Kábelezzünk

[Rock60]

A rajz elég sematikus,mert nekem pl amikor a mázsás lemezjátszóm a hifiállvány előtt volt, már beleszólt a szgárzásba, de ezt akkor vettem észre,amikor eladtam,hogy jobb lett a sztereója és ez messze kiesik az ábrán lévő területről.

Még jobban kieshetett, mert - ahogy látom - Nálad nem voltak annyira összeforgatva a tölcsérek, mint a rajzon.

[shany]

A szfériuks tölcérek a hangot minden irányba, 180°-ban szórják, terítik, míg a szub egy normál hangsugárzó, ami valmennyire irányított. A hangszóróselyem ezt az irányítottságát nagyban csökkenti és sokkal könnyebben integrálható a tölcséres szatelitrendszerrel.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Pont fordítva. Az irányítottságot a sugárzó felület és a hullámhossz aránya szabja meg, vagyis a szubok iránykarakterisztikája a mélytartomány hosszú hullámhosszainak köszönhetően egyre közelít a gömbéhez, a tölcséreké viszont erősen irányított, annál is inkább, mivel a tölcsér szája a sugárzó felület megnövelését eredményezi.
Ahogy a gyártó is fogalmaz a brosúrájában: "A horn focuses the sound instead of dispersing it randomly in all directions. As a result, the sound reaches the listener more directly and with far greater purity."

A delikvens tesztje ( elírták benne a mélyhangszórók méretét ):
https://www.stereophile.com/content/ava ... asurements

és egy hasonló elemekből összerakott újabb típus, ügyesebb mérésekkel:
https://www.fidelity-online.de/avantgar ... messungen/

[white-tiger]

Canare 4S11G
https://www.audiophonics.fr/en/bi-wirin ... aoDHto0IHS

Mi szól mellette?

Gondolom az ára...

[white-tiger]

2m, max. 2,5. Mindez, háromszor, ha nem biampozok.

Canare 4S11G
https://www.audiophonics.fr/en/bi-wirin ... aoDHto0IHS

Mi szól mellette?

Gondolom az ára...

[revox]

A szfériuks tölcérek a hangot minden irányba, 180°-ban szórják, terítik, míg a szub egy normál hangsugárzó, ami valmennyire irányított. A hangszóróselyem ezt az irányítottságát nagyban csökkenti és sokkal könnyebben integrálható a tölcséres szatelitrendszerrel.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Pont fordítva. Az irányítottságot a sugárzó felület és a hullámhossz aránya szabja meg, vagyis a szubok iránykarakterisztikája a mélytartomány hosszú hullámhosszainak köszönhetően egyre közelít a gömbéhez, a tölcséreké viszont erősen irányított, annál is inkább, mivel a tölcsér szája a sugárzó felület megnövelését eredményezi.
Ahogy a gyártó is fogalmaz a brosúrájában: "A horn focuses the sound instead of dispersing it randomly in all directions. As a result, the sound reaches the listener more directly and with far greater purity."

[OFF - katt ide ha látni akarod]

megkerestem gyorsan a manualban, hogy érti az AA a szférikus szórást.

AA_szoras.jpg (40.75 KiB) Megtekintve 836 alkalommal

A rajz elég sematikus,mert nekem pl amikor a mázsás lemezjátszóm a hifiállvány előtt volt, már beleszólt a szgárzásba, de ezt akkor vettem észre,amikor eladtam,hogy jobb lett a sztereója és ez messze kiesik az ábrán lévő területről.


amiért ezzel hakniznak,az az (manuálban is írják), hogy így a tölcséreknek se hátra,se oldalra nincs sugárzása, ezért érzéketlenek a hátsó és oldalfalakra. Mivel, most teljesen hátratoltam a tölcséreket és a fal mellé, valóban, teljesen immunisak ezekre a falakra, mintha nem is lenne.

