Kábelezzünk

[Töki]

Ha elmegyek egy kereskedőhöz / vagy hazai gyártóhoz, akkor ha tetszik, a teljes kábelrendszert egy helyen vettem meg.
... Szóval, szerintem nem attól fog jól szólni a rendszer, ha egy kábelre szánok sok pénzt, hanem ha a teljes kábelrendszert ugyanattól a gyártótól veszem meg.

Ebből indultink ki, szó nem volt a közös installban lévő készülékekről.
' Apró " különbség.

Igen, Te ebből indultál ki.
Én MrCollector kérdésére válaszoltam, ami úgy szólt, hogy:
“Ti melyik kábeleteket tartjátok a legfontosabbnak a rendszeretekben?
Melyik az, amelyikre a legtöbb pénzt szánnátok/ szántatok?”

Erre válaszoltam MrCollectornak, hogy szerintem az fontosabb, hogy ne egyesével válogassa össze az ember a kábeleket, és ne egy kábelre költsön el sok pénzt, hanem a kábelrendszer egészére szánt keretből induljon ki.

És le mertem írni még azt is, hogy ha egy gyártótól van a teljes kábelrendszer, azt jobb megoldásnak találom, mint különböző gyártóktól drágább kábeleket összevásárolni.

Nem baj, ha nem értünk egyet.
Te nem válaszoltál neki a kérdésére, az én válaszomat szedted szét részekre, mint egy egyetemi tanár a diákja szakdolgozatát, hogy bevéshessen neki egy karót, bebizonyítva, hogy jogosan ő ül a katedrán.

Megértelek az egységes kábelrendszer kapcsán. Az sem elhanyagolható, hogy ezzel egyszerűbbé teszed az életed, mert csökkenti a kütyüzést és a változtatási kényszert.
Tapasztalatom szerint azért lehetnek visszásságai. Eddigi Hifi-s pályafutásom során háromszor történt meg velem, hogy az adott rendszerem szinte összes tápkábele egy gyártó, egyező modelljéből került ki. Nos, szinte mindig sok lett a jóból, még abszolút High End tápkábelek esetében is.
Legjobb tudásom szerint végig törekedtem a semleges, kiegyenlített hangzásra és tudom, hogy ez relativisztikus, de mégis meg volt az igyekezet. Most úgy vélem, hogy 200-ból talán 1 olyat találni, aminek elhanyagolható a hangi lenyomata, saját karakte. A legsemlegesebbeknél az első, második vagy harmadik kábel beillesztésénél még nem tűnt fel, inkább csak az erények, de mikor a legtöbb készülékbe ugyanaz került, mindig jött egyfajta ízérzés, lenyomat, kiemelés, ami engem zavart.
Szóval, részemről, akik a semleges, színezetlen hangot preferálják – nekik nem javasolnám az egységes kábelrendszer telepítését, legalábbis tápkábelek tekintetében.

[SoundMania]

..
egyébként a gondolatébresztőhöz annyit, csak olyat kell megvenni, amivel utána nem kell pironkodni. Így idővel a resztli is kiszóródik. ez az evolúció

Ja.
És aki a pénz-alapú evolúció helyett a hang-alapú evolúciót tudja művelni, az szerencsésnek mondhatja magát.

Igen. Mivel ott legalább lehet jó hang jó sok pénzért!

[cables]

Van egy nagyon érdekes csiki-csuki helyzet ha valaki olyat ad el, ami neki egyáltalán nem jött be. Kénytelen jót írni róla, mert ha az igazat írná senki nem venné meg.

Ez is probléma! De még rosszabb, ha hibás készüléket adnak el így!

Az más téma. Az már csalás.

[chord_]

..
egyébként a gondolatébresztőhöz annyit, csak olyat kell megvenni, amivel utána nem kell pironkodni. Így idővel a resztli is kiszóródik. ez az evolúció

Ja.
És aki a pénz-alapú evolúció helyett a hang-alapú evolúciót tudja művelni, az szerencsésnek mondhatja magát.

[SoundMania]

Van egy nagyon érdekes csiki-csuki helyzet ha valaki olyat ad el, ami neki egyáltalán nem jött be. Kénytelen jót írni róla, mert ha az igazat írná senki nem venné meg.

Ez is probléma! De még rosszabb, ha hibás készüléket adnak el így!

[revox]

Van egy nagyon érdekes csiki-csuki helyzet ha valaki olyat ad el, ami neki egyáltalán nem jött be. Kénytelen jót írni róla, mert ha az igazat írná senki nem venné meg.

Sablon, de igaz - is lehet - szöveg:
"Az én rendszeremben, környezetben, nem vált be."

egyszerű: ha valaki abba botlik, hogy "lehet jó lesz", az nem lesz jó, meg se vegye... olyan,mint a túracipő, ami a boltban "lehet szorítani/lötyögni fog", az a hegyekben megeszi az életed. de minimum a lábad, hiába a "bejáratás"

egyébként a gondolatébresztőhöz annyit, csak olyat kell megvenni, amivel utána nem kell pironkodni. Így idővel a resztli is kiszóródik. ez az evolúció

[SoundMania]

Van egy nagyon érdekes csiki-csuki helyzet ha valaki olyat ad el, ami neki egyáltalán nem jött be. Kénytelen jót írni róla, mert ha az igazat írná senki nem venné meg.

Sablon, de igaz - is lehet - szöveg:
"Az én rendszeremben, környezetben, nem vált be."

Ez így korrekt is. Amit Cables írt, na az gáz! Ennél az még rosszabb, amikor hibás terméket adnak el úgy!

[akvapark]

Van egy nagyon érdekes csiki-csuki helyzet ha valaki olyat ad el, ami neki egyáltalán nem jött be. Kénytelen jót írni róla, mert ha az igazat írná senki nem venné meg.

Sablon, de igaz - is lehet - szöveg:
"Az én rendszeremben, környezetben, nem vált be."

[MrCollector]

Van egy nagyon érdekes csiki-csuki helyzet ha valaki olyat ad el, ami neki egyáltalán nem jött be. Kénytelen jót írni róla, mert ha az igazat írná senki nem venné meg.

Igen és ez mindenki termékére igaz lehet.

[cables]

Van egy nagyon érdekes csiki-csuki helyzet ha valaki olyat ad el, ami neki egyáltalán nem jött be. Kénytelen jót írni róla, mert ha az igazat írná senki nem venné meg.

[chord_]

...
Sőt azt mondta az illető, hogy már látja, el lehet verni sokmilliót is a szar hangra..... :)

Bizony. Nagy igazság.
Kábelek sem kivételek.
:)

[SoundMania]

De meg is kell érni rá sokaknak. Ez sem mindenkinek sikerül, de az "érési" idő is más és más lehet....

Akkor nem csak én vagyok éretlen, hanem Te is.
Nem rémlik, hogy a tápkábeled és az IC- d azonos gyártótól származna...

Mondjuk, annyira vagyok érett, hogy meg tudjak venni - csak nem akarok - egy olyan teljes kábelrendszert, aminek a tápjai 20 - 30 ezresbe kerülnek.
Annyira viszont nem, hogy mindezt felszorozzuk 15 - el, hiába is akarnám.
Sok út vezet Rómába...

Nálam az ilyen irányú érettség nem azt jelenti, hogy azonos gyártótól származzanak a kábeleid, vagy a készülékeid. Elég ha a gyártók ismerete nélül meghallgatva arra tippelsz, hogy 1azon gyártó termékei.
És azt is, hogy az élet során erre is jut. :)
És az igény meglétét is egy magas szintre. Ami persze sokunknál sokféle, de ne legyen már a chifi, meg a viditorony.... Meg a belépőszint utáni 2. lépcső.... (bár biztos van olyan, amikor azzal is bármeddig el lehet lenni....). De ismét az előző tapasztalatra hivatkozva, rágják a fülem, hogy keressünk jó kábeleket meg hangdobozt az ismerősnek a rendszerébe.... Olyan dolgokat hallott, hogy nem tudja kiverni a füléből. Pedig közben járt bemutatóteremben is, de nem fogta meg a hallott hang és rendszer. (ennyit a kompletten hallott rendszerekről! :) )
Sőt azt mondta az illető, hogy már látja, el lehet verni sokmilliót is a szar hangra..... :)

[Rock60]

Te nem válaszoltál neki a kérdésére, az én válaszomat szedted szét részekre.

