Kábelezzünk

[revox]

...amúgy a héten találtam egy érdekes "rendszreképet",egy misét megérne kivesézni "ezt mégis hogyan képzeli a felahasználó" ...csatolom,a kakukktojást kipicézni nem nehéz ,ahogy elnézem,lehet tévedek,de hangszorókanóc az AN-La(?)

https://www.hificollective.co.uk/wire/a ... 0a-la.html

igen érdekes a bekötési elve:

https://www.hificollective.co.uk/sites/ ... able_0.jpg

mint mond az indián törzsfőnökök tanácsa ?

AN-B, Ba, L, La mindig így volt bekötve.

[dixie-chicken]

...amúgy a héten találtam egy érdekes "rendszreképet",egy misét megérne kivesézni "ezt mégis hogyan képzeli a felahasználó" ...csatolom,a kakukktojást kipicézni nem nehéz ,ahogy elnézem,lehet tévedek,de hangszorókanóc az AN-La(?)

Túl olcsó a hsz kábel a többi cucchoz képest ?
Igen, de mégis csak egy igényes Litz szerkezet, még akár (nagyon) jó is lehet.
Majd lecseréli, ha mégsem...

ha jól sasoltam,a kinti ára 60GBP+VAT....ez mondjuk valahol 40-45.000m ár,idehaza...sokkal több is el lett itt már tapsikolva,másoknál "hitgyülekezeten" belülés (és kivül is),nagyobb marhaságokra ...hogy lecseréli-e?..ki tudja,elég faramuci megközelités,egy 1200G vel az elején ...valamilyen spéci szufla van a felhasználóban

...amúgy a héten találtam egy érdekes "rendszreképet",egy misét megérne kivesézni "ezt mégis hogyan képzeli a felahasználó" ...csatolom,a kakukktojást kipicézni nem nehéz ,ahogy elnézem,lehet tévedek,de hangszorókanóc az AN-La(?)

https://www.hificollective.co.uk/wire/a ... 0a-la.html

igen érdekes a bekötési elve:

https://www.hificollective.co.uk/sites/ ... able_0.jpg

mint mond az indián törzsfőnökök tanácsa ?

Csak neeem?
Gondolom szegény tulajdonost ki is nézik a szektából a szentségtörésért

min.kukoricán térdeltetés jár neki

[fülelek]

Ti melyik kábeleteket tartjátok legfontosabbnak a rendszeretekben?
Melyik az amelyikre a legtöbb pénzt szánnátok/szántátok?

Más változást idéz elő egy jobb kábel a különböző felhasználások esetén.
A hangszórókábelt találom a legnagyobb hatásúnak, aztán a hálózati kábelt, majd a készülék összekötő kábelt, ott is az aszimmetrikus esetben jobban számít, mint szimmetrikus összekötésnél. Sajnos a kábel tesztekben gyakran durva hibákat követnek el, az eredmény meg ugyebár megkérdőjelezhetetlen. Ez nemzetközileg is így van, nem honi specialitás. Csak egy apró példa: hogy lehet sztereo tér különbségeket reálisan megállapítani, ha a hallgatási körülmények, pl akusztika egyáltalán nem megfelelő?

[Rock60]

Ez a Vz / Csontos hisztéria elég jól el lett magyarázva, a millió karater fölött járunk vastagon...

... csakhogy itt inkább ismét TJ-t idézem, miszerint nem a drótok csinálják a zenét...

Milyen hisztéria ?
Rajtad kívűl senki nem hisztériázik ezen. Na jó, még ketten egy kicsit...

Igen, ez igaz, de csak a mondat ki nem mondott másik felével együtt. Miszerint a drótok továbbítják a zenét. A jobbak jobban.
Egyébként TJ mester legutóbbi erősítőjében talán a világ legjobb kábelei vannak szerelve az RCA aljzatokig és a hsz terminálig.

Onnan miért is kellene spagettivel továbbvinni a jelet ?

[SoundMania]

...amúgy a héten találtam egy érdekes "rendszreképet",egy misét megérne kivesézni "ezt mégis hogyan képzeli a felahasználó" ...csatolom,a kakukktojást kipicézni nem nehéz ,ahogy elnézem,lehet tévedek,de hangszorókanóc az AN-La(?)

Túl olcsó a hsz kábel a többi cucchoz képest ?
Igen, de mégis csak egy igényes Litz szerkezet, még akár (nagyon) jó is lehet.
Majd lecseréli, ha mégsem...

Lehet, hogy előtte heