Kábelezzünk

[frankie]

Köszönöm a felajánlást Feri.
Élni szeretnék a lehetőséggel. Kérlek az Oyaide-t is nézd meg légyszíves.

PgSpa lennél kedves leírni az általad használt Canare típusát? Vagy ez ugyanaz a Canare kábel melyről Feri is írt?

[SoundMania]

Az egyik legjobb az AN Vz volt és ahogy sokszor írtam, eddig ahol csak próbáltuk mindenhol és jó sok helyen próbáltuk már. ...Rock is tud még írni a Vz hangról, bár ő nem olyan lelkes ezügyben már mint én.... :)

Dehogynem, csak :
1. Elég sokan unják már itt a VZ témát.
2. Nekem szűkséges az 1 méter, és nem egyszerű fél szálhoz hozzájutni, de ha sikerülne is, nem szándékozom 220 ezret digi kábelre költeni.
3. Ha tudnék/akarnék ennyit, vagy egy kicsit többet áldozni rá, akkor VZII - t választanék erre a célra, ami sokak szerint sokkal ideálisabb a digi funkcióra.
4. Nagyon tetszik a Lessloss, ár/érték arányban szerintem verhetetlen, abszolút értelemben is baromi jó, mi kell még ?

De én nem ezekre értettem, hogy nem vagy lelkes, hanem, hogy a Vz (és a hasonló szintű kábelek) jó hangjának dícséretében.... Unják? Ennyire jó dolgot nem olyan könnyű megunni. :) Szerintem hamarosan ez lesz a dps-el is. :)
Vz 2 kb olyan a többihez, mint a Platinum 7 verziói egymáshoz képest. Van hallható eltérés, de mind/bármelyik jó. Ha vz-nél jobb kell és nem "csak" más, akkor a ksl-ig kell menni. De ott is ugyanez a helyzet. Ksl vagy Lp, vagy Lpz? Kb mindegy, ott is bármelyik jó, ha van is különbség.... Mindben benne van ugyanaz a dinamika, ugyanaz a felbontás, ugyanaz az organikusság. De elhiszem, hogy az első percben jobban tetszik az egyik mint a másik....

[Rock60]

Az egyik legjobb az AN Vz volt és ahogy sokszor írtam, eddig ahol csak próbáltuk mindenhol és jó sok helyen próbáltuk már. ...Rock is tud még írni a Vz hangról, bár ő nem olyan lelkes ezügyben már mint én.... :)

Dehogynem, csak :
1. Elég sokan unják már itt a VZ témát.
2. Nekem szűkséges az 1 méter, és nem egyszerű fél szálhoz hozzájutni, de ha sikerülne is, nem szándékozom 220 ezret digi kábelre költeni.
3. Ha tudnék/akarnék ennyit, vagy egy kicsit többet áldozni rá, akkor VZII - t választanék erre a célra, ami sokak szerint sokkal ideálisabb a digi funkcióra.
4. Nagyon tetszik a Lessloss, ár/érték arányban szerintem verhetetlen, abszolút értelemben is baromi jó, mi kell még ?

[Rock60]

...Meg ott van az Oyaide DR-510 amit szintén dícsérnek.
...Amit Rock60 írt, az alapján szimpatikus az Oyaide.

A teljes történet az, hogy digit kábelnek egy fél pár AN VZ - t használtam - SM javaslatára - és való igaz, hogy az mindennél jobban szólt, mint bármi, amit ebben a funkcióban eddig hallottam. ( Állítólag ide a VZII még sokkal jobb.)
A bibi csak az volt, hogy a VZ máshova is kellett - mind a két szál - ezért a digi funkcióba sürgősen kellett kerítenem valamit olcsóbban, ami valamilyen szinten adni, vagy feledtetni tudja a VZ feelinget.
Úgyhogy, egy magas léc formájában az összehasonlítási alap meg volt, szívességből kölcsönkapott és letétben átvett kábelek kerültek gorcső alá 120 ezer forint alatt.
Ezek közül az Oyaide tetszett legjobban, ( 90e ) annak ellenére, hogy nem ennek a hangja hasonlított legjobban a VZ-re :
Kicsit sterilebben szólt, nem annyira organikusan, és a magasa is egy kicsit élénkebb volt az etalonhoz képest. Viszont, kicsit hegyesebb ceruzával rajzolt képe sok esetben még pozitívumnak is tűnt.
Végül is nem tartottam meg, pedig felhívták rá a figyelmemet, hogy ennek az új példánynak járatással még sokat kerekedik a hangja...
Mind ezek fényében azt javaslom, hogy - bár továbbra is ajánlom - ha egy ilyen Oyaide-t választasz, mindenképpen hallgasd meg a végső döntés előtt.

Végül is nálam a már megszűnt és méltó utód nélkül maradt Lessloss LL-DCC-1 (140e) hozta el a megoldást és a megnyugvást.
Hihetetlen nyugodt és kiegyensúlyozott hangzású, precíz méllyel és gyönyörű magassal, olyan mély térrel, hogy szinte beszippant.
A VZ végre visszakerülhetett eredeti bifunkcionális helyére, hol a phono, hol a dac jelét továbbítja az erősítőbe.

[hodyka]

Barátságosak vagytok nagyon. Kedves pajtások, nem véletlenül tettem fel kérdésem a látott módon és annak konkrét személynek...

[Luxor Audio]

Nem akarok bele "vauzni",de gondolom illesztésről hallottál

Ezt most ugye viccből kérdezed?

Barátságosak vagytok nagyon. Kedves pajtások, nem véletlenül tettem fel kérdésem a látott módon és annak konkrét személynek...

[istvan01]

Te képes lennél digit koax kábelt, ami 75 Ω-os, csináltatni 110 Ω-os AES kábelből? Miért?

Elárulod, a két említett számadat miként jelenik meg egy 1-2 méter hosszú kábelnél és milyen szerepe lesz a jelátvitelben?

Ezt most ugye viccből kérdezed?
Hullám impedancia illesztés szerepe, hogy a kábel végi lezárásokról minimális legyen a reflexió a kábelen hasznos jel frekvencia tartományában. Ha ez nem teljesül, akkor a jel modulálódik az illesztetlen végekről visszaverődő jelekkel és lesz belőle egy maszat.
Vélhetően ezt mind tudod.

Ehhez még az érdemes tudni, mi az SPDIF jel hasznos jelének spektruma, főleg annak a a felső frekvencia tartománya.
Az SPDIF szabványosan max nettó 2x24bit adatot 192000/sec sebességgel kell továbbítani. Bruttóban ez meglehet szorozni 1,5-el. Az NRZ 0/1 értékű, de mégis analóg jelek elegendően pontos és meredek négyszög alakban mozogjanak a forrástól az vevő oldalig. Egyszerűsítve az előbbi adat továbbítás kb 15Mbps. Ha ezt jóminőségű négyszögként akarjuk látni, akkor spektruma felső frekvenciáit minimum 50MHz-nél kell keresni. Tehát 50MHz negyed hullámhossza villamos vezetőben (vákuumban fénysebesség kb1/3-at kell osztani ezzel 50MHz-el) az a határ, ami felett már az illesztetlen lezárás estleges reflexiója már nem rontja nagyon a hasznos jel minőségét.

/az illesztés korrektségét a teljes jelútra kell figyelembe venni, adó áramkörtől, a vevő áramkörig. Amiben a készülékek/csatlakozók közötti kábel csak a nagyobb része/

[Shimano]

Ha már itt tartunk, van olyan RCA csatlakozó, ami valóban tudja a 75 Ohmot? Gondolok itt a klasszikus, hifi célra szánt, forrasztós megoldásokra.
Amennyire én tudom a BNC az igazi erre, de az ugye a hifiben nem elterjedt.

A canare rcap-c77 krimpelhető rca csatija a gyártó szerint valós 75 ohm-ra tervezett,ez forrasztva nem tudom hogyan adja ki a matekot,de ez 75 ohm-os,állítólag.
A canare lv 77s ezzel a csatival elég jó digit kábel,van tőle sok jobb hangú,de 12 ezerért ez egy olyan nem igazán lehet vele mellényúlni hang.

Tehát te sem tudsz ilyenről.

WBT-0110Ag_01.jpg (21.06 KiB) Megtekintve 3362 alkalommal

[pjm]

Ha már itt tartunk, van olyan RCA csatlakozó, ami valóban tudja a 75 Ohmot? Gondolok itt a klasszikus, hifi célra szánt, forrasztós megoldásokra.
Amennyire én tudom a BNC az igazi erre, de az ugye a hifiben nem elterjedt.

A canare rcap-c77 krimpelhető rca csatija a gyártó szerint valós 75 ohm-ra tervezett,ez forrasztva nem tudom hogyan adja ki a matekot,de ez 75 ohm-os,állítólag.
A canare lv 77s ezzel a csatival elég jó digit kábel,van tőle sok jobb hangú,de 12 ezerért ez egy olyan nem igazán lehet vele mellényúlni hang.

Tehát te sem tudsz ilyenről.

[Shimano]

Ha már itt tartunk, van olyan RCA csatlakozó, ami valóban tudja a 75 Ohmot? Gondolok itt a klasszikus, hifi célra szánt, forrasztós megoldásokra.
Amennyire én tudom a BNC az igazi erre, de az ugye a hifiben nem elterjedt.

A canare rcap-c77 krimpelhető rca csatija a gyártó szerint valós 75 ohm-ra tervezett,ez forrasztva nem tudom hogyan adja ki a matekot,de ez 75 ohm-os,állítólag.
A canare lv 77s ezzel a csatival elég jó digit kábel,van tőle sok jobb hangú,de 12 ezerért ez egy olyan nem igazán lehet vele mellényúlni hang.

[hodyka]

A 110 ohmos kábel általában jól használható SPDIF-ként is, fordítva nem feltétlenül, vagyis egy 75 ohmos már nem lesz olyan jó 110 ohmra kialakított helyen. Tapasztalataim szerint.

Használni lehet, működik de nem igazán lesz jó,

[PgSpa]

Nem teljesen ugyanaz a felépítése a WW AES és SPDIF kábeleknek. De mindkettő tartja a 110 illetve 75 ohmos impedanciát, már amennyire persze a csatlakozóiktól ez elvárható.

Hogy kipróbálhasd mennyire számít a precizitás, tudok adni egy japán Canare gyári szerelésű profi videó kábelt, ami tudja az un 12G SDI videó szabványt is, a BNC csatlakozói impedanciája 0,1 ohmon belül 75 ohm és 12 GHz-ig visz át. Az ára kb 12 ezer forint, 1 méterre. Ettől precízebben 75 ohmos kábelt nem nagyon lehetséges csinálni. Jó eséllyel nem fog olyan jól szólni, mint a WW 110 ohmos AES kábeléből csinál SPDIF kábel. Pedig a technológia adta lehetőségeken belül nem létezik precízebben megcsinált 75 ohmos kábel (és csatlakozó). A 110 ohmos kábel általában jól használható SPDIF-ként is, fordítva nem feltétlenül, vagyis egy 75 ohmos már nem lesz olyan jó 110 ohmra kialakított helyen. Tapasztalataim szerint.

A Canare nálam tízszer drágább kábelt ütött ki. ha valaki 100e alatt akarja megúszni/fm, érdemes kipróbálni, a 12e tanulópénznek is kevés.

[pjm]

Ha már itt tartunk, van olyan RCA csatlakozó, ami valóban tudja a 75 Ohmot? Gondolok itt a klasszikus, hifi célra szánt, forrasztós megoldásokra.
Amennyire én tudom a BNC az igazi erre, de az ugye a hifiben nem elterjedt.

[kaef2]

MrCollector miért ne? Tudtommal a gyári szerelt WireWorld AES/EBU és S/pdif digitális kábeleinek is ugyanaz a kábel az alapja.
Anno Fapaci így is és úgy is szerelte, azaz volt Xlr és Rca változat is, még a micro silver eclipse-ből is.

Nem utolsó sorban ezek már meg vannak, tehát az egyik akár át is alakítható, a másikon pedig még nincs csatlakozó sem.
De ez csak egy lehetőség.

Most elsősorban információt szeretnék kérni, hogy az általam leírt kábelekkel van-e tapasztalata valakinek.
Rock60 leírta a tapasztalatát az Oyaide-vel kapcsolatban.
Természetesen a te tapasztalatodat vagy ajánlásodat is szívesen veszem, olvasom MrCollector.
Bevallom, most nem tudok a +150e-es kategóriába nyújtózkodni.
Igen, tudom a minőségnek ára van. De bízom benne, hogy az elérhetőbb szegmensben is tudok megfelelő kábelt találni.

Nem teljesen ugyanaz a felépítése a WW AES és SPDIF kábeleknek. De mindkettő tartja a 110 illetve 75 ohmos impedanciát, már amennyire persze a csatlakozóiktól ez elvárható.

Hogy kipróbálhasd mennyire számít a precizitás, tudok adni egy japán Canare gyári szerelésű profi videó kábelt, ami tudja az un 12G SDI videó szabványt is, a BNC csatlakozói impedanciája 0,1 ohmon belül 75 ohm és 12 GHz-ig visz át. Az ára kb 12 ezer forint, 1 méterre. Ettől precízebben 75 ohmos kábelt nem nagyon lehetséges csinálni. Jó eséllyel nem fog olyan jól szólni, mint a WW 110 ohmos AES kábeléből csinál SPDIF kábel. Pedig a technológia adta lehetőségeken belül nem létezik precízebben megcsinált 75 ohmos kábel (és csatlakozó). A 110 ohmos kábel általában jól használható SPDIF-ként is, fordítva nem feltétlenül, vagyis egy 75 ohmos már nem lesz olyan jó 110 ohmra kialakított helyen. Tapasztalataim szerint.

[hodyka]

Te képes lennél digit koax kábelt, ami 75 Ω-os, csináltatni 110 Ω-os AES kábelből? Miért?

Elárulod, a két említett számadat miként jelenik meg egy 1-2 méter hosszú kábelnél és milyen szerepe lesz a jelátvitelben?

Szia

Nem akarok bele "vauzni",de gondolom illesztésről hallottál

[Luxor Audio]

Te képes lennél digit koax kábelt, ami 75 Ω-os, csináltatni 110 Ω-os AES kábelből? Miért?

Elárulod, a két említett számadat miként jelenik meg egy 1-2 méter hosszú kábelnél és milyen szerepe lesz a jelátvitelben?

[SoundMania]

MrCollector miért ne? Tudtommal a gyári szerelt WireWorld AES/EBU és S/pdif digitális kábeleinek is ugyanaz a kábel az alapja.
Anno Fapaci így is és úgy is szerelte, azaz volt Xlr és Rca változat is, még a micro silver eclipse-ből is.

Nem utolsó sorban ezek már meg vannak, tehát az egyik akár át is alakítható, a másikon pedig még nincs csatlakozó sem.
De ez csak egy lehetőség.

Most elsősorban információt szeretnék kérni, hogy az általam leírt kábelekkel van-e tapasztalata valakinek.
Rock60 leírta a tapasztalatát az Oyaide-vel kapcsolatban.
Természetesen a te tapasztalatodat vagy ajánlásodat is szívesen veszem, olvasom MrCollector.
Bevallom, most nem tudok a +150e-es kategóriába nyújtózkodni.
Igen, tudom a minőségnek ára van. De bízom benne, hogy az elérhetőbb szegmensben is tudok megfelelő kábelt találni.

Általánosságban (mindjárt kiderül miért abban) nem hallottam még jó digit kábelt. Helyette az analógnak használtak között viszont igen. De ott is csak keveset. Az egyik legjobb az AN Vz volt és ahogy sokszor írtam, eddig ahol csak próbáltuk mindenhol és jó sok helyen próbáltuk már. Ha nem kell 1m hosszú, akkor be tudsz vele érni 150 alá és szerintem messze nem találsz hasonló jót sem. És nem csak a hangminőség szintje magasabb, hanem a karaktere is. Az összes "digit" kábel digitálisan szól. Vz meg természetesen/organikusan. A Linnekkel is (azt hiszem azt írtad ahhoz kellene....)!
Amiket soroltál kábelek nem hallottam, de a ww legdrágább kábelét (talán az is platinum...) azt igen és a vz sokkal jobb volt.
Ha a jelenleg hirdetett árából indulnánk csak ki akkor (2x1m 460) ha elég a fél m mono (digit) akkor 115 be lenne elméletileg. De ennél jóval olcsóbban is meg lehet oldani. 2 hete pl 2x40 cm-et vett ismerősöm így. Rock is tud még írni a Vz hangról, bár ő nem olyan lelkes ezügyben már mint én.... :) Többi Vz-s ismerősöm meg nem fórumozik, max csak vásárol itt/innen.

[frankie]

MrCollector miért ne? Tudtommal a gyári szerelt WireWorld AES/EBU és S/pdif digitális kábeleinek is ugyanaz a kábel az alapja.
Anno Fapaci így is és úgy is szerelte, azaz volt Xlr és Rca változat is, még a micro silver eclipse-ből is.

Nem utolsó sorban ezek már meg vannak, tehát az egyik akár át is alakítható, a másikon pedig még nincs csatlakozó sem.
De ez csak egy lehetőség.

Most elsősorban információt szeretnék kérni, hogy az általam leírt kábelekkel van-e tapasztalata valakinek.
Rock60 leírta a tapasztalatát az Oyaide-vel kapcsolatban.
Természetesen a te tapasztalatodat vagy ajánlásodat is szívesen veszem, olvasom MrCollector.
Bevallom, most nem tudok a +150e-es kategóriába nyújtózkodni.
Igen, tudom a minőségnek ára van. De bízom benne, hogy az elérhetőbb szegmensben is tudok megfelelő kábelt találni.

[MrCollector]

Az a helyzet, hogy van is kábel, meg nincs is.
Van, mert itt a WireWorld, amit át lehetne dugózni. Meg van itt 2m WireWorld micro silver eclipse is, de ezt is dugózni kell.

Te képes lennél digit koax kábelt, ami 75 Ω-os, csináltatni 110 Ω-os AES kábelből? Miért?
100-150e Ft-ért már szerintem tudsz venni jó kábelt készen.

[frankie]

Köszönöm szépen a válaszokat.

Az a helyzet, hogy van is kábel, meg nincs is.
Van, mert itt a WireWorld, amit át lehetne dugózni. Meg van itt 2m WireWorld micro silver eclipse is, de ezt is dugózni kell.
Valamint olvasgattam a témában és ugye javasolják a Neotech Nevd-2001 és Nevd-1001 típusokat. Itthon egyik sincs, az utóbbi pedig egy vagyon.
Meg ott van az Oyaide DR-510 amit szintén dícsérnek.
Ezért is írtam, hogy szívesen veszek tanácsokat, véleményeket.

Amit Rock60 írt, az alapján szimpatikus az Oyaide.
Még gondolkodom a SAEC-en is. Volt Saec hangfal kábelem, jó hangú volt.

[Rock60]

Az Oyaide kapcsán a DR-510-re gondoltál?

Igen, igen...
Amikor nálam volt próbára, nagyon tetszett.
Ebben az árkategóriában próbáltam többet, messze ez tetszett a legjobban.
Finom, precíz, tiszta hang, nagyon jó térábrázolással.

[pjm]

Kedves Fórumtársak!

Szeretnék tanácsot kérni, hogy ki milyen s/pdif kábelt ajánl.
Linn Sneaky music ds digitális kimenetét is szeretném használni.
Jelenleg Bay Zoli több száz szálas Litze szerkezetű IC kábelét használom.

Nézelődtem és a következőket találtam...
Neotech Nevd-2001, Furutech Fx Alpha Ag, Lessloss c Marc

Van egy WireWorld Gold Starlight 7 AES/EBU Fapaci által szerelt kábelem, amit át tudok dugóztatni.

Előre is köszönöm.

Az apróban Kupecke árul SAEC 2000-est. Biztosan odaadja meghallgatásra.

[kaef2]

Off:
Szeretnék egy kísérlethez kölcsönkérni egy - két nagyon drága és nagyon jó, legalább 1m-es USB A-B kábelt.
Nem kábelt akarok gyártani, a kísérlet tárgya a fogadó elektronika működésének és annak érzékenységének vizsgálata a különböző USB kábelekre. Van egy fél tucat különböző USB kábelem, de megpróbálkoznék másokkal is.

Hálásan köszönöm a segítséget előre is.

[kaef2]

Köszönöm Rock60.

Bevallom elsőre nem gondoltam ilyen nagyot nyújtózkodni. De ki tudja mi lesz a vége. Először inkább az olcsóbb szegmensben nézelődök. Az általam kérdezett darabok árában.
Az Oyaide kapcsán a DR-510-re gondoltál?
Az AN megint lőtávon kívül esik és nem is gyakori példány.

Ha gondolod szivesen adok kölcsön WW-t és Oyaidét, a pár tizezer forintos kategóriából. Lehet, hogy Canarét is tudok, de nem kizárt, hogy abból csak BNC-s lesz, nem RCA dugós.

Ha gondolod beszéljük privátban.

[frankie]

Köszönöm Rock60.

Bevallom elsőre nem gondoltam ilyen nagyot nyújtózkodni. De ki tudja mi lesz a vége. Először inkább az olcsóbb szegmensben nézelődök. Az általam kérdezett darabok árában.
Az Oyaide kapcsán a DR-510-re gondoltál?
Az AN megint lőtávon kívül esik és nem is gyakori példány.