24. Házimozi & Hifi Show

[tollact]

- A miheztartás végett:

a Djabe több, mint 40 éve működő hazai zenekar, száznál több kiadvánnyal, aki éves szinten több tízezer számra ad el a világban igényesen megcsinált LP-ket, mesterszalag másolatokat, CD-ket és nagy felbontású file-okat. A nativedsd.com oldalon pont ma jelent meg egy native dsd256-os mintavételezésű megvehető, mesterszalagról digitalizált file-ként az egyik albumuk, ott ez már a harmadik az elmúlt másfél évben. Ebben a műfajban a nativdsd.com legsikeresebb előadói közé tartoznak. Vagyis legalább kiadványaik formáját tekintve több évtizede megpróbálják kiszolgálni az un audiofil igényeket is.

Természetesen nem kell őket szeretni, de tisztelni lehet mindazért őket, amit negyven év alatt nemzetközi szinten elértek és keltik a jóhírét a világban sok tízezer rajongóval a MAGYAR progresszív rock, jazz és világzenének.

Amúgy 2019-ben is volt már a Hifi Shown hasonló élő koncertjük, ugyanúgy az Audiofil Szalon szervezésében, nagy siker volt akkor is összességében, a 24 sávos magnóval készült koncertfelvétel LP-n is megjelent 2021 őszén.

Ízlésekről kár vitát nyitni; az, hogy hány éve működnek és hány lemezt adtak ki, az a zenei minőséggel köszönő viszonyban sincs.
Ha ez nektek az igazán jó minőségű zene, akkor, hajrá, hallgassátok...
Azt pedig, hogy egy jól / rosszul kihangosított zenénél, otthon, ezt a jól / rosszul kihangosított mesterséges 'hangteret' vagy mit, elő szeretnénk állítani audiofil berendezésekkel, hogy ezt érdemes / nem érdemes / fából-vaskarika / lehetetlen / ugyan-minek?, ötezerszer megbeszéltük, az egyetértés leghaloványabb jele nélkül.

Maradjunk annyiban, hogy én ezt elfogadom, hogy van olyan, vagy akár sokaknak is, hogy ez a hifis Grál, hogy egy Djabe kaliberű dolog rendesen megszólaljon otthon, pl. a 24 sávos magnóval készített verzióban.
De sokunknak pedig nem, nagyon nem. És mi valami annyira, de annyira mást akarunk az egész hifizéstől, hogy egyszerűen nem is értjük egymás nyelvét / hang-ízlését / igényeit...

Nem az ízléssel van a probléma. Hanem a műfaj nem ismeretével és az általánosítással.

Ha valaki nem hallgat fúziós jazz/prog rock zenét, nem ismeri, szereti a műfajt, nem jár ilyen koncertekre, akkor ne szarozza le általánosságban a több évtizede a műfaj élvonalába tartozó zenészeket és a produkciót, szerintem ez nem elegáns. Csak a műfaj és a műfaj sajátosságainak ismeretében lehetne valamiféle általánosságban, a műfaj keretein belül értelmezhető véleményt adni a produkcióról. Más műfajokból áthozott elvárások keresése nem igazán játszik. Szerintem.

Azért voltam bátor a 40 éves sikeres múltjukat megemlíteni, hogy tiszta legyen: ha a műfaj kedvelői elvárásainak nem felelnének meg négy évtizede, akkor nem vennék a lemezeiket és a koncertjegyeiket. De veszik.

Az Audiofil Szalon nagy kockázatot vállalt egy ilyen drága rendszer ilyen műfajú élő zenével történő bemutatására. Én biztosan nem vállaltam volna be ezt így Jancsa Attila helyében, de minden elismerésem az övé azért, hogy ők meg igen.

Őszinte kíváncsisággal érdeklődöm, hogy milyen hangosítást igénylő élő zenével lehetett volna véleményed szerint a rendszert jobban bemutatni?

Divat lett szidni a Djabe együttest és Égerházi Attila tevékenységét úgy általában. Pedig kevés olyan magyar produkció van napjainkban, ami ilyen szinten viszi jó hírünket. A kiadványaik nemzetközi szinten terjesztésre kerülnek, és népszerűek külhonban is. Nem beszélve arról, hogy olyan nevekkel tartanak évtizedes zenei barátságot, mint pl Steve Hackett, ex-Genesis gitáros. Aki az ő tevékenységét bármi módon megkérdőjelezi, az nagyon nincs képben a kortárs rockzenében....
Öreg zenész-zenekedvelő hifisként igenis szinvonalasnak tartom a produkcióikat, természetesen a műfaj korlátain belül. És a stílus hangfelvételei között is az élvonalba tartoznak. Ezzel a koncertszerű megjelenéssel amúgy szkeptikus vagyok, viszont a reklám-értéke valószínüleg elég magas.