Nem szedtem szét semmit, csak reagáltam az írásodra. / Nem tudtam, hogy tilos./
Azt mondtam, hogy ha megveszel egy valahol, valamilyen rendszerben installált kábelrendszert, az nem biztos, hogy Nálad, a Te szobádban, a Te rendszeredben is tetszeni fog.
Ezt fenn is tartom, bármeddig is ragozzuk.
Utána mesélted csak el - nem baj, a beszélgetés már csak ilyen - hogy a készülékeket, gyakorlatilag mindent ott vettél meg, ahol a kábeleket, tehát egy rendszerben hallhattad a cuccot.
Így persze már más a leányzó fekvése.

De, nincsen ebben több, nem kell rajta megsértődni és katedrázni, nem történt semmi.

[ANDS]

Ha elmegyek egy kereskedőhöz / vagy hazai gyártóhoz, akkor ha tetszik, a teljes kábelrendszert egy helyen vettem meg.
... Szóval, szerintem nem attól fog jól szólni a rendszer, ha egy kábelre szánok sok pénzt, hanem ha a teljes kábelrendszert ugyanattól a gyártótól veszem meg.

Ebből indultink ki, szó nem volt a közös installban lévő készülékekről.
' Apró " különbség.

Igen, Te ebből indultál ki.
Én MrCollector kérdésére válaszoltam, ami úgy szólt, hogy:
“Ti melyik kábeleteket tartjátok a legfontosabbnak a rendszeretekben?
Melyik az, amelyikre a legtöbb pénzt szánnátok/ szántatok?”

Erre válaszoltam MrCollectornak, hogy szerintem az fontosabb, hogy ne egyesével válogassa össze az ember a kábeleket, és ne egy kábelre költsön el sok pénzt, hanem a kábelrendszer egészére szánt keretből induljon ki.

És le mertem írni még azt is, hogy ha egy gyártótól van a teljes kábelrendszer, azt jobb megoldásnak találom, mint különböző gyártóktól drágább kábeleket összevásárolni.

Nem baj, ha nem értünk egyet.
Te nem válaszoltál neki a kérdésére, az én válaszomat szedted szét részekre, mint egy egyetemi tanár a diákja szakdolgozatát, hogy bevéshessen neki egy karót, bebizonyítva, hogy jogosan ő ül a katedrán.

[Rock60]

De meg is kell érni rá sokaknak. Ez sem mindenkinek sikerül, de az "érési" idő is más és más lehet....

Akkor nem csak én vagyok éretlen, hanem Te is.
Nem rémlik, hogy a tápkábeled és az IC- d azonos gyártótól származna...

Mondjuk, annyira vagyok érett, hogy meg tudjak venni - csak nem akarok - egy olyan teljes kábelrendszert, aminek a tápjai 20 - 30 ezresbe kerülnek.
Annyira viszont nem, hogy mindezt felszorozzuk 15 - el, hiába is akarnám.
Sok út vezet Rómába...

[SoundMania]

A kiállításon, aztán a kereskedőnél, tök idegen rendszerben, sosem hallott akusztikában, biztosan felismered, hogy az a kábelrendszer tetszik Neked és otthon is tetszeni fog a saját rendszeredben ?

Szerinted az garancia arra, hogy 10 év múlva is tetszen a rendszered, hogy egységes a kábelezése ?
Illetve az a feltétele annak, hogy 10 év múlva is tetszen a rendszered, hogy egységes legyen a kábelezése ?

Igen.
Nekem sikerült.
(Amíg kazettákat meg analóg lemezeket hallgattam, nem ismertem ezt a problémát.)

1990- től 1996- ig tartott az erdőjárás, mert vettem egy cd játszót, meg új erősítőt, hangfalat, innen- onnan, stb.