[revox]

A szfériuks tölcérek a hangot minden irányba, 180°-ban szórják, terítik, míg a szub egy normál hangsugárzó, ami valmennyire irányított. A hangszóróselyem ezt az irányítottságát nagyban csökkenti és sokkal könnyebben integrálható a tölcséres szatelitrendszerrel.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Pont fordítva. Az irányítottságot a sugárzó felület és a hullámhossz aránya szabja meg, vagyis a szubok iránykarakterisztikája a mélytartomány hosszú hullámhosszainak köszönhetően egyre közelít a gömbéhez, a tölcséreké viszont erősen irányított, annál is inkább, mivel a tölcsér szája a sugárzó felület megnövelését eredményezi.
Ahogy a gyártó is fogalmaz a brosúrájában: "A horn focuses the sound instead of dispersing it randomly in all directions. As a result, the sound reaches the listener more directly and with far greater purity."

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Az hogy fúkuszálja a hangot és nem összevissza szétszórja,nem feltétlenül azt jelenti, hogy irányított. Ettől más a szférikus horn és erre a karakterére utal a logó is és ebben tér el egy normál tölcsértől. Mindenesetre a gyakorlat pont az ellenkezőjét mutatja, mint amit írsz. jópáran jöttek már, hogy bizonyítsák, a tölcsérek irányítottak és lekonyult orral távoztak. Amit tudnak, hogy a hátsó faltól teljesen függetlenek tudnak lenni, mert hátrafele semminemű sugárzása nincs. Cserébe a szubok irányítottsága problémásabb ami a pontos sztereó beállításakor mutatkozik meg (200 Hz környékéről kell indítani, ha ez segít kiszánolni,nekem nem én csak hallgatom és ha baj van, beavatkozom).

Lehet a szakirodalom nem ezt mondja (ha van a szférikus hornnak szakirodalma), pont az ellenkezőjét lehet tapasztalni. Akár egy tölcsér előtt állva is a térből jön a zene, az meg nem a szokásos tölcsérek keltette irányítottságra utal.

[Alex_Aston]

....Azt meg szabad kérdezni mik voltak a konklúziók vDH d352vvs. AQ (Rocket bármelyik) viszonylatban?

Kicsit jobb volt mindenben az Rocket, mint a d352.
Tisztább, kellemesebb karakter.
Persze nem ég és föld, de azért hallható különbség. És hasonlóan a Rocket 88 és a 33 között a különbség is, hogy picit határozottabb lett a hang, jobb közép tartománnyal.

[BLX]

2m, max. 2,5. Mindez, háromszor, ha nem biampozok.

Canare 4S11G
https://www.audiophonics.fr/en/bi-wirin ... aoDHto0IHS

Mi szól mellette?

A kábel műszaki felépítése
A kábel "józan" ára
Made in Japan
"Megfelelően szól" elég drága komponensekig akár
A Canare téma már párszor előkerült a fórumon. Keress rá itt, de a neten is sok review olvasható.

[SoundMania]

... Ami annyira nem jó, hogy nemhogy egy ANJ/b jobb volt nála, de egy régi Triangle Titus is!

Az AN/J nagyon jó doboz, a hozzá megfelelő elektronikával. / Pl. Meishu./

Egyébként, hogy a Spendor Sp1 az egy rendkívűl kiváló doboz, vagy csak egy vacak, nem mindegy már ?
Tényleg nincsen jobb kábel-téma ?

De van. Hogy az r kábel milyen fa... oppardon jó, a vz meg szinez mint állat.... :)
Persze ha azt kéred, ráhagyom a kisebbre....

[juliush]

A szfériuks tölcérek a hangot minden irányba, 180°-ban szórják, terítik, míg a szub egy normál hangsugárzó, ami valmennyire irányított. A hangszóróselyem ezt az irányítottságát nagyban csökkenti és sokkal könnyebben integrálható a tölcséres szatelitrendszerrel.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Pont fordítva. Az irányítottságot a sugárzó felület és a hullámhossz aránya szabja meg, vagyis a szubok iránykarakterisztikája a mélytartomány hosszú hullámhosszainak köszönhetően egyre közelít a gömbéhez, a tölcséreké viszont erősen irányított, annál is inkább, mivel a tölcsér szája a sugárzó felület megnövelését eredményezi.
Ahogy a gyártó is fogalmaz a brosúrájában: "A horn focuses the sound instead of dispersing it randomly in all directions. As a result, the sound reaches the listener more directly and with far greater purity."

