st81 »

Ismét szintet lép (felfelé, esetleg oldalra)...
Erősítő: Accuphase, Denon, Audio-gd
Forrás: Lindemann
Hangsugárzók: Quadral, Audioquest (fejhallgató)
Kábelek: Ricable, Crystal Cable

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6266
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7815
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 13:45
Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. Okos vevők ezt is teszik.
És amikor az okos vevő eladja, olyankor mi van? Megsüketült, meghülyült, mindkettő? :D
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
hodyka
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2013.07.19., pén. 06:36
Értékelés: 447

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hodyka »

robi20064 írta:
2025.12.04., csüt. 13:15
hodyka írta:
2025.12.04., csüt. 12:52
tottyi írta:
2025.12.04., csüt. 08:45
Itt akkor mi a helyzet? :rolleyes: Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.



IMG_2596.JPEG
Ilyen drótokat biztos soha nem használnék, nem csak az ára miatt gondolkodik.gif
Mert nem szep a szine es nem illik a tapetahoz/lamberiahoz/jarolaphoz?

Íg van, ezek sajnos közre játszanak......... :rolleyes:
Topping E70 Velvet + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz

"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5623
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2383

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

Száz szónak is egy a vége, kábelekről nem okoskodni kell, hanem kipróbálni azokat saját rendszerben előítéletek nélkül. Okos vevők ezt is teszik.

Avatar
robi20064
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 159
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 1419

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: robi20064 »

hodyka írta:
2025.12.04., csüt. 12:52
tottyi írta:
2025.12.04., csüt. 08:45
Itt akkor mi a helyzet? :rolleyes: Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.



IMG_2596.JPEG
Ilyen drótokat biztos soha nem használnék, nem csak az ára miatt gondolkodik.gif
Mert nem szep a szine es nem illik a tapetahoz/lamberiahoz/jarolaphoz? Ha esetleg kifejtened - persze nem hasznaltad ugy sejtem es nulla a tapasztalatod veluk - hogy miert nem hasznalnad soha, az meg hordozhatna magaban hasznos informaciot.

Avatar
xilop
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1315
Csatlakozott: 2008.10.07., kedd 23:20
Értékelés: 175

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: xilop »

Ellenpélda vékony tápkábelre😁

Végfok tápkábel,
tömör rézkábel halogénmentes szigetelt
4x4mm2 a fázis, 4x4mm2 a nulla,
1x4mm2 föld,
nehezen kezelhető merev, de hozza az elvártat😁
IMG_20251024_103757.jpg
IMG_20251024_103732.jpg

Avatar
hodyka
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1525
Csatlakozott: 2013.07.19., pén. 06:36
Értékelés: 447

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hodyka »

tottyi írta:
2025.12.04., csüt. 08:45
Itt akkor mi a helyzet? :rolleyes: Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.



IMG_2596.JPEG
Ilyen drótokat biztos soha nem használnék, nem csak az ára miatt gondolkodik.gif
Topping E70 Velvet + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz

"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2907
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 531

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 09:54
tottyi írta:
2025.12.04., csüt. 08:45
Itt akkor mi a helyzet? :rolleyes: Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.


IMG_2596.JPEG
Mindenek előtt vékony és hajlékony hálózati kábeleket kéne használni.
A hajlékonyt még megértem, de a vékony miért jobb? És melyik vékony? A tiéd vagy egy másik gyártóé? És melyik vastagtól jobb? Vagy minden vékony kábel jobb minden vastagtól? Ezt bármikor megcáfolom neked élőben, ha szeretnéd.
Ha kérdésed van: 20/3383456

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5157
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3595

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

A csont megint berepült. bravo.gif

Avatar
robi20064
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 159
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 1419

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: robi20064 »

cables írta:
2025.12.04., csüt. 09:54
tottyi írta:
2025.12.04., csüt. 08:45
Itt akkor mi a helyzet? :rolleyes: Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.


IMG_2596.JPEG
Mindenek előtt vékony és hajlékony hálózati kábeleket kéne használni.
:fekverohog:

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5623
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2383

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

tottyi írta:
2025.12.04., csüt. 08:45
Itt akkor mi a helyzet? :rolleyes: Egyebkent rendkivul merev kabelek, nagyon nehez optimalisan elhelyezni, meg csak az elosztobol az eszokzbe is alig lehet beszurni mert elcsavarni a veget igen csak nehezkes ezeknek a halozati kabeleknek.


IMG_2596.JPEG
Mindenek előtt vékony és hajlékony hálózati kábeleket kéne használni.

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5623
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2383

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

Alex_Aston írta:
2025.12.04., csüt. 07:53
cables írta:
2025.12.04., csüt. 07:06
...A hagyományos, árnyékolt kábelezéssel való szakítás egy racionális döntés, amely olyan eredményhez vezet, ami miatt nem nagyon érdemes halogatni.
Mi van akkor, ha minden kábel egymáshoz simulva van elvezetve, 230V és jel-, meg hangsugárzó kábel is, mert nincs más mód?
Nálam otthon pont ez a helyzet, dicsérni szokták a hangot.

Csak nagyon régi képem van a helyzetről, árnyékolatlan hálózati, IC és hangfal kábel egymásra fektetve. Jól szólt a rendszer akkor is.
Az esetek többségében felesleges az árnyékolás.jpg
Az esetek többségében felesleges az árnyékolás.jpg (27.52 KiB) Megtekintve 695 alkalommal

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2127
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1248

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pali923 »

audioline írta:
2025.12.03., szer. 22:42
mégis, ki törhetne pálcát felette?
A feleség? 31_1_21.gif
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”