1996- ban a Rezső show- n meghallgattam Fülelek rendszerét. Elmentem a kiállítás után a bemutatótermébe, és ott is tetszett a hang. Vettem tőle cd játszót, erősítőt, hangfalat, és kábeleket hozzá. Komplett rendszert vettem tőle, és amit előtte hallgattam, azt eladtam. Pedig több évi munkám feküdt benne, amíg összevásároltam újonnan meg használtan, és drágábbra jött ki, mint az ő rendszere. Ezután 2008- ig azt hallgattam (11 év).

2010-ben egy másik itthoni gyártótól vettem egy drágább rendszert, erősítőt, dac- ot, komplett kábelezést, azok alkotják a hangfalas rendszeremet a mai napig (15 év).

A fejhallgatós rendszeremet 2016 körül vettem, ott volt némi erdőjárás, aztán 2 éve vettem egy Naim Uniti Atom HE- t, és azóta azt hallgatom és nyugi van. Illetve lenne, ha nem próbálkoznék időnként javítani a hangján (ezzel biztosan jobban fog szólni, próbáld ki…. Ismerős?). Lassan belenyugszom, hogy nagyon jó hangja van, és csak hallgatni kell, nem próbálgatni, hogy mi van, ha ezt elékötöm, vagy azt utána…

Erre így is "ráment" akkor 33 év. :) Nagy vonalakban más is így csinálja/ csinálta.... Esetleg a hangsúlyt másra helyezve.... Esetleg a hangminőség szintjét is....
Ez mind azért pénz kérdése is. De meg is kell érni rá sokaknak. Ez sem mindenkinek sikerül, de az "érési" idő is más és más lehet....

[Rock60]

Ha elmegyek egy kereskedőhöz / vagy hazai gyártóhoz, akkor ha tetszik, a teljes kábelrendszert egy helyen vettem meg.
... Szóval, szerintem nem attól fog jól szólni a rendszer, ha egy kábelre szánok sok pénzt, hanem ha a teljes kábelrendszert ugyanattól a gyártótól veszem meg.

Ebből indultink ki, szó nem volt a közös installban lévő készülékekről.
' Apró " különbség.

[Rock60]

Nekem sikerült.
...Vettem tőle cd játszót, erősítőt, hangfalat, és kábeleket hozzá. Komplett rendszert vettem tőle,

Már korábban töröltettem az idézett hozzászólásomat, láthatóan tök más malomban őrölünk...

Ha teljes rendszert vettél, akkor nyilván meglehet a szinergia.
Ez kimaradt az előbbi sztoriból, csak a kábelekről volt szó, részemről ennyi...

[ANDS]

A kiállításon, aztán a kereskedőnél, tök idegen rendszerben, sosem hallott akusztikában, biztosan felismered, hogy az a kábelrendszer tetszik Neked és otthon is tetszeni fog a saját rendszeredben ?

Szerinted az garancia arra, hogy 10 év múlva is tetszen a rendszered, hogy egységes a kábelezése ?
Illetve az a feltétele annak, hogy 10 év múlva is tetszen a rendszered, hogy egységes legyen a kábelezése ?

Igen.
Nekem sikerült.
(Amíg kazettákat meg analóg lemezeket hallgattam, nem ismertem ezt a problémát.)

1990- től 1996- ig tartott az erdőjárás, mert vettem egy cd játszót, meg új erősítőt, hangfalat, innen- onnan, stb.

1996- ban a Rezső show- n meghallgattam Fülelek rendszerét. Elmentem a kiállítás után a bemutatótermébe, és ott is tetszett a hang. Vettem tőle cd játszót, erősítőt, hangfalat, és kábeleket hozzá. Komplett rendszert vettem tőle, és amit előtte hallgattam, azt eladtam. Pedig több évi munkám feküdt benne, amíg összevásároltam újonnan meg használtan, és drágábbra jött ki, mint az ő rendszere. Ezután 2008- ig azt hallgattam (11 év).

