Senki sem azon rugózik.
)
A Vásárló(k) talán jobban hangzana.(?)istvan01 írta: ↑2025.10.17., pén. 10:29Ügyfelek??? Ezt is úgy kell komolyan venni mint a "régen" (70éve) minden jobb volt, kábelben is? Vagy tényleg ügyfelekről lenne szó?
"A közigazgatási jogban az ügyfél (latinul kliens) az a természetes személy, jogi személy vagy jogi személyiséggel nem rendelkező szervezet lehet, akinek jogát vagy jogos érdekét az adott közigazgatási eljárásban szereplő közigazgatási hatósági ügy érinti, akit hatósági ellenőrzés alá vontak, illetve akire nézve a hatósági nyilvántartás adatot tartalmaz"
Ügyfelek??? Ezt is úgy kell komolyan venni mint a "régen" (70éve) minden jobb volt, kábelben is? Vagy tényleg ügyfelekről lenne szó?
Te írtad, hogy az általad (is) használt régi kábelek verhetetlenek. Ergo te írtad, és kijelentettél valamit, amit ugye nem tudsz igazolni.
Nem is én. Az ügyfelek döntik el. Tessék véleményeket olvasni!
Ezt akárhányszor leírod, akkor sem igaz.
Ez is igaz, bár meg kell mondjam, hogy a 35 éves Rock Reference és a 40 éves Quad ESL63 is nagyon örül az új tápkábeleknek, mikor születtek, PC drótnál nem találkozhattak jobbal.MrCollector írta: ↑2025.10.16., csüt. 21:23
Szerintem meg pont a készülékek, a hangfalak/fejhallgatók, illetve a zenei anyagok minősége fejlődött olyan szintre, hogy a rendszerek igénylik az igazán jó kábeleket. Ezt aknázzák ki (jó esetben) a kábelgyártók, akik egyre többen vannak. Ezáltal a marketingben is gyakrabban találkozik a hifista a kábelekkel. Bár emlékszem megvolt ez a 90-es években is, csak közel sem ilyen szinten, mint most.
Szerintem nem készülék, hanem rendszer szinten kell nézni az arányokat. Azért a drágább rendszerek tulajdonosai is nehezebben adnak ki milliókat kábelre (általánosságban), mint készülékre. Pedig ők tudnak belőle a legjobban "profitálni".
Szerintem meg pont a készülékek, a hangfalak/fejhallgatók, illetve a zenei anyagok minősége fejlődött olyan szintre, hogy a rendszerek igénylik az igazán jó kábeleket. Ezt aknázzák ki (jó esetben) a kábelgyártók, akik egyre többen vannak. Ezáltal a marketingben is gyakrabban találkozik a hifista a kábelekkel. Bár emlékszem megvolt ez a 90-es években is, csak közel sem ilyen szinten, mint most.Rock60 írta: ↑2025.10.16., csüt. 08:54Annyit még az előzőhöz, hogy mivel egy kábel kevésbé meghatározó esztétikai komponens, mint egy hangsugárzó, vagy erősítő, amelyekhez amúgy is inkább kötődünk, ezért azok cseréje, az azokkal való kísérletezés sokkal nagyobb teret kap, mint ( jóval ) korábban.
Én pl. készüléket nem cseréltem 4 éve - nagy részük 35 éve a birtokomban van - kábelek meg azért jönnek - mennek...
Szerintem maguk a kábelek sokkal többet fejlődtek az évtizedek alatt, mint a kiszolgált készülékek.
A 10 % nem igen értelmezhető. Ha van egy 80 ezer forintért vásárolt használt erősítő, milyen az a 8 ezer forintos kábel ? Kb. semmire nem jó.
Ebből is látszik, hogy olcsóbb rendszerekben, a készülékek árát bőven meghaladó kábel sem túlzás...
Drága rendszerekben ez az arány nyilván arányosan csökken(het).
Robika ebből rendszeresen sportot űz.
Akkor tessék neked, mivel ismered fülelek erősítőit, amp4me "túlszázalékolt" kábelezéssel, a készülék árát 15-20-szoros mértékben meghaladva.GTomi írta: ↑2025.10.16., csüt. 15:12Napokban éppen, a kb. 1 éve használtan vett erősítőmhöz, vettem egy szintén használt hangfalkábelt, ami ugyanannyiba kerül most, mint a használt erőlködőm (sőt az évekkel ezelőtti új ára felette lenne az erősítő mostani új árának).
Napok óta újra hallgatom a zenéim és nem pár perces intervallumokban
Itt már bukott is a %-os elv, amit nekem is anno többen mondtak, vagy fórumokon olvastam, hogy mennyi legyen az "annyi".
Jó, de miért kellene az egyiknek a másikat vernie? Bőven elférhet az "újszülöttnek minden új" és az 50 éve lenyugodott hallgató, 70 éve lenyugodott kábele egyaránt. Figyelembe véve természetesen az alábbi két mottót is.
Mi 2002-ben költöztünk a házunkba. Pár hónapja találtam a padláson néhány métert abból a bizonyos MCU kábelből, amiről itt már sok szó esett. A padláson abban a huszonévben -10 és +40 fok között edződött (majd a szakértők talán megmondják, hogy ez ártott vagy használt neki). Csináltam próbaképpen néhány tápkábelt belőle. Maradjunk annyiban, hogyha lesz kis szabadidőm, felteszem ide a piactérre, hátha valaki akarja még próbálgatni.Alex_Aston írta: ↑2025.10.16., csüt. 12:31És egy 85-ben gyártott kábelt, ha elrakok a fiókba, akkor 10 év múlva már jó lesz? Vagy egy mai csúcs kábelt rakjak el az unokáimnak?
Lehet, hogy kellett volna még várni vele 30 évet? 
Attól függ milyen hangot szeretsz. A gyári jelkábelek pl. összekötők árnyékolással készülnek és csinos külső köpenyt kapnak. Ez eleve ad egy hang karaktert. Ha meghallgatsz egy 80 éve gyártott huzalból készült összekötőt amin se árnyékolás se köpeny nincs akkor egy másfajta hangot fogsz hallani. Darvas László a Hi-Fi Magazin legendás főszerkesztője ezt írta, amikor meghallotta egy árnyékolástól és köpenytől megszabadított kábel hangját:Alex_Aston írta: ↑2025.10.16., csüt. 12:31
Magyarán egyik neves gyártó terméke sem jöhet szóba, ha jó hangot akarok, hogy ha csak max. 40-45 éve léteznek? Mert ők ugye új kábellekkel dolgoznak, akkor azok meg nem jók gondolom.
És egy 85-ben gyártott kábelt, ha elrakok a fiókba, akkor 10 év múlva már jó lesz? Vagy egy mai csúcs kábelt rakjak el az unokáimnak?
Nyilván erre a kérdésre a részletek ismerete nélkül nem lehet jó választ adni. Van amikor olcsóbb rendszerben is nagyon jó hatása van a kb 3x drágább kábelnak és van amikor többmilliós rendszerbe is mindegy mit teszel, mert nincs/alig van különbség és semmivel nem fog jobban szólni. Az előbbire szoktam emlegetni, hogy Arcam erősítő Vz kábellel mennyivel jobb hangot tud. Szóval csak ennyiből kiindulva is a 0-tól a többszörös árig bármi előfordul. Kár is erre máshogy gondolni.seribery írta: ↑2025.10.16., csüt. 12:3815 éve vagyok tag, de már 30 éve foglalkoztat a hifi világa - és ennek semmi köze a kérdésemhez :-) Sajnos, ahogy a mutatóimból is látszik, keveset kommunikálok és nem követem rendszerességgel a témákat. Köszönöm a válaszokat, tényleg érdekel, hogy ki-milyen értékű rendszerhez vesz igazán drága kábeleket. Nyilván az elektronikába a legtöbb ember nem nyúl bele, marad hát a kábelekkel, szűrőkkel, akusztikával stb. való kísérletezés.Rock60 írta: ↑2025.10.15., szer. 21:35Engem maga a kérdés lep meg 15 évnyi fórumozásod után.seribery írta: ↑2025.10.14., kedd 11:42Sziasztok! Ahogy látom itt a fórumon is elég jól mennek a nem ritkán több millió forintos IC/hangfal/hálózati táp kábelek. Kíváncsi lennék, milyen össz értékű rendszernél van értelme ilyen értékű kábelt betenni? Vagy a rendszer integritás ilyenkor nem szempont? Tehát sokan inkább vesznek egy drága kábelt, mert erre még van pénzük, de egy drágább rendszer komponensre már nincs? Korábban volt egy olyan íratlan szabály nálam, hogy egy komponens 10%-át költöm kábelre. Ti hogy álltok ezzel?
Ez a téma már annyiszor ki lett tárgyalva és csontig rágva, minimum havonta fellobanva, hogy több oldalnyi választ kapsz, ha egy kicsit visszatekergetsz.
A lényeg, hogy mindenki másképp gondolja...
Amióta hallottam egy háromszázezer forintos dobozt szólni egy kétszázezres, majd egy egymillió forintos hangfalkábellel, vagy a négyszázezres AN VZ - t bármivel, azóta nincsen kérdés...
Hogy a kérdésedre is válaszoljak, alsó-közép kategóriás rendszeremben a készülékek árának kb. a 40 - 50 % - át teszi ki a kábelezésük.
15 éve vagyok tag, de már 30 éve foglalkoztat a hifi világa - és ennek semmi köze a kérdésemhez :-) Sajnos, ahogy a mutatóimból is látszik, keveset kommunikálok és nem követem rendszerességgel a témákat. Köszönöm a válaszokat, tényleg érdekel, hogy ki-milyen értékű rendszerhez vesz igazán drága kábeleket. Nyilván az elektronikába a legtöbb ember nem nyúl bele, marad hát a kábelekkel, szűrőkkel, akusztikával stb. való kísérletezés.Rock60 írta: ↑2025.10.15., szer. 21:35Engem maga a kérdés lep meg 15 évnyi fórumozásod után.seribery írta: ↑2025.10.14., kedd 11:42Sziasztok! Ahogy látom itt a fórumon is elég jól mennek a nem ritkán több millió forintos IC/hangfal/hálózati táp kábelek. Kíváncsi lennék, milyen össz értékű rendszernél van értelme ilyen értékű kábelt betenni? Vagy a rendszer integritás ilyenkor nem szempont? Tehát sokan inkább vesznek egy drága kábelt, mert erre még van pénzük, de egy drágább rendszer komponensre már nincs? Korábban volt egy olyan íratlan szabály nálam, hogy egy komponens 10%-át költöm kábelre. Ti hogy álltok ezzel?
Ez a téma már annyiszor ki lett tárgyalva és csontig rágva, minimum havonta fellobanva, hogy több oldalnyi választ kapsz, ha egy kicsit visszatekergetsz.
A lényeg, hogy mindenki másképp gondolja...
Amióta hallottam egy háromszázezer forintos dobozt szólni egy kétszázezres, majd egy egymillió forintos hangfalkábellel, vagy a négyszázezres AN VZ - t bármivel, azóta nincsen kérdés...
Hogy a kérdésedre is válaszoljak, alsó-közép kategóriás rendszeremben a készülékek árának kb. a 40 - 50 % - át teszi ki a kábelezésük.
Magyarán egyik neves gyártó terméke sem jöhet szóba, ha jó hangot akarok, hogy ha csak max. 40-45 éve léteznek? Mert ők ugye új kábellekkel dolgoznak, akkor azok meg nem jók gondolom.
A nyolcvanas években már létezett Siltech, Kimber, Fulton, Gotham, Cardas, Furutech, Audio Note (Kondo) is, és ne felejtkezzünk meg az egyik legismertebbről, a Monsterről, aki már a hetvenes évek végén létezett. 1977–1980 körül Mitsuo Ohno fejlesztette ki az OCC (Ohno Continuous Cast) technológiát, aminek az egyik első felhasználója Kondo volt. 1985 táján már használja a Furutech is.Rock60 írta: ↑2025.10.16., csüt. 10:38Talán nagyobb idő-intervallumra gondoltam, és való igaz, inkább analóg vonalon.kaef2 írta: ↑2025.10.16., csüt. 10:05
Az elmúlt 30-40 évben a vezetőanyagok (OCC réz, ezüst, jobb szigetelés, geometria) persze finomodtak, de ezek inkább precizitási és gyártástechnikai javulások, nem forradalmak.
A kábel továbbra is fontos, de nem ott történt a nagy ugrás, hanem az audio rendszerek egészében.
A nyolcvanas - kilencvenes években már olyan kiemelkedő futóművek és erősítők léteztek, amiért ma is összetenné a két kezét az egyszeri hifista.
És milyen tápkábellel a seggükben ? Filléres PC dróttal.
Mire tudtad cserélni ? Másik PC drótra.
A mai állapothoz képest erre gondoltam.
Talán nagyobb idő-intervallumra gondoltam, és való igaz, inkább analóg vonalon.kaef2 írta: ↑2025.10.16., csüt. 10:05
Az elmúlt 30-40 évben a vezetőanyagok (OCC réz, ezüst, jobb szigetelés, geometria) persze finomodtak, de ezek inkább precizitási és gyártástechnikai javulások, nem forradalmak.
A kábel továbbra is fontos, de nem ott történt a nagy ugrás, hanem az audio rendszerek egészében.