[Luxor Audio]

Lehet elmélkedni a két helyszín különbségein, de meddő a folyamat. Nem mi fogjuk eldönteni, hatásunk sincs rá, melyik megy tovább, ez kizárólag a szervezők kitartásán, lelkesedésén és aktuális anyagi érdekein múlik, bármit is hordunk itt össze. Az Expo szervezői frissek, a Show szervezői kitartóak. Közös bennük, hogy egyikük sem a HiFi hobbi felől érkezik (bár az Expo esetében van némi családi kereskedelmi háttér), a gazdasági szempontokat tartják fontosnak, ahogy egy vállalkozásnál szokás, tehát ha változnak az érdekeik, lelkifurdalás nélkül bezárják bármelyik rendezvénysorozatot. És akkor majd lehet itt keseregni, hogy miért nincs... Vagy szervezni egyet közösségen belül.

Kiállítóként - a helyszín besorolása miatt - az Expon némileg olcsóbban lehet megjelenni, a Show viszont jobb támogatást ad (szolgáltatások, logisztika). Ha villantani akarok, egyiket sem úszom meg 1MFt alatt; ha normálisabb helyet szeretnék, az már többmilliós költség mindkét helyszínen. Egy hazai kisvállalkozót ez több hónapra megfektet, a nagyobb kereskedőknek és nemzetközi cégeknek elviselhető. A komolyabb helyiségeket minimum fél évvel korábban le kell foglalni, ami a hazai viszonyok között nem kockázatmentes. És aztán lehet rimánkodni, hogy ki kerül melléd a szomszédos szobákba és mennyire próbál majd téged hangerőben lenyomni.

A közönség gyakorlatilag ugyanaz, egy részük ugyanúgy nem tud viselkedni, érdemi kommunikációra képtelen, másik részük lelkes és érdeklődő, sokan még barátságosak is. Az akusztikai körülményekben sincs érdemi különbség, a kis szoba mindkét helyen kicsi, a nagyobb szobák ugyanolyan drágák, a zaj mindenhol zaj, a vékony fal itt is, ott is vékony, komolyabb beavatkozásra egyiknél sincs lehetőség, egyik kutya, a másik meg eb. No de hol van olyan helyszín, ahol félszáz becsületes méretű, akusztikailag korrekt stúdiószoba sorakozik egymás mellett parkolóhelyekkel, tömegközlekedéssel, elvárható infrastruktúrával megtámogatva?

Mindkét jelenlegi helyszínen lehet unalmat árasztani és hasznos programokat szervezni, kapcsolatokat építeni és mindkét eseményre érkeznek olyanok, akiket lehetetlen kielégíteni, mert ők már otthonról úgy indulnak el, hogy ez megint szar lesz. De bizonyára ez is egyfajta élvezet a maguk módján. Én is szoktam élvezni a magam módján.

[ANDS]

Az árak szinte egyformák mindkét rendezvénynek, mármint kiállítói szempontból. Mégis ott sokkal több a kiállító szerinted miért?

Én csak a két szálloda adottságairól írtam. A D50- be nem mentem el megnézni a kiállítást, szóval nem lenne korrekt ha véleményt nyilvánítanék valamiről úgy, hogy ott sem voltam.

A Rezső-show- nak jót tett szerintem, hogy kevesebb volt a kiállító, sokkal több helyen volt hallgatható, jó hang, régebben több teremből nagyon gyorsan kifordultam.

[kaef2]

Tisztelt Chord,

Én 3-szor állítottam ki a Rezső féle kiállításon. Nem vesztünk össze Rezsővel. Szerintem a fönti szobák teljesen alkalmatlanok a hifi eszközök bemutatására. Ezért megyek inkább az Expora. A szobák szerintem jobbak mint a Hifi show-n. (szerintem).

Rezső úgy is tud neheztelni az emberre, hogy nem vesztél vele össze. Például azért, mert elment az ember a másik kiállításra.
A másik kiállítás szervezői meg sem hívnak a kiállításra, még csak tájékoztató anyagot sem küldenek--- mert kiállítottál a másik kiállításon.

Furcsa dolog ez. Majd az emlékirataimban megírom.

[kaef2]

….

Nem az árat kellett volna rögtön nézni hanem azt, hogy egy cég érdemesnek tart minket magyar zenerajongókat arra, hogy megmutassa azt amit csak nagyon kevés helyen lehetett meghallgatni a világban.

….
Szóval jobb hely a Crown plaza. Minden szempontból, sokkal tágasabb…..
…..

Egy rendezvény presztízsét a helyszíne is meghatározza.

Azt hiszem, a Hifi Show az EISA díjnyertes eszközök bemutatása miatt került már a kezdetekkor is a West-End Hiltonba (a mostani Crown Royal). Valószínűleg az EISA szervezete előír egyfajta magas presztizsű megjelenést, ámde feltételezhetően a költségeihez is hozzájárul. Anno a hősi időkben nagy cégek, mint Samsung, Sharp, Philips, LG, stb is kiállítók voltak és ugye Hifi és Házimozi Show volt a neve, akkor közel 10 ezer látogató is előfordult és 3 napos volt a kiállítás, volt olyan, hogy 3 szinten is. Akkortájt is volt mellette egy másik, a Csontos István-féle high-end show.

[tunerman]

Az árak szinte egyformák mindkét rendezvénynek, mármint kiállítói szempontból. Mégis ott sokkal több a kiállító szerinted miért?

- Nekem az Audio Expo 25%-al kisebb anyagi kiadást jelentett
- Az utolsó utáni pillanatban sikerült bekerülnöm a kiállitók közé, állítólag túljelentkezés volt
- Az índító 1992-es HES és a 2024-es HiFi Show között végig ott voltam a tábortűznél - szerintem az Audio Expo lehet - a szellemiség megőrzése mellett - realisztikusabb folytatása a sorozatnak.
TJ.

[cables]

Az árak szinte egyformák mindkét rendezvénynek, mármint kiállítói szempontból. Mégis ott sokkal több a kiállító szerinted miért?

Talán reménykedtek abban, hogy itt kiállítva több eladásuk lesz. Nekem látogatóként mindkét helyszínnel voltak problémáim, az EXPO -nál áttekinthetetlen a "térkép" a Rezső Shownál meg engem kicsit feszélyez a Hotel túlzott eleganciája. De ez SZVSZ

[Bécó]

….

Nem az árat kellett volna rögtön nézni hanem azt, hogy egy cég érdemesnek tart minket magyar zenerajongókat arra, hogy megmutassa azt amit csak nagyon kevés helyen lehetett meghallgatni a világban.

….
Szóval jobb hely a Crown plaza. Minden szempontból, sokkal tágasabb…..
…..

1. A Sonus Faber ára valóban elképesztően hatott, amikor meséltem ismerőseimnek, de szerintem is azt kell értékelnünk, hogy ezt a rendszert egyáltalán meghallgathattuk (4000 forintért egy napra, egy olyan szállodában, ahol egy szoba 30.000-70.000 Ft egy éjszakára).

2.
A két szálloda nincs egy kategóriában, nem is szabad őket összehasonlítani, az egyik egy luxusszálloda, ami eredetileg is szállodának épült, eleganciát sugároz, a másik meg egy olcsó megoldás szállásnak, rendezvénynek. A D50 hotel adottságai sokkal gyengébbek- akinek az ár számít, annak jó, mert olcsóbb, mint a lényegesen jobb elhelyezkedésű Crown Plaza Budapest. Ez utóbbi mellesleg az év szállodája is lett.

A D50 hotel olcsóbb, mert kijjebb van, így olyan kiállítók is meg tudnak jelenni, akik a Westendben a magas árakat nem engedhetik meg maguknak.

Egy rendezvény presztízsét a helyszíne is meghatározza.

Az árak szinte egyformák mindkét rendezvénynek, mármint kiállítói szempontból. Mégis ott sokkal több a kiállító szerinted miért?

[ANDS]

….

Nem az árat kellett volna rögtön nézni hanem azt, hogy egy cég érdemesnek tart minket magyar zenerajongókat arra, hogy megmutassa azt amit csak nagyon kevés helyen lehetett meghallgatni a világban.

….
Szóval jobb hely a Crown plaza. Minden szempontból, sokkal tágasabb…..
…..

1. A Sonus Faber ára valóban elképesztően hatott, amikor meséltem ismerőseimnek, de szerintem is azt kell értékelnünk, hogy ezt a rendszert egyáltalán meghallgathattuk (4000 forintért egy napra, egy olyan szállodában, ahol egy szoba 30.000-70.000 Ft egy éjszakára).

2.
A két szálloda nincs egy kategóriában, nem is szabad őket összehasonlítani, az egyik egy luxusszálloda, ami eredetileg is szállodának épült, eleganciát sugároz, a másik meg egy olcsó megoldás szállásnak, rendezvénynek. A D50 hotel adottságai sokkal gyengébbek- akinek az ár számít, annak jó, mert olcsóbb, mint a lényegesen jobb elhelyezkedésű Crown Plaza Budapest. Ez utóbbi mellesleg az év szállodája is lett.

A D50 hotel olcsóbb, mert kijjebb van, így olyan kiállítók is meg tudnak jelenni, akik a Westendben a magas árakat nem engedhetik meg maguknak.

Egy rendezvény presztízsét a helyszíne is meghatározza.

[denesdr]

600 van felül és 1.2k alul kis betüvel, ami nem tudom mit jelent. Az is lehet, hogy bridzsbe voltak kötve, nem hinném, hogy 30W ezeken valahogy megszólalna ekkora térben

30 Watt miken? Ha 1 Wattra (tipikus kiindulópont) a hangsugárzó tud 90 dB-t (1 méter távolságból), akkor 30 Wattal hajtva kb 104-105 dB hangonyomás /hangsugárzó. Azért ez már elég hangos tud lenni szobai környezetben, még egy nagyobb helyiségben is.

NEm az 1W a tipikus kiindulópont. Sensitivity(érzékenység) -dB/m/2,83V (1W/8Ohm) Ha 4 ohmos a hangsugárzó, ott a megadott decibel adat már a 2W felvett teljesítménynél értendő. ez manapság a tipikus "hatásfok" megadás.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Hamár. A hatásfokot továbbra is 1 Watt bemeneti teljesítményhez szokás megadni. A dB/m/2,83 V pedig a hangsugárzó feszültégérzékenysége és azért nem a hatásfoka, mert a valós bemeneti teljesítmény a hangsugárzó impedanciájának a függvénye és így már nem is nehéz belátni, hogy két, azonos dB/1 m/2,83 V -ot produkáló hangsugárzó közül melyik magasab hatásfokú, a 2 Ohmos vagy a 16 Ohmos (most a könnyebb átláthatóság miatt maradjunk a névleges impedanciánál). A 2 Ohmos 8x annyi teljesítményt fog kisszippantani az erősítőből ugyanahhoz a hangnyomáshoz mint a 16 Ohmos...

[Bécó]

Tisztelt Chord,
Az állításával azokat a zenészeket és technikai szakembereket degradálta akik ezt létrehozták és akik nem tartották gyengének a hangot.
Lehet hogy egy kicsit fejleszteni kellene a hallását? (Bocsánat de nem bírtam ki.)
Nem az árat kellett volna rögtön nézni hanem azt, hogy egy cég érdemesnek tart minket magyar zenerajongókat arra, hogy megmutassa azt amit csak nagyon kevés helyen lehetett meghallgatni a világban.
Úgy tudom, hogy New Yorkban is volt egy hasonló koncert több világsztár előadóval és nagyon nagy sikerrel ugyanilyen dobozokon és jóval nagyobb helyiségben, de ott nem voltak okoskodó és tamáskodó és önjelölt szakértők.
De hát mi magyarok vagyunk és mindenkinél okosabbnak kell látszanunk és rögtön degradálnunk kell azt ami elérhetelen számunkra.
Igen sajnos elérhetetlen de nem azért csodálunk meg egy luxus sport kocsit mert meg akarjuk venni vagy nézünk meg egy műalkotást stb. hanem azért, hogy az ismeretein bővüljenek. Én sem tudom megvenni azt a Lamborghinit amit legutóbb megcsodáltam és még ki is próbálhattam. Nem degradáltam csak azért mert nekem nincs rá pénzem. C'est La Vie .
Mindent le kell szólnunk (tisztelet a kivételnek) mert akkor érezzük magunkat fontosabbnak.
Mindenesetre Nagyon sokaknak tetszett és élvezték az eseményt hétvégén.
Apropó a Bartimex audio megjegyzésére reflektálva,
Igencsak rosszmájú kifejezéseket használt amikor a pénzről vagy az előadásáról mondott véleményt.
Egy világszinten elismert zenészt és szakembert degradált.
Több zenei és szakmai díjjal rendekezik és bekerült a Rock legendák körébe ami talán a legnagyobb elismerés a szakmán belül.
Nos a show, Hi-fi show kontra Audio Expo: Mindenféle csatornákon keresztül kapott infók szerint ez utóbbin most azok vesznek részt akik a hi-fi show kapcsán esetleg konfliktusba kerültek Soltesz Rezsővel. Sajnos ez megint csak magyar dolog.
Sajnos az Audio Expo egy izzadságszagú rendezvény ami egy alkalmatlan helyen jött létre.
Pl. a hely: a többről inkább ne is beszéljünk szoba méretek belmagasságok folyosók stb. stb. Persze tisztelet a próbálkozásért.
Képzeljük csak el amint az Audiophile szalon megérkezik (idén pont láttam 10.T de a 2014-es állítólag csak 7,5T volt) teherautója a Damjanich utcába.
Huhhhh. Lenne nagy káosz!
Szóval jobb hely a Crown plaza. Minden szempontból, sokkal tágasab és nem utolsó szempontból a szobák akusztikailag is jobbak.
Bocsánat ha valakinek a "tyúkszemére léptem"
Én hálás voltam Jancsa Attilának és a technikai csapatnak, hogy létrehozták a hétvégét, nagyon jó szólt nemcsak a koncert de az "egyszerű" sztereo hangzás is rendben volt annak ellenére, hogy ahogyan mindenki láthatta a hangsugárzók bázistávolsága nem igazán volt ideális a szereo megszólaláshoz, de hát ahogy mondta nekem Attila, hogy a koncerthez meg muszáj volt.
Reméljük, hogy nem veszítik kedvüket és fognak még szórakoztató és nem mindennapi eseményeket létrehozni.
Maradok tisztelettel mindeki irányában

Én 3-szor állítottam ki a Rezső féle kiállításon. Nem vesztünk össze Rezsővel. Szerintem a fönti szobák teljesen alkalmatlanok a hifi eszközök bemutatására. Ezért megyek inkább az Expora. A szobák szerintem jobbak mint a Hifi show-n. (szerintem).

[Bhator]

A McIntosh szabadalmazott technológiája az autotransformer. Minden terhelésnél ugyanakkora teljesítményre képes.
pl Egy 611 erősítő 600W folyamatos kimenőteljesítmény mellett mire képes. Nos a McIntosh nem árulja el a titkot ezért csak találgatni lehet hogy azok 1,2kW és akár 2,4kW impulzus csúcsteljesítményre képesek. Ha ez a feltételezés teljesen helyes akkor ez brutális tartalék ami őrületes dinamikai csúcsok megjelenítésére képes! De nagyon is valósnak tűnik amikor egy McIntosh végfokot berakunk a rendszerbe. Én hallottam de sajnos nekem nincs rá "tehetségem" mert vékonyka hozzá pénztárcám.

[Bhator]

Nem, meg kellene nézni az erősítő technikai adatait nemcsak találgatni.
Minden terhelésen egyforma a kimeneti teljesítmény. Az erősítő hibrid mono block. 300W csöves és 600W félvezetős kimenettel rendelkezik mendkettő kimenő transzformátorokon keresztül. A felső műszerrész a csöves és értelemszerűen az alsó műszerrész a félvezetős dedikált kimeneti teljesítményt mutatja. Állítható aktív felül áteresztő és aktív alul áteresztő szűrőkkel rendelkezik.

[fülelek]

Valószínűleg a fölső skála a 8 Ohm, az alsó pedig a 4 Ohmra leadott teljesítmény. Kérdés, hogy hány Ohmos volt az éppen meghajtott hangsugárzó.

600 van felül és 1.2k alul kis betüvel, ami nem tudom mit jelent. Az is lehet, hogy bridzsbe voltak kötve, nem hinném, hogy 30W ezeken valahogy megszólalna ekkora térben

30 Watt miken? Ha 1 Wattra (tipikus kiindulópont) a hangsugárzó tud 90 dB-t (1 méter távolságból), akkor 30 Wattal hajtva kb 104-105 dB hangonyomás /hangsugárzó. Azért ez már elég hangos tud lenni szobai környezetben, még egy nagyobb helyiségben is.

NEm az 1W a tipikus kiindulópont. Sensitivity(érzékenység) -dB/m/2,83V (1W/8Ohm) Ha 4 ohmos a hangsugárzó, ott a megadott decibel adat már a 2W felvett teljesítménynél értendő. ez manapság a tipikus "hatásfok" megadás.

[Bhator]

Tisztelt Chord,
Az állításával azokat a zenészeket és technikai szakembereket degradálta akik ezt létrehozták és akik nem tartották gyengének a hangot.
Lehet hogy egy kicsit fejleszteni kellene a hallását? (Bocsánat de nem bírtam ki.)
Nem az árat kellett volna rögtön nézni hanem azt, hogy egy cég érdemesnek tart minket magyar zenerajongókat arra, hogy megmutassa azt amit csak nagyon kevés helyen lehetett meghallgatni a világban.
Úgy tudom, hogy New Yorkban is volt egy hasonló koncert több világsztár előadóval és nagyon nagy sikerrel ugyanilyen dobozokon és jóval nagyobb helyiségben, de ott nem voltak okoskodó és tamáskodó és önjelölt szakértők.
De hát mi magyarok vagyunk és mindenkinél okosabbnak kell látszanunk és rögtön degradálnunk kell azt ami elérhetelen számunkra.
Igen sajnos elérhetetlen de nem azért csodálunk meg egy luxus sport kocsit mert meg akarjuk venni vagy nézünk meg egy műalkotást stb. hanem azért, hogy az ismeretein bővüljenek. Én sem tudom megvenni azt a Lamborghinit amit legutóbb megcsodáltam és még ki is próbálhattam. Nem degradáltam csak azért mert nekem nincs rá pénzem. C'est La Vie .
Mindent le kell szólnunk (tisztelet a kivételnek) mert akkor érezzük magunkat fontosabbnak.
Mindenesetre Nagyon sokaknak tetszett és élvezték az eseményt hétvégén.
Apropó a Bartimex audio megjegyzésére reflektálva,
Igencsak rosszmájú kifejezéseket használt amikor a pénzről vagy az előadásáról mondott véleményt.
Egy világszinten elismert zenészt és szakembert degradált.
Több zenei és szakmai díjjal rendekezik és bekerült a Rock legendák körébe ami talán a legnagyobb elismerés a szakmán belül.
Nos a show, Hi-fi show kontra Audio Expo: Mindenféle csatornákon keresztül kapott infók szerint ez utóbbin most azok vesznek részt akik a hi-fi show kapcsán esetleg konfliktusba kerültek Soltesz Rezsővel. Sajnos ez megint csak magyar dolog.
Sajnos az Audio Expo egy izzadságszagú rendezvény ami egy alkalmatlan helyen jött létre.
Pl. a hely: a többről inkább ne is beszéljünk szoba méretek belmagasságok folyosók stb. stb. Persze tisztelet a próbálkozásért.
Képzeljük csak el amint az Audiophile szalon megérkezik (idén pont láttam 10.T de a 2014-es állítólag csak 7,5T volt) teherautója a Damjanich utcába.
Huhhhh. Lenne nagy káosz!
Szóval jobb hely a Crown plaza. Minden szempontból, sokkal tágasab és nem utolsó szempontból a szobák akusztikailag is jobbak.
Bocsánat ha valakinek a "tyúkszemére léptem"
Én hálás voltam Jancsa Attilának és a technikai csapatnak, hogy létrehozták a hétvégét, nagyon jó szólt nemcsak a koncert de az "egyszerű" sztereo hangzás is rendben volt annak ellenére, hogy ahogyan mindenki láthatta a hangsugárzók bázistávolsága nem igazán volt ideális a szereo megszólaláshoz, de hát ahogy mondta nekem Attila, hogy a koncerthez meg muszáj volt.
Reméljük, hogy nem veszítik kedvüket és fognak még szórakoztató és nem mindennapi eseményeket létrehozni.
Maradok tisztelettel mindeki irányában

[Robici]

És az nem lehetséges, hogy csak egy bizonyos megszokás miatt az ember ezt gondolja, miközben teljesen rendben van a produkció?

Bármi lehetséges és annak az ellenkezője is.

[kaef2]

Kérdezem a kiállítókat. Mit lehet bemutatni egy dobszólóval? Én a magam részéről a különböző hangszerek egymásra hatását, felharmónikusait, a mély modulálja-e a közepet, modulálja-e a magasat, hangszerek elkülönülését, stb figyelem. Tam-tam cintányér, pergő-pergő cintányér, konga-konga, tam-tam-tam, pergő cintányér. Mhm.

Egy jól mikrofonozott és jól felvett dobszóló igen sokat elárul lejátszáskor arról, hogy a rendszer hogyan kezeli a tranzienseket, nagy energiákat, és bizony a dinamikai viselkedésről is összességében sokat meg lehet tudni. Szerintem ezek legalább olyan fontos jellemzői egy megszólalásnak, mint a felsoroltak. Ha demózni nem is feltétlenül a legjobb velük, de arra, hogy megismerjük a rendszert, nagyon is alkalmasak.

A hangszerek elkülönülésének megitélésére a modern, közelmikrofonozott és szólamonként felvett felvételek (szerintem) nem alkalmasak.

"igen sokat elárul" Emlékszem egyszer erősítőt cseréltem és Avishai trio-t hallgattam, akkor pont a dob volt amin nagyon lehetett hallani a különbséget. De más zenében nem volt a dob feltűnő. "hogy megismerjük a rendszert, nagyon is alkalmasak" én inkább maradok legalább egy triónál.

Hogy az örökbecsű megállapítást idézzem: mindenki úgy élvez, ahogy tud.

A dobszólóknak van egy fontos tulajdonsága: nem szokás "szólamonként" felvenni, vagyis a dobszett alkotó elemeit külön-külön. Így aztán egy igazán jó rendszeren a finom és a durva dinamikai átmenet, a mikrofonok finom áthallásai (a valós tere), a tranziensek és bizony a felharmonikusok viselkedéséről sokat meg lehet tudni a rendszerről, ahogy ezt írtam pár órája. Szerintem ezeknek a jellemzőknek a minél jobb viselkedése mutatja meg igazán, hogy mennyire "élő" egy rendszer reprodukciója.

Persze, ha valakinek ez nem igénye, vagy egyszerűen nem szereti a dobszólókat, akkor másképpen fogja gondolni, ami teljesen rendben van.

[teddysnow]

Kérdezem a kiállítókat. Mit lehet bemutatni egy dobszólóval? Én a magam részéről a különböző hangszerek egymásra hatását, felharmónikusait, a mély modulálja-e a közepet, modulálja-e a magasat, hangszerek elkülönülését, stb figyelem. Tam-tam cintányér, pergő-pergő cintányér, konga-konga, tam-tam-tam, pergő cintányér. Mhm.

Egy jól mikrofonozott és jól felvett dobszóló igen sokat elárul lejátszáskor arról, hogy a rendszer hogyan kezeli a tranzienseket, nagy energiákat, és bizony a dinamikai viselkedésről is összességében sokat meg lehet tudni. Szerintem ezek legalább olyan fontos jellemzői egy megszólalásnak, mint a felsoroltak. Ha demózni nem is feltétlenül a legjobb velük, de arra, hogy megismerjük a rendszert, nagyon is alkalmasak.

A hangszerek elkülönülésének megitélésére a modern, közelmikrofonozott és szólamonként felvett felvételek (szerintem) nem alkalmasak.

"igen sokat elárul" Emlékszem egyszer erősítőt cseréltem és Avishai trio-t hallgattam, akkor pont a dob volt amin nagyon lehetett hallani a különbséget. De más zenében nem volt a dob feltűnő. "hogy megismerjük a rendszert, nagyon is alkalmasak" én inkább maradok legalább egy triónál.

[teddysnow]

Kérdezem a kiállítókat. Mit lehet bemutatni egy dobszólóval?

Pl. a hajlandóságot, hogy beteszed, amit a látogatók kérnek, még ha nincs is kedvedre.

Fél pontnak elfogadom , azért, mert láttam, hallottam, hogy kérés nélkül olyan zenét tettek be/fel, aminek minőségre egy 100.000 Ft-os Edifier, Fenton, is sok.

[st81]

....de az is lehet, hogy pont azon a zenén a rendszer "elvérzik" és ők ezt hallják.

...pár másodperc után hallottam hogy ennek nem így kellene szólnia...

És az nem lehetséges, hogy csak egy bizonyos megszokás miatt az ember ezt gondolja, miközben teljesen rendben van a produkció?

Én 3 helyen is hallottam Castellucci 16 tons című számát és egyik helyről sem rohantam ki, pedig - nyilván - nem volt egyforma a hangzás. Mégis, mindhárom variációt élvezettel hallgattam.

[Alex_Aston]

....de az is lehet, hogy pont azon a zenén a rendszer "elvérzik" és ők ezt hallják.

...pár másodperc után hallottam hogy ennek nem így kellene szólnia...

És az nem lehetséges, hogy csak egy bizonyos megszokás miatt az ember ezt gondolja, miközben teljesen rendben van a produkció?

[KisMarci]

Bocs csak röviden: az a "Vibracsi" dolog mi? El lehetett az illető, amikor kitalálta

Rákeresel a netes és meg is van a válasz.

https://vibracsi.hu/

[Robici]

Szerintem mindenki látta már, hogy egy új zene elindultakor az addig békésen üldögélők rövid idő elteltével felállnak és kimennek a szobából. Talán azért mert az adott muzsika egyáltalán nem a világuk, de az is lehet, hogy pont azon a zenén a rendszer "elvérzik" és ők ezt hallják.

Vagy az is lehet, hogy úgy gondolták, hogy egy zenét végighallgatnak és utána mennek tovább, nem?
Nekem az expón volt egy szoba ahol a kérésemre beraktak valamit és bár pár másodperc után hallottam hogy ennek nem így kellene szólnia de úgy voltam vele, hogy ha már megtették akkor illik hogy kivárjam míg véget ér és csak utána köszöntem el.

[tamagaba]

Bocs csak röviden: az a "Vibracsi" dolog mi? El lehetett az illető, amikor kitalálta

[MrCollector]

A tegnapi kiállításra úgy érzem érdemes volt elmennem.
Nekem egy ilyen esemény nem kizárólag arról szól, hogy megtaláljam a következő szerzeményemet. Sokkal inkább, hogy megtudjam ki mit tart "jó" hangzásnak kiállítói és látogatói részről egyaránt. Feltételezem egy-egy kiállító azért éppen azt a rendszert hozza magával, mert szerinte az a jó. Nyilván ott lehet egy olyan mögöttes szándék is, hogy eladjon minél többet belőle. Nem akarom leírni melyek voltak azok amelyek egyáltalán nem tetszettek, mert többektől hallottam a kiállításon is, hogy nekik tetszettek. Ez számomra esetenként teljességgel hihetetlennek tűnt. Na, de ebből látszik mennyire különböző az ízlésünk, hallásunk. És ezt el kellene tudni fogadnia mindenkinek, akkor is ha ez nehéznek tűnik (nekem is az, sőt esetenként lehetetelen).
Szerintem mindenki látta már, hogy egy új zene elindultakor az addig békésen üldögélők rövid idő elteltével felállnak és kimennek a szobából. Talán azért mert az adott muzsika egyáltalán nem a világuk, de az is lehet, hogy pont azon a zenén a rendszer "elvérzik" és ők ezt hallják. Nyilván a megfelelő zenék összeválogatása a kiállító feladata. Na de mi is lehet megfelelő? Azok a "demó számok" amiket az unalomig ismer mindenki, vagy azok amelyeken az adott rendszer kvalitásai a legjobban megmutatkoznak? Vagy éppen a saját zenei ízlése, ami vagy jó vagy nem, vagy passzol az adott rendszerhez vagy nem? A látogatók elvárásainak megfelelni szinte lehetetlen, hiszen mindig lesz valaki akinek nem tetszik egy zene. Ezzel én is így vagyok. És furcsa mód pont abban a szobában nem hallottam egy nekem tetsző zenét sem, melynek a hangját az idei shown a számomra legjobbnak találtam. Miért? Mert elvonatkoztattam a zenétől és kizárólag a hangzásra figyeltem. Ellenben olyan szobákban ahol általam is sűrűn hallgatott és kedvelt számok mentek, jó pár esetben rövid időn belül távoztam. Ennek pedig az az oka, hogy én ezeket a számokat nem így "ismerem", a saját jól megszokott és referenciának tartott hangzásától messze voltak.
Egy másik probléma a kiállított termékek kiválasztása. Egy gyártónál ez egyértelmű, a saját termékeit hozza ki, amennyit tud vagy akar. Egy forgalmazónál már más szempontok alapján történik a kiválasztás. De szerintem egy a lényeg, ki akar tűnni a tömegből. El kell fogadnia mindenkinek (amit mi magyarok nehezen bírunk felfogni), hogy nem csak "ÉN" létezem, nem csak az "ÉN" igényeimet, pénztárcámat akarja mindenki kiszolgálni. Egy gyártónak, forgalmazónak ilyenkor van lehetősége arra, hogy megmutassa milyen jók is az ő termékei. Az, hogy a repertoárjából melyik kategóriát, és vásárlói célközönséget, célozza meg ezzel, az az ő döntése, a saját üzleti szempontjai alapján.