[Rock60]

... Ami annyira nem jó, hogy nemhogy egy ANJ/b jobb volt nála, de egy régi Triangle Titus is!

Az AN/J nagyon jó doboz, a hozzá megfelelő elektronikával. / Pl. Meishu./

Egyébként, hogy a Spendor Sp1 az egy rendkívűl kiváló doboz, vagy csak egy vacak, nem mindegy már ?
Tényleg nincsen jobb kábel-téma ?

[Snipi]

....Xal, ha valami Dyno tulaj úgy érezné, hogy bántottam volna a dobozait, csak adtam egy tippet, ha úgy érzik, nem minden kerek. Nem állítom ,hogy minden Dynora igaz (kevésbé van a köreinkben), de volt jópár, amivel így jártam....

Én, mint Contour 20 tulaj, most megsértve érzem magam....

Komolyra fordítva, szerintem aki ilyen beíráson megsértődne, az magában keresse a hibát.

Nekem szépen megmutatta ez a doboz a VDH d352 és a Rocket 33 közötti különbséget, majd utóbbihoz képest azt is, hogy a Rocket 88 mennyivel jobb a kistesónál.
Szóval tökéletesen elégedett vagyok vele.

Szia!
Azt meg szabad kérdezni mik voltak a konklúziók vDH d352vvs. AQ (Rocket bármelyik) viszonylatban?

[dixie-chicken]

Milyen hosszú kellene?

2m, max. 2,5. Mindez, háromszor, ha nem biampozok.

Canare 4S11G
https://www.audiophonics.fr/en/bi-wirin ... aoDHto0IHS

nem vagyok bizti benne hogy jó ötlet,most a Canare...Marantz nyilt eleven hangú,hasonló az MA is emlékeim szerint,és a 4S11G is hansonló karakterű,sok a dudás egy csárdában...inkább vlmilyen Mogami,mondjuk 3103,vagy vlmilyen Supra...

de szwsz 3x

[revox]

....Xal, ha valami Dyno tulaj úgy érezné, hogy bántottam volna a dobozait, csak adtam egy tippet, ha úgy érzik, nem minden kerek. Nem állítom ,hogy minden Dynora igaz (kevésbé van a köreinkben), de volt jópár, amivel így jártam....

Én, mint Contour 20 tulaj, most megsértve érzem magam....

Komolyra fordítva, szerintem aki ilyen beíráson megsértődne, az magában keresse a hibát.

Nekem szépen megmutatta ez a doboz a VDH d352 és a Rocket 33 közötti különbséget, majd utóbbihoz képest azt is, hogy a Rocket 88 mennyivel jobb a kistesónál.
Szóval tökéletesen elégedett vagyok vele.

Volt,aki már lehülyézett érte, igaz burkoltan bár én se veszem magamra, mert tudom,amit tudok, de ha tényleg lenne egy sértődős emberke, megnyugtattam csak

egyébként meg csak egy próbát kér a dolog és nem is állítottam,hogy minden dobozra igaz.

csendben mondom, nekem az AVantgarde tölcsér szubján van rata a selyem. Nem a sebesség miatt (2x25cm/oldal, bazi könnyű membrán és 6kg mágnes, mellé hosszúlöketű. mocskos gyors hangszóró, 95dB6darab érzékenységgel), ott más a gond. A szfériuks tölcérek a hangot minden irányba, 180°-ban szórják, terítik, míg a szub egy normál hangsugárzó, ami valmennyire irányított. A hangszóróselyem ezt az irányítottságát nagyban csökkenti és sokkal könnyebben integrálható a tölcséres szatelitrendszerrel.

[revox]

Szerintem a fórum színvonalát erősen csökkentő és méltatlan ez az állandó f...szméregetés, amit itt műveltek.
Amúgy az adott adás-vétel topikba beírva a következő számok jöttek ki:
A Dynaudio-t más hasonló tömeggyártóhoz mérve: Dy: 5225, Focal: 5308, Monitor Audio: 5997, Dali: 5156
Az AN dobozok más árkategória, egy nagyságrend a különbség: 597. Pl. a Heed 579, Spendor 1035. Szóval ebből mit lehet és érdemes leszűrni? Szerintem semmit.

