Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15815
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11112
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Biztosra veszem, hogy a zeneszeretet és az anyagi helyzet között nincs kapcsolat, ahogy a HiFi és a zenehallgatás között sincs merev kötődés. Mivel nem a megélhetésért küzd reggeltől estig, a tehetősebb embernek elvileg több lehetősége van hobbijára időt és pénzt áldozni, de a HiFi már nincs fókuszban, azaz már nem divat. Egy High-End rendszerrel villogni azok felé lehet, akik értik és értékelik, ilyenek viszont egyre kevesebben vannak és mivel az emberek egyre kevésbé engednek otthonukba másokat, egyre kevesebb értelme van mások szemének vásárolni.

Egykor részt vettem A/V rendszerek telepítésében néhány igazán gazdag ember otthonában. Többségük nem sokra tartotta a HiFi-t, nem is értettek hozzá, sejthető volt, hogy használni sem nagyon, csak tulajdonolni akarták (egy ügyes kereskedő sokat tud lendíteni a folyamaton). Ahogy mondani szokás: mert megtehették (aminél gyalázatosabb emberi hozzáállás kevés létezik). De akadt olyan is, aki teljesen képben volt és tudatosan költötte a nem kevés pénzt fiatalkori passziójának kiteljesítésére. Ilyen az is, aki nyugdíjasként drága gitárokat aggat a szobája falára, mert gyerekkorában szeretett volna rocksztár lenni. Csak hát ezek az emberkék lassan kihalnak, elfogynak.

Butaság társadalmi csoportokról sommás leírást adni, de a szerényebb körülmények között élő ember otthonában biztosan nem találkozunk feleslegesen összevásárolt, drága technikai eszközökkel. Mondandóm lényege, hogy manapság más tárgyak szolgálják a tulajdonlási vágy kielégítését, a bakancslisták éléről eltűnt a drága HiFi. Talán mert nem elég drága, bár a High-End mindent elkövetett, hogy e vád ne érhesse.

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2114
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1227

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: pali923 »

istvan01 írta:
2025.11.05., szer. 07:16
Tehát a kérdés az, hogy 1000 nagy vagyonú emberből (családból) milyen arányt képviselhet a szabad idejükben elsődlegesen hifi hobbival foglalkozók aránya?
Pusztán formállogikai megközelítés alapján a nagy vagyonosok között semmivel sincs több hifi-rajongó, mint a kevesebb pénzzel rendelkező rétegeknél. Már csak azért is, mert (ahogy huszti-zsolt leírta egy másik topicban) a hifi nem számít státusszimbólumnak a szupergazdagok között (sem). Valószínű, hogy több százmillás Ferrari (sőt, ridikül) :rolleyes: :D van ebben az országban, mint mondjuk százmillás hangfal. Ugyanis nagyon kevesen ismernék fel egy házibuliban a kastélyban, hogy az az izé, ami ott szól, mennyibe is kerülhetett, az utcán meg hasra esnek, ha a tulaj nyom egy kövér gázfröccsöt. 31_1_21.gif Valószínűleg azért sem tűnnek fel nekünk egyszerű földi halandóknak, mert a szupergazdagok nincsenek olyan sokan általában egy társadalomban.

A másik végén meg valószínűleg kevesebben lehetnek, mert kicsit is komolyabb cucchoz kell némi pénzmag. Hogy ez milyen és mennyibe került, az nagyon relatív. Honnan számít valami hifinek? Az sem véletlen, hogy sokan próbálnak kábellel javítani a hangon (mint elvileg legolcsóbb és legegyszerűbb tuning), és az sem, hogy az olcsó chifi is hódít. Itt lent sem számít státusszimbólumnak a hifi, akkor már inkább egy 15 éves Bömbi. :D
Alapvetően már nagyon sokszor megbeszéltük, hogy csökken a hifi rajongótábora, hiszen a tömegnek elég az mp3, esetleg boombox. Telefonja meg mindenkinek van.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
GTomi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5041
Csatlakozott: 2003.11.20., csüt. 11:45
Értékelés: 691
Tartózkodási hely: Sopron/Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: GTomi »

istvan01 írta:
2025.11.05., szer. 07:16
Ha már így szóba került a kábeles topicban, én másképp tennék fel egy kérdést.
Egyszerűsítve a tehetős, Magyarországi vagyonos kategóriát, akik 1milliárd Ft összvagyon felett rendelkeznek, másik pólusban az átlagos és sokkal nagyobb létszámú csoportot, akik 100millió Ft alatti össz vagyonuk van.

Tehát a kérdés az, hogy 1000 nagy vagyonú emberből (családból) milyen arányt képviselhet a szabad idejükben elsődlegesen hifi hobbival foglalkozók aránya?
Mi lehet ugyan ez az arány az alsó vagyon kategóriában?
Tisztában vagyok vele, ilyen statisztikai adat nincs, becsülni is nagyon nehéz.
Most hagyjuk el ebből a kényes politikai-gazdasági szálat.
Tegnap mondom 50 körüli kollégának, hogy miket fejlesztettem mostanában: rám csodálkozott: Te még foglalkozol ilyenekkel :) ? Van akit ez érdekel még? kérdezte. Mondta ő is rögtön a fiatalt nem érdekli, telefon + bluetooth + jbl, aztán kész.

Azt hittem, hogy leszoktak erről az emberek, mondja még, meghogy, anno 90-es évek legelején, az egyik műszaki boltban ő is árult "hifit", neki az maradt meg.

Szerintem nem pénz függő amúgy, egyszer itt a fórumon írtam, hogy 10 ismerősömből, rokonból (köztük van aktívan zenélő, vagy éppen ismert énekesnő), nincs otthon "hifijük", max mikrohifi, esetleg megörökölt "hifi" a nyolcvanas/kilencvenes évekből.

A horgászok többen vannak a hobbijukkal, vagy egymillióan, mint a "hifishobbista" :D
Rega Brio - CA DacMagic 200M + TMP táp - PC/Audirvana - Revox B226 - Hivox 3 utas zárt monitor
HiDiamond D3 hfkábel - HiDiamond D3 rca - IsoTek Premier/Initium/Hivox tápkábelek - Oyaide Neo usb a-b - QED QE6200 koax - Audioquest Forest RJ/E Ethernet - ifi LAN iSilencer

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5131
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3551

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Ha már így szóba került a kábeles topicban, én másképp tennék fel egy kérdést.
Egyszerűsítve a tehetős, Magyarországi vagyonos kategóriát, akik 1milliárd Ft összvagyon felett rendelkeznek, másik pólusban az átlagos és sokkal nagyobb létszámú csoportot, akik 100millió Ft alatti össz vagyonuk van.

Tehát a kérdés az, hogy 1000 nagy vagyonú emberből (családból) milyen arányt képviselhet a szabad idejükben elsődlegesen hifi hobbival foglalkozók aránya?
Mi lehet ugyan ez az arány az alsó vagyon kategóriában?
Tisztában vagyok vele, ilyen statisztikai adat nincs, becsülni is nagyon nehéz.
Most hagyjuk el ebből a kényes politikai-gazdasági szálat.

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4741
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3292
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: alto »

fererencz írta:
2025.11.02., vas. 08:30
alto írta:
2025.11.02., vas. 07:42

A most már a kábelezzünk topicban található hozzászólásaimban épp az ellen a tudományos maszatolás ellen hadakoztam, amivel a tájékozatlanabb vevőket meg lehet vezetni. Ha lenne ennek a szakmának itthon valamilyen egyesülete mint a németeknél a HES, ennek az első dolga kellene hogy legyen egy etikai kódex összeállítása.
Gondolom, elolvasod a termékismertetőket is, amik az aláírásodban szereplő oldalon szerepelnek. :rolleyes:
A termékismertetők egy részét én írom, ott nem alkalmazok ilyen tudományos maszatolást. Egy másik részük viszont a gyári termékismertetők (fél)automata fordításai vagy az importőrök saját magyar termékleírásai. Ezekből is igyekszem kigyomlálni a hülyeségeket, de közel 3000 termék esetén óhatatlanul is lehet olyan, ami elkerüli a figyelmemet.