2010-ben egy másik itthoni gyártótól vettem egy drágább rendszert, erősítőt, dac- ot, komplett kábelezést, azok alkotják a hangfalas rendszeremet a mai napig (15 év).

A fejhallgatós rendszeremet 2016 körül vettem, ott volt némi erdőjárás, aztán 2 éve vettem egy Naim Uniti Atom HE- t, és azóta azt hallgatom és nyugi van. Illetve lenne, ha nem próbálkoznék időnként javítani a hangján (ezzel biztosan jobban fog szólni, próbáld ki…. Ismerős?). Lassan belenyugszom, hogy nagyon jó hangja van, és csak hallgatni kell, nem próbálgatni, hogy mi van, ha ezt elékötöm, vagy azt utána…

[ANDS]

…
Engem idéztél, de nem pont arra válaszoltál.
….

Pedig nagyon igyekeztem
Költséghatékonyságra próbáltam reagálni.

Megpróbálom a Te nézőpontodból leírni.
Veszel újonnan 5 darab kábelt, 5*20=100 ezerért. Megtetszik a hang mondjuk egy kiállításon, elmegy az ember a kereskedő bemutatótermébe, és ha ott is tetszik, vesz egy komplett garnitúrát. Ez 1 út.
Ha a kiállításon 3 hang tetszett, akkor 3+1 út, mert mindhármat meghallgatja az ember, aztán megveszi, amelyik tetszett, azért a +1 út (mert oda mégegyszer el kell menni).

Na, most használtan is lehet 5*20 =100 ezerért kábelt venni, ami újonnan mondjuk 5*40=200 ezerbe kerül, ês elvileg jobb. Csak ehhez az is kell, hogy valaki ezeket egyszerre akarja eladni. Mert össze is lehet szedni ugyan egyesével, csak akkor honnan tudom, hogyan szólnak együtt? De ha lehetséges, és egy kiállításon meg lehetett ezeket együtt hallgatni, akkor használtan nyilván olcsóbb, meg be is vannak már járatva, csak… mi van, ha egy kábellel kevesebbet tud az ember csak összevadászni mondjuk egy év alatt? Bekerül a rendszerbe addig valami más, ami szól valahogy. Aztán, majd lesz valami, vagy elégedett zenehallgatás, vagy évekig tartó kísérletezés és “erdőjárás”. Kevés fórumtársat ismerek, aki mondjuk 10 éven át nem nyúlt hozzá a rendszeréhez, csak hallgatta, mert tetszett neki.

[Rock60]

Végre ma eljutottam a Bronzker-be - kiköltöztek a halál fa...ba - és vettem egy kevés félkemény sokkilences 5 - ös vörösréz rudat -és csövet.
/ Fél méter cső + 30 centi rúd = 1000 Ft./
Holnap vágok 2 centis darabokat és nyomok az erősítőbe egy párat.
S' lőn próba...

[Rock60]

Nézőpont kérdése. Ha újonnan vettem meg, akkor egyszerre lettek bejáratva is, azonos ideig.
Ha a benzinköltséget is hozzászámolom, amit egy használt kábelért autókázom, meg azt a rengeteg időt, amit a kísérletezésre fordítok, a munka helyett, akkor már lehet, hogy újonnan venni hatékonyabb, mert nem elviszem- nem jó- visszaviszem köröket futok 1-1 kábellel, sokszor (vérmérséklettől függően akár éveken át). Még Budapesten belül is sok idő és pénz megy el.

Engem idéztél, de nem pont arra válaszoltál.

Ha tudod mit akarsz venni, akkor már nem kell kísérletezni és autókázni sem kell utána, van Posta, Fox, meg ilyesmi.
Az igaz, hogy türelem kell hozzá, hogy összejöjjön a szett, de nem lehetetlen - most írta revox...
/ A bejáratás mértéke mellékes./

Engem soha nem motívált, hogy azonos gyártótól legyenek a kábelek.
Ja, de a hőskorban a Vdh volt a cool, nem voltak jók, hiába volt 1 séges.

Mikor megvettem a Gekko hsz kábelt, volt lehetőségem a IC-t is kipróbálni.
A hsz kábel nagyon bejött, a Gekko IC viszont nem tudta kiütni az AN Vz-t.
Nyilván a jobb maradt.
Vadászni kellene Gekko tápkábelt ? Hol ? Minek ?
Sehol nincs, újat meg egészen biztosan nem veszek.

De, megértem az álláspontodat.
Ha van rá keret és gyorsan kell, meg kell venni a komplett szettet, de engem akkor sem hagyna nyugodni, hogy annyiért használtan minimum egy lépcsőfokkal jobbat lehet keríteni...

[SoundMania]

….

Ez logikus és kényelmes megoldás, persze nem a legköltséghatékonyabb, mert így csak új kábelek jönnek számításba.
Használtan nem egyszerű összevadászni azonos gyártótól, azonos szintű kábeleket.

…

Nézőpont kérdése. Ha újonnan vettem meg, akkor egyszerre lettek bejáratva is, azonos ideig.
Ha a benzinköltséget is hozzászámolom, amit egy használt kábelért autókázom, meg azt a rengeteg időt, amit a kísérletezésre fordítok, a munka helyett, akkor már lehet, hogy újonnan venni hatékonyabb, mert nem elviszem- nem jó- visszaviszem köröket futok 1-1 kábellel, sokszor (vérmérséklettől függően akár éveken át). Még Budapesten belül is sok idő és pénz megy el.

használtan is össze lehet várni egy szettet. van,amit rég nem is gyártanak, attól le lehet vadászni. ilyen pl az AN-B sárga madzagja. csak voltam olyan hülye,hogy elmondtam embereknek,hogy az jó és csak 20ezer forint 2x2 méter... nemrég már hallottam olyat, hogy valaki 200ezret akart a 2 méteres szettért

Láttam már C kábelt hirdetést is 440 euróért. Akkor már inkább Vz! :) Meg amúgy is.... :)

[revox]

….

Ez logikus és kényelmes megoldás, persze nem a legköltséghatékonyabb, mert így csak új kábelek jönnek számításba.
Használtan nem egyszerű összevadászni azonos gyártótól, azonos szintű kábeleket.

…

Nézőpont kérdése. Ha újonnan vettem meg, akkor egyszerre lettek bejáratva is, azonos ideig.
Ha a benzinköltséget is hozzászámolom, amit egy használt kábelért autókázom, meg azt a rengeteg időt, amit a kísérletezésre fordítok, a munka helyett, akkor már lehet, hogy újonnan venni hatékonyabb, mert nem elviszem- nem jó- visszaviszem köröket futok 1-1 kábellel, sokszor (vérmérséklettől függően akár éveken át). Még Budapesten belül is sok idő és pénz megy el.

használtan is össze lehet várni egy szettet. van,amit rég nem is gyártanak, attól le lehet vadászni. ilyen pl az AN-B sárga madzagja. csak voltam olyan hülye,hogy elmondtam embereknek,hogy az jó és csak 20ezer forint 2x2 méter... nemrég már hallottam olyat, hogy valaki 200ezret akart a 2 méteres szettért

[supravox]

….

Ez logikus és kényelmes megoldás, persze nem a legköltséghatékonyabb, mert így csak új kábelek jönnek számításba.
Használtan nem egyszerű összevadászni azonos gyártótól, azonos szintű kábeleket.

…

Nézőpont kérdése. Ha újonnan vettem meg, akkor egyszerre lettek bejáratva is, azonos ideig.
Ha a benzinköltséget is hozzászámolom, amit egy használt kábelért autókázom, meg azt a rengeteg időt, amit a kísérletezésre fordítok, a munka helyett, akkor már lehet, hogy újonnan venni hatékonyabb, mert nem elviszem- nem jó- visszaviszem köröket futok 1-1 kábellel, sokszor (vérmérséklettől függően akár éveken át). Még Budapesten belül is sok idő és pénz megy el.

Egyetértek.
Nem lehet a világ összes kábelét kipróbálgatni.
Nagyon fontos,hogy meglegyen az ember fejében a HANG amit keres.Ha ez nincs akkor végtelen bolyongás lesz csak.