Kábelvonalon: Radnai keresőszóra: 742, Power-R: 3029, a kettő biztosan átfedésben van.
Mondjuk Audioquest 15303....

Mennyiségileg összehasonlítani a Dynaudio és az AN dobozokat kb. olyan, mint autóeladásnál az Audit-t és a Jaguart...

ez az adat azért torz, mert ahol több a hozzászólás,azt minden egyes alkalommal egy új darabnak veszi. De az is igaz, ha úgy válogatnánk le,hogy azt is figyeljük ,egy termék eladásához hány hozzászólás kell (vagyis amihez kevés,az eladja magát és fordítva), abból is lehetne jó kis statisztikákat készíteni. Végülis,ha megnézzük, az AVX tulajok kezében egy fantasztikus adatbank van, amit akár pénzzé is lehet tenni, termékforgalmazók körében

jöttök 10%-al bízok bennetek papír nélkül is

[Alex_Aston]

....Xal, ha valami Dyno tulaj úgy érezné, hogy bántottam volna a dobozait, csak adtam egy tippet, ha úgy érzik, nem minden kerek. Nem állítom ,hogy minden Dynora igaz (kevésbé van a köreinkben), de volt jópár, amivel így jártam....

Én, mint Contour 20 tulaj, most megsértve érzem magam....

Komolyra fordítva, szerintem aki ilyen beíráson megsértődne, az magában keresse a hibát.

Nekem szépen megmutatta ez a doboz a VDH d352 és a Rocket 33 közötti különbséget, majd utóbbihoz képest azt is, hogy a Rocket 88 mennyivel jobb a kistesónál.
Szóval tökéletesen elégedett vagyok vele.

[SoundMania]

....Szerintem mindentől függetlenül, a számok nem hazudnak..... Magyarázza bárki, bármivel....

Tudni kellene, hogy miből, mennyi forog a piacon.
Mert ha pl. egy termékből 100db-ot adtak el összesen, és 10db újra eladó van belőle, a másikból meg 1000db-ot értékesírettek újonnan, de 20db az apróban az eladó, akkor bár 2x annyi van belőle használtan a piacon, de arányaiban mégis csak ötöde az újra eladás.

Remélem érted, mire akarok ezzel célozni :)

Kár ezen rugózni, mert ami szerinted nem hazudik, annak te csak egy töredék részével kalkulálsz.
De ha oldalakat akarsz erről feleslegesen irkálni, mint a napokban 95%-ban, csak rajta, de sok értelme nincsen.

Szerintem csak aranyhalak tartják feleslegesnek.

[revox]

Szerintem a fórum színvonalát erősen csökkentő és méltatlan ez az állandó f...szméregetés, amit itt műveltek.
Amúgy az adott adás-vétel topikba beírva a következő számok jöttek ki:
A Dynaudio-t más hasonló tömeggyártóhoz mérve: Dy: 5225, Focal: 5308, Monitor Audio: 5997, Dali: 5156
Az AN dobozok más árkategória, egy nagyságrend a különbség: 597. Pl. a Heed 579, Spendor 1035. Szóval ebből mit lehet és érdemes leszűrni? Szerintem semmit.

Kábelvonalon: Radnai keresőszóra: 742, Power-R: 3029, a kettő biztosan átfedésben van.
Mondjuk Audioquest 15303....

Mennyiségileg összehasonlítani a Dynaudio és az AN dobozokat kb. olyan, mint autóeladásnál az Audit-t és a Jaguart...

Persze, hogy le lehet egyszeüsíteni arra is. Neked pl az jutott eszedbe róla. Pedig részemről egyáltalán nem erről van szó. Azt meg nem is tudom minek nevezném, amikor a trabantos akarja előzni a v6-os audit. (nem tudom van-e olyan... :) )
A szűrésért köszönet!
Szerintem mindentől függetlenül, a számok nem hazudnak..... Magyarázza bárki, bármivel....

Volt egy kis dolgom ,de látom sikerült belexarni a ventillátorba

bár nem volt célom és főleg nem érdekel, miből, hány darab kerül az apróba, de persze,valamit jelent.

Ami az érdekes, én a Dynot nem azért dobtam be,hogy azt minősítsem. Ráadásul pont ellenkező élményem volt vele nemrég, talán ezért is jutott eszembe. Ugyanis, egyik ismerősömnel kipróbáltuk a TMP új Quantic erősítőjét egy Dynoval. hozta,amit már sok évvel (évtizeddel) ezelőtt is észrevettem, hogy a hangjuk sokkal kerekebb a hangszóróselyemmel. Ezt ott demosntráltuk is és a tulaj is meglepődött. De ami nekem pozitív volt, hogy baromi jól szólt a Quantic-al. A zongora zongora lett, meg úgy minden életre kelt és nem egy cimbummcirkusz fogadott. Olyannyira megérintett a dolog, azonnal lerendeltem egy Quantic erősítőt (bár otthon is meggyőző volt, ez a próba mellbevágott). Még azon is elmerengtem, vegyek e egy olyan Dyno dobozt, de nálam kisebb a szoba, félek, sok lenne. Kanyar a sztoriban, felhvítam TMP-Tamást, hogy bazzmeg,ez egy Dynoval is baromi jó volt. Aztán elkedzett vigyorogni, hogy azon fejlesztették, mert ami Dynot meghajt, bármit.

Xal, ha valami Dyno tulaj úgy érezné, hogy bántottam volna a dobozait, csak adtam egy tippet, ha úgy érzik, nem minden kerek. Nem állítom ,hogy minden Dynora igaz (kevésbé van a köreinkben), de volt jópár, amivel így jártam.

Hogy ON is legyek, asszem, az erősítőhöz vittem egy 47Lab egyeres tápkábelt. Hangfalkábele nem emlékszem mi volt, talán WW, más meg nem kellett, mert telefonról toltuk az erősítőre bluetooth a zenét

[Alex_Aston]

....Szerintem mindentől függetlenül, a számok nem hazudnak..... Magyarázza bárki, bármivel....

Tudni kellene, hogy miből, mennyi forog a piacon.
Mert ha pl. egy termékből 100db-ot adtak el összesen, és 10db újra eladó van belőle, a másikból meg 1000db-ot értékesírettek újonnan, de 20db az apróban az eladó, akkor bár 2x annyi van belőle használtan a piacon, de arányaiban mégis csak ötöde az újra eladás.

Remélem érted, mire akarok ezzel célozni :)

Kár ezen rugózni, mert ami szerinted nem hazudik, annak te csak egy töredék részével kalkulálsz.
De ha oldalakat akarsz erről feleslegesen irkálni, mint a napokban 95%-ban, csak rajta, de sok értelme nincsen.

[revox]

Némi irreleváns szűrés:

SELECT TOPIC_CIME, COUNT TOPIC_CIME
FROM
SELECT DISTNCT TOPIC_CIME FROM ADAS_VETEL/HANGSUGARZOK
WHERE uper(TOPIC_CIME) LIKE IN ('%AN%', '%AUDIO NOTE%', '%DYNAUDIO%', stb...)
AND uper(TOPIC_CIME) NOT LIKE IN ('%KLÓN%', stb...)
GROUP BY TOPIC_CIME

ha valahol el nem baxtam csipás szemmel

Ezt az SQL-t milyen account-al tudod futtatni?

semmivel, ez csak afféle logikai megvalósítás

[OFF - katt ide ha látni akarod]

de eleve először rendezni kell az elnevezéseket és ami AN vagy AUDIO NOTE azt ugyi betenni az AN kalapba, pl case formulával,

case when uper(TOPIC_CIME) LIKE IN ('%AN%', '%AUDIO NOTE%', stb...) then 'AN'
when uper(TOPIC_CIME) LIKE IN ('%DÍNO%', '%DYNAUDIO%', stb...) then 'DYNO'
else 'MÁS' END GYARTO

ezzel ugyi meg fogjuk tudni az összes hirdetés számát is egy grupban (an+dybo+más) és lehet kimutatni minden lufaxt
Csak a distinctel ügyelni kell,hova teszem, célszerű először egy distinctes selectet ráengedni az öszes topic címre,utána lehet csoportosítgatni

de ehhez Te jobban értesz, én csak amatőrben tolom

[Snipi]

Erről van pontos statisztikád is, vagy csak "megérzés"?

Némi irreleváns szűrés:

SELECT TOPIC_CIME, COUNT TOPIC_CIME
FROM
SELECT DISTNCT TOPIC_CIME FROM ADAS_VETEL/HANGSUGARZOK
WHERE uper(TOPIC_CIME) LIKE IN ('%AN%', '%AUDIO NOTE%', '%DYNAUDIO%', stb...)
AND uper(TOPIC_CIME) NOT LIKE IN ('%KLÓN%', stb...)
GROUP BY TOPIC_CIME

ha valahol el nem baxtam csipás szemmel

Ezt az SQL-t milyen account-al tudod futtatni?

[SoundMania]

Szerintem a fórum színvonalát erősen csökkentő és méltatlan ez az állandó f...szméregetés, amit itt műveltek.
Amúgy az adott adás-vétel topikba beírva a következő számok jöttek ki:
A Dynaudio-t más hasonló tömeggyártóhoz mérve: Dy: 5225, Focal: 5308, Monitor Audio: 5997, Dali: 5156
Az AN dobozok más árkategória, egy nagyságrend a különbség: 597. Pl. a Heed 579, Spendor 1035. Szóval ebből mit lehet és érdemes leszűrni? Szerintem semmit.

Kábelvonalon: Radnai keresőszóra: 742, Power-R: 3029, a kettő biztosan átfedésben van.
Mondjuk Audioquest 15303....

Mennyiségileg összehasonlítani a Dynaudio és az AN dobozokat kb. olyan, mint autóeladásnál az Audit-t és a Jaguart...

Persze, hogy le lehet egyszeüsíteni arra is. Neked pl az jutott eszedbe róla. Pedig részemről egyáltalán nem erről van szó. Azt meg nem is tudom minek nevezném, amikor a trabantos akarja előzni a v6-os audit. (nem tudom van-e olyan... :) )
A szűrésért köszönet!
Szerintem mindentől függetlenül, a számok nem hazudnak..... Magyarázza bárki, bármivel....

[cables]

Szerintem a fórum színvonalát erősen csökkentő és méltatlan ez az állandó f...szméregetés, amit itt műveltek.

Ráadásul akik f. méregetnek legtöbbször nem is hallották azt, amiről ítéletet mondanak és az ő rendszerüket sem hallotta senki.

[PgSpa]

Szerintem a fórum színvonalát erősen csökkentő és méltatlan ez az állandó f...szméregetés, amit itt műveltek.
Amúgy az adott adás-vétel topikba beírva a következő számok jöttek ki:
A Dynaudio-t más hasonló tömeggyártóhoz mérve: Dy: 5225, Focal: 5308, Monitor Audio: 5997, Dali: 5156
Az AN dobozok más árkategória, egy nagyságrend a különbség: 597. Pl. a Heed 579, Spendor 1035. Szóval ebből mit lehet és érdemes leszűrni? Szerintem semmit.

Kábelvonalon: Radnai keresőszóra: 742, Power-R: 3029, a kettő biztosan átfedésben van.
Mondjuk Audioquest 15303....

Mennyiségileg összehasonlítani a Dynaudio és az AN dobozokat kb. olyan, mint autóeladásnál az Audit-t és a Jaguart...

[revox]

Némi irreleváns szűrés:

SELECT TOPIC_CIME, COUNT TOPIC_CIME
FROM
SELECT DISTNCT TOPIC_CIME FROM ADAS_VETEL/HANGSUGARZOK
WHERE upper(TOPIC_CIME) LIKE IN ('%AN%', '%AUDIO NOTE%', '%DYNAUDIO%', stb...)
AND upper(TOPIC_CIME) NOT LIKE IN ('%KLÓN%', stb...)
GROUP BY TOPIC_CIME

ha valahol el nem baxtam csipás szemmel

Majd akit jobban érdekel, vagy/meg jobban is ért hozzá leszűri. :)

De el is baxtam, mert külön csoportosítani kell, mivdl az AN és AUDIO NOTE ugyanúgy AN