Személyes ügyfélkommunikációban vagy pl. itt a fórumon viszont rigorózusan próbálom ezt elkerülni.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 903
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

alto írta:
2025.11.02., vas. 07:42

A most már a kábelezzünk topicban található hozzászólásaimban épp az ellen a tudományos maszatolás ellen hadakoztam, amivel a tájékozatlanabb vevőket meg lehet vezetni. Ha lenne ennek a szakmának itthon valamilyen egyesülete mint a németeknél a HES, ennek az első dolga kellene hogy legyen egy etikai kódex összeállítása.
Gondolom, elolvasod a termékismertetőket is, amik az aláírásodban szereplő oldalon szerepelnek. :rolleyes:
Nem szotkam hibázni.

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4741
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3292
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: alto »

Luxor Audio írta:
2025.11.02., vas. 02:16
Aszpirin írta:
2025.11.01., szomb. 11:33
Szerintem pedig értjük egymást, csak a vita kedvéért elbneszélünk egymás mellett.
Én biztosan nem a vita kedvéért írok, ennyire azért nem érek rá. Délelőtt felmerült gondolataimat is elosztottam már tízzel, a szétdarabolással szépen el is fojtottad a szépreményű beszélgetést.

Villanyászok monják nekem, és ezt mintha még Cables is említette volna (de lehet, hogy tévedek) hogy az ideális vezető pontszerű
Az audio rendszerek kábelezésének nem egyetlen funkciója a jelek továbbítása, sajnos mást is művelnek, pl. zajokat gyűjtenek és sugároznak a készülékekkel egyfajta antennarendszert alkotva, a létrejövő rezgőkörök a berendezések működésére is hatással vannak, pl. az általad behozott impedanciával és kapacitással. Nem válaszoltál a kérdésemre, ezért írom én, hogy ezeknek nincs ideális értéke, a mennyországnak is bizonyosan van impedanciája, kapacitása és nem biztos, hogy kisebb, mint a pokolé. Minél bonyolultabb és kevésbé illesztett egy hangrendszer, annál érzékenyebb és annál bizonytalanabb a viselkedése. Pakolj tele egy lejátszórendszert 8-10 eltérő gyártótól származó készülékkel, köss rájuk minél többféle kábeleket és megtapasztalhatod a jelenséget, hogy bizonyos zenei műsorral egész JÓ eredményt kapsz, minden mással meg vállalhatatlan lesz. (És akkor lehet szidni a hangfelvételeket.)

De lehet hogy tévedek, és lehet hogy van olyan áramkörtervező, aki pl. még a tápkábel kapacitását is figyelembe veszi a készüléke megtervezésénél... (?)
Rosszat sejtet, ha egy audio eszköz fejlesztése kimerül a szoftveres modellezésben. Szinte ez a legkönnyebb része a folyamatnak, az igazi munka és a hangzás reszelése utána következik. (A legfrissebb Luxor portéka elméleti tervei 5 hét alatt elkészültek, aztán majdnem 2 évvel később szólalt meg úgy, ahogy szerettem volna.)

(apropó diplomalobogtatás: őszintén hiszitek, hogy attól lesz szakértője valaki egy tárgynak, hogy tanulta ezelőtt 30-35-40-50 évvel ezelőtt?
Az elméleti tudás, így a korrekt iskolai oktatás elengedhetetlen alapot biztosít ahhoz, hogy valaki egy szakterületen megállja a helyét, de a gyakorlattal töltött évek teszik igazi szakértővé, legalábbis a reál tudományokban. Háttértudás nélkül is meg tudsz tanulni dolgokat, lehet nézegetni Youtube videókat, olvasgatni cikkeket, kérdőre vonni az AI-t, de nem fog összeállni egy rendszerré, így születnek a Mekk Elekek (és a HiFi hangos véleményvezérei). Gyerekkorom óta fotózom, de csak azóta tudom tudatosan és hatékonyan űzni, mióta kijártam néhány iskolát, ahol egységbe rendezték a korábban összekapirgált, nem ritkán félreértett infómorzsákat. Félreértés ne essen, a HiFi-t nem tekintem szakmának, így számomra szakértői sincsenek; a kapcsolódó 10-15 szakmának viszont vannak, de olyan embert én még nem láttam, aki mindegyikben topon van. (Ezért vontam kérdőre Chordot, mikor szakértőket emlegetett.)

Esztétikai területeken nincsenek stabil szabályok és mércék, ott bárkinek bármikor "igaza" lehet attól függően, hányan értenek vele egyet, mennyi lájkot kap, mennyire divatos és meggyőző mondatokat ad elő, azaz mennyire fekszik le a közönségnek. A HiFi-ben jól ismerjük ezt a jelenséget, évente érkeznek a divathullámok, amik feledésbe tapossák a korábbi etalonokat. Amit 3-4 éve még egymás kezéből kapkodtak ki az emberek, az ma már töredék áron sem kel el. Sejthetjük, hogy időközben nem a termék tudása degradálódott, hanem a megítélése.

Én 7 évig tanultam különféle villamos szakokon, aztán 5 évig elektroakusztika vonalon, de egyetlen percig sem foglalkoztunk a kábelek közötti hallható különbségekkel. Szerintem az egykori oktatóim tagadnák is a jelenség létezését és az ő objektív érvelésű világukban igazuk is lenne. A hangmérnök, vagy a muzsikus sem azért nem foglalkozik a kérdéssel, mert süket/hülye/gonosz, hanem mert másra figyel és kábeleknél sokkal erősebb befolyással bíró eszközök vannak a kezei alatt, amikkel létrehozza az általa elképzelt, vagy tőle elvárt hangzást. Az pedig általában nem arról szól (szabványok és etalon hiányában), hogy JÓ vagy ROSSZ, hanem hogy OLYAN, mint szeretné.

Chord a maga módján a HiFi és a High-End számomra is utálatos szennyesét ráncigálta, csak úgy nem lehet értelmesen beszélgetni, hogy kapásból mindenkit lehülyézek, mielőtt szóra nyitnák a szájukat. (Személyes frusztráció ventilálása monológ üzemmódban.) De abban rejtőzik némi igazság, hogy izmos átvágások, megvezetések mozgatják az egész iparágat és a vásárlók - nem kevésbé problémás - tájékozatlanságát és csodaéhségét mennyire kihasználja a - nem kevésbé problémás - kereskedelem. Az ez elleni küzdelem is a hangkultúra része lenne egy szebb világban. Vannak/voltak mifelénk is próbálkozások ennek csiszolására, csak idővel mindegyik zsákból kibújt a rozsdás szög, amikbe én is beleléptem párszor.

Pár napja felhívott Soltész úr, hogy idén is okoskodjak a HiFi Shown arról, amiről csak akarok. Azt hiszem, megvan a téma.
"Személyes frusztráció ventilálása monológ üzemmódban." - Ez de jó mondat, megjegyzem.

A most már a kábelezzünk topicban található hozzászólásaimban épp az ellen a tudományos maszatolás ellen hadakoztam, amivel a tájékozatlanabb vevőket meg lehet vezetni. Ha lenne ennek a szakmának itthon valamilyen egyesülete mint a németeknél a HES, ennek az első dolga kellene hogy legyen egy etikai kódex összeállítása.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15815
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11112
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Aszpirin írta:
2025.11.01., szomb. 11:33
Szerintem pedig értjük egymást, csak a vita kedvéért elbneszélünk egymás mellett.
Én biztosan nem a vita kedvéért írok, ennyire azért nem érek rá. Délelőtt felmerült gondolataimat is elosztottam már tízzel, a szétdarabolással szépen el is fojtottad a szépreményű beszélgetést.

Villanyászok monják nekem, és ezt mintha még Cables is említette volna (de lehet, hogy tévedek) hogy az ideális vezető pontszerű
Az audio rendszerek kábelezésének nem egyetlen funkciója a jelek továbbítása, sajnos mást is művelnek, pl. zajokat gyűjtenek és sugároznak a készülékekkel egyfajta antennarendszert alkotva, a létrejövő rezgőkörök a berendezések működésére is hatással vannak, pl. az általad behozott impedanciával és kapacitással. Nem válaszoltál a kérdésemre, ezért írom én, hogy ezeknek nincs ideális értéke, a mennyországnak is bizonyosan van impedanciája, kapacitása és nem biztos, hogy kisebb, mint a pokolé. Minél bonyolultabb és kevésbé illesztett egy hangrendszer, annál érzékenyebb és annál bizonytalanabb a viselkedése. Pakolj tele egy lejátszórendszert 8-10 eltérő gyártótól származó készülékkel, köss rájuk minél többféle kábeleket és megtapasztalhatod a jelenséget, hogy bizonyos zenei műsorral egész JÓ eredményt kapsz, minden mással meg vállalhatatlan lesz. (És akkor lehet szidni a hangfelvételeket.)

De lehet hogy tévedek, és lehet hogy van olyan áramkörtervező, aki pl. még a tápkábel kapacitását is figyelembe veszi a készüléke megtervezésénél... (?)
Rosszat sejtet, ha egy audio eszköz fejlesztése kimerül a szoftveres modellezésben. Szinte ez a legkönnyebb része a folyamatnak, az igazi munka és a hangzás reszelése utána következik. (A legfrissebb Luxor portéka elméleti tervei 5 hét alatt elkészültek, aztán majdnem 2 évvel később szólalt meg úgy, ahogy szerettem volna.)

(apropó diplomalobogtatás: őszintén hiszitek, hogy attól lesz szakértője valaki egy tárgynak, hogy tanulta ezelőtt 30-35-40-50 évvel ezelőtt?
Az elméleti tudás, így a korrekt iskolai oktatás elengedhetetlen alapot biztosít ahhoz, hogy valaki egy szakterületen megállja a helyét, de a gyakorlattal töltött évek teszik igazi szakértővé, legalábbis a reál tudományokban. Háttértudás nélkül is meg tudsz tanulni dolgokat, lehet nézegetni Youtube videókat, olvasgatni cikkeket, kérdőre vonni az AI-t, de nem fog összeállni egy rendszerré, így születnek a Mekk Elekek (és a HiFi hangos véleményvezérei). Gyerekkorom óta fotózom, de csak azóta tudom tudatosan és hatékonyan űzni, mióta kijártam néhány iskolát, ahol egységbe rendezték a korábban összekapirgált, nem ritkán félreértett infómorzsákat. Félreértés ne essen, a HiFi-t nem tekintem szakmának, így számomra szakértői sincsenek; a kapcsolódó 10-15 szakmának viszont vannak, de olyan embert én még nem láttam, aki mindegyikben topon van. (Ezért vontam kérdőre Chordot, mikor szakértőket emlegetett.)

Esztétikai területeken nincsenek stabil szabályok és mércék, ott bárkinek bármikor "igaza" lehet attól függően, hányan értenek vele egyet, mennyi lájkot kap, mennyire divatos és meggyőző mondatokat ad elő, azaz mennyire fekszik le a közönségnek. A HiFi-ben jól ismerjük ezt a jelenséget, évente érkeznek a divathullámok, amik feledésbe tapossák a korábbi etalonokat. Amit 3-4 éve még egymás kezéből kapkodtak ki az emberek, az ma már töredék áron sem kel el. Sejthetjük, hogy időközben nem a termék tudása degradálódott, hanem a megítélése.

Én 7 évig tanultam különféle villamos szakokon, aztán 5 évig elektroakusztika vonalon, de egyetlen percig sem foglalkoztunk a kábelek közötti hallható különbségekkel. Szerintem az egykori oktatóim tagadnák is a jelenség létezését és az ő objektív érvelésű világukban igazuk is lenne. A hangmérnök, vagy a muzsikus sem azért nem foglalkozik a kérdéssel, mert süket/hülye/gonosz, hanem mert másra figyel és kábeleknél sokkal erősebb befolyással bíró eszközök vannak a kezei alatt, amikkel létrehozza az általa elképzelt, vagy tőle elvárt hangzást. Az pedig általában nem arról szól (szabványok és etalon hiányában), hogy JÓ vagy ROSSZ, hanem hogy OLYAN, mint szeretné.

Chord a maga módján a HiFi és a High-End számomra is utálatos szennyesét ráncigálta, csak úgy nem lehet értelmesen beszélgetni, hogy kapásból mindenkit lehülyézek, mielőtt szóra nyitnák a szájukat. (Személyes frusztráció ventilálása monológ üzemmódban.) De abban rejtőzik némi igazság, hogy izmos átvágások, megvezetések mozgatják az egész iparágat és a vásárlók - nem kevésbé problémás - tájékozatlanságát és csodaéhségét mennyire kihasználja a - nem kevésbé problémás - kereskedelem. Az ez elleni küzdelem is a hangkultúra része lenne egy szebb világban. Vannak/voltak mifelénk is próbálkozások ennek csiszolására, csak idővel mindegyik zsákból kibújt a rozsdás szög, amikbe én is beleléptem párszor.

Pár napja felhívott Soltész úr, hogy idén is okoskodjak a HiFi Shown arról, amiről csak akarok. Azt hiszem, megvan a téma.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6982
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6178
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Luxor Audio írta:
2025.11.01., szomb. 13:11
Aszpirin írta:
2025.11.01., szomb. 12:46
A tegnap indult kábeles thread átkerült a Kábelezzünk topikba, ott keressétek.
Kár, mert szívesen válaszoltam volna az írásodra, de a Kábeles topikban nem lenne értelme, a felmerült téma nem is oda való, hiszen a teljes HiFi ágazatot érinti.
Eddig kábelles jellege volt a vitának, és emiatt szóltak is nekem privátban. Igaza volt annak, aki szólt.
Ha gondolod, nyomj ott egy kopipésztet rá, majd itt idézd be azokat a részeket, amikre válaszolnál. Én kíváncsi vagyok a válaszodra.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14340
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 9444
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Luxor Audio írta:
2025.11.01., szomb. 13:11
Aszpirin írta:
2025.11.01., szomb. 12:46
A tegnap indult kábeles thread átkerült a Kábelezzünk topikba, ott keressétek.
Kár, mert szívesen válaszoltam volna az írásodra, de a Kábeles topikban nem lenne értelme, a felmerült téma nem is oda való, hiszen a teljes HiFi ágazatot érinti.
Akkor válaszolj itt arra a postra. Megteheted.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15815
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11112
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Aszpirin írta:
2025.11.01., szomb. 12:46
A tegnap indult kábeles thread átkerült a Kábelezzünk topikba, ott keressétek.
Kár, mert szívesen válaszoltam volna az írásodra, de a Kábeles topikban nem lenne értelme, a felmerült téma nem is oda való, hiszen a teljes HiFi ágazatot érinti.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6982
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6178
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

A tegnap indult kábeles thread átkerült a Kábelezzünk topikba, ott keressétek.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 903
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Kicsit sajnálom, hogy ez lett a témából. Az én szememben ezek jelentős mozzanatok pedig. Lehet, hogy csak én gondolom túl, és naivan feltételeztem ok-okozati viszonyt. :smile53:
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Azért kíváncsi vagyok egy ilyen megjelenés hatására, szerintem nagyon sok emberhez eljutott.
Nem szotkam hibázni.

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6889
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3940

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

asebestyen írta:
2025.10.30., csüt. 08:41
cables írta:
2025.10.29., szer. 20:50
Az audió technikában egyetlen hiteles műszer van: A vevő füle.
az egyén szempontjából valóban és ténylegesen perdöntő, de én azért nem vesztem el a reményt, hogy az audio technika fejlesztői azért még ragaszkodnak a fizikához meg a műszaki alapokhoz és csak a megfelelő pillanatban és a szükséges mértékig vonják be a szubjektumot.
Ez a könyv például pár napja jelent meg.
Már kértem a szerzőtől egy dedikált példányt.
Sean Olive például azzal töltött az életéből kb két évtizedet a Harman Kardon csoportnál, hogy találjon mérhető, reprodukálható támpontokat a hangminőség és a megszólalás összefüggéseit tekintve és a könyvben található módon is feldolgozva.

A saját szubjektumunk megértésben is sokat tud segíteni egy ilyen könyv.
573920663_10240920851820000_1526358419322905214_n.jpg
573920663_10240920851820000_1526358419322905214_n.jpg (126.8 KiB) Megtekintve 1294 alkalommal

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6243
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7779
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

cables írta:
2025.10.29., szer. 20:50
Az audió technikában egyetlen hiteles műszer van: A vevő füle.
Tudom, számodra a világot a vevőid jelentik. Aztán leszűröd a sommás következtetéseket 1 - 1 pillanatnyi "vevői" intuíció alapján, akik az audio technika 0.00000000000001%-t se teszik ki. Aztán mikor ezek az emberek vevőkből eladókká válnak, akkor ugye a vevő füle elromlott. :D
Nagyon szép dolog a szubjektív megítélés és az egyén szempontjából valóban és ténylegesen perdöntő, de én azért nem vesztem el a reményt, hogy az audio technika fejlesztői azért még ragaszkodnak a fizikához meg a műszaki alapokhoz és csak a megfelelő pillanatban és a szükséges mértékig vonják be a szubjektumot.
Vannak akik csodát akarnak venni olcsón, meg mindegy milyen, csak más legyen és kevés legyen belőle, de ők sajnos valójában nem a műszaki tartalmat és minőséget vásárolják meg, hanem az ahhoz mellékelt maszlagot, virtuális (szak)elitizmust, a nagy egészből kitűnés reményét, hitet, stb... Ezzel semmi baj, csak a helyén illik kezelni.
Meg kéne tanulni lassan az ízlés és a minőség közt különbséget tenni. 2 hangfelvétel vagy 2 stúdió monitor vagy bármilyen 2 stúdió berendezés megszólalásában is vannak különbségek ugyanabban a kategóriában, amellett hogy a minőségük egy nagyságrendben van.
A hifiben - mint azt számos példa mutatja, lásd a tiédet - bármit lehet, lehet a vevő aranyfülére hivatkozni, míg süket eladóvá nem válik. Hát ez ilyen. Sajnos...
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6889
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3940

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

cables írta:
2025.10.29., szer. 20:50
Az audió technikában egyetlen hiteles műszer van: A vevő füle.
Azt hiszem ennek az állításnak, pont annyi az igazságtartalma, mint, amikor azt mondjuk, hogy a vevőnek mindig igaza van.
Az élet és a hifizés ettől bonyolultabb dolog, mintsem ennyivel el lehetne intézni.
Nem így van.
Szerintem.

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5587
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2365

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Az audió technikában egyetlen hiteles műszer van: A vevő füle.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6243
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7779
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

fererencz írta:
2025.10.29., szer. 08:52
Tudom, kritikus tag vagyok (pár másik ember mellett), de úgy látom, lehet ezt építőnek is felfogni. Azt is írtam, hogy hosszú távon nem lehet a mágikus audiofíliában maradni, ki kell lépni a dobozból. Aki lemarad, az majd könnyen kimaradhat.

Magyar gyártó küldött terméket Mr. SINAD Amir-hoz:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.66929/

Mindezek mellett hangsugárzók is épülnek idehaza (is), DSP alapon, a klasszikus (voodoo-ba hajló) tuningok fölé helyezve a műszaki megközelítést, és ezt be is építik a merketingbe. Fórumon olyanok kérnek segítséget a kiröhögött (olcsó) kütyükhöz, korrekciós technikákhoz, akik előtte ölre is mentek volna ezek ellen.
Én meg már azt hittem, Cables (IRL név kimoderálva, az érintett kérése alapján - Aszpirin) küldte ki a zajgátat, hogy megmérjék, milyen zajok ellen hatásos oda-vissza... :smile29: :D De neeeeeem, még kiderülne, mi van belül... :ohnoohnoohno: :D
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 903
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Tudom, kritikus tag vagyok (pár másik ember mellett), de úgy látom, lehet ezt építőnek is felfogni. Azt is írtam, hogy hosszú távon nem lehet a mágikus audiofíliában maradni, ki kell lépni a dobozból. Aki lemarad, az majd könnyen kimaradhat.

Magyar gyártó küldött terméket Mr. SINAD Amir-hoz:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.66929/

Mindezek mellett hangsugárzók is épülnek idehaza (is), DSP alapon, a klasszikus (voodoo-ba hajló) tuningok fölé helyezve a műszaki megközelítést, és ezt be is építik a merketingbe. Fórumon olyanok kérnek segítséget a kiröhögött (olcsó) kütyükhöz, korrekciós technikákhoz, akik előtte ölre is mentek volna ezek ellen.
Nem szotkam hibázni.

Avatar
GTomi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5041
Csatlakozott: 2003.11.20., csüt. 11:45
Értékelés: 691
Tartózkodási hely: Sopron/Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: GTomi »

Néhány éve már nincs LP lejátszóm, de Fülelek phonoja még meg van, egy időben hirdettem is , vki elkérte, hogy érdekelné, majd azt mondta, nem jó, mert csak búg, én meg gondoltam hátha tényleg vmi probléma lett vele, félre is raktam, de aztán a napokban odaadtam egy jó haveromnak, hogy próbáld ki légyszíves, mert nekem nem áll módomban kipróbálni, hogy valóban rossz-e.

Bekötötte, müxik is, minden rendben vele.

Miért írtam is ezt le: "nagyon jó, nagyon feszes és részletgazdag, jól szól de inkább maradok a beépített erősítőm phonojánál, mert azt megszoktam", mondja.

Hát ilyen is van, amit hosszú évek óta hallgat és nem szeret, vagy mer változtatni: azt mondja, ez így jó nekem, nála nem szokott beindulni a hifibogár :) Igaz a hangszedőt újat vett és elkezdte újra hallgatni az lp-it ...

(amúgy rendszere mikor, most megkérdeztem tőle, mert baromi régen jártam nála : Audio Innovations 300 mk ll, Audio Note tt 1, Nagaoka mp-110 hangszedő , Jpw ap és AN a hangfalkábel és ic is (nem tudom melyik típusok) )
Rega Brio - CA DacMagic 200M + TMP táp - PC/Audirvana - Revox B226 - Hivox 3 utas zárt monitor
HiDiamond D3 hfkábel - HiDiamond D3 rca - IsoTek Premier/Initium/Hivox tápkábelek - Oyaide Neo usb a-b - QED QE6200 koax - Audioquest Forest RJ/E Ethernet - ifi LAN iSilencer

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 903
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Egyik nézőpont szerint a hifizés, a minőségi zenehallgatás lejtőn van, de Cheap Audio Man szerint egy új aranykorban élünk:

youtu.be/RrAPleU2WZ8
Nem szotkam hibázni.

Online
Avatar
twinastir
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 621
Csatlakozott: 2008.07.24., csüt. 16:08
Értékelés: 141

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: twinastir »

After 17 incredible years at PS Audio, I’ve made the bittersweet decision to step away from the company I’ve called home. This wasn’t easy, but it’s time for me to follow a new dream — one I’ve been quietly building for a while.

You may remember my little Sprout100 amplifier, which we launched on Kickstarter in 2014. For over a decade, it has brought joy and amazing sound to so many. Now, I’m taking that spirit and building Sprout HiFi — my own company — to push the limits of what this little amplifier can become.

The new Sprout will be smarter, stronger, more interactive and more versatile, with the same iconic style you’ve loved. While it won’t hit the market for about a year, I want to invite you to come along on this journey from day one.

Follow Sprout HiFi
By signing up, you’ll get exclusive updates: sneak peeks of new products, behind-the-scenes insights, invitations to help shape designs, and stories from our evolving HiFi adventure. I promise never to spam you, and if you ever want to reach out, just hit reply — I’ll personally read every message.

Leaving PS Audio is hard. I’m grateful beyond words for the years I’ve shared with you — for the feedback, the laughter, the challenges, and the joy of creating something we all care about deeply. My family, the team at PS Audio, and I are excited about this new chapter, and I sincerely hope you’ll join me in it.

Thank you for your support, your friendship, and your passion for great music. I can’t wait to share what comes next — and to keep you close along the way.

Fondly,
Scott

Scott McGowan
Founder & CEO
Sprout HiFi

scott@sprouthifi.com
www.sprouthifi.com

Online
Avatar
twinastir
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 621
Csatlakozott: 2008.07.24., csüt. 16:08
Értékelés: 141

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: twinastir »

PSAudio-nál is változik a világ
hank you for signing up for Sprout HiFi News — I’m thrilled to have you join us!

You’ll be among the first to hear about our journey: new product developments, behind-the-scenes insights, early pre-releases, and exciting innovations we’re working on. My goal is to keep you in the loop with updates that are genuinely interesting — no spam, ever.

If you ever have questions, ideas, or just want to reach out, please do. I personally read every message that comes in, and I love hearing from our community.

Thanks again for joining us — I’m excited to share this next chapter with you!

Warm regards,
Scott

Avatar
merida
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1524
Csatlakozott: 2005.07.24., vas. 13:50
Értékelés: 199

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: merida »

.
Saying_something_bad_about_tube_amps.jpg
Silent Angel Bremen - Heed Obelisk Pro - Heed StandArt 2/2

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6889
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3940

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Invitálás könyvbemutatóra, ma délután 5-re.

viewtopic.php?p=2973815#p2973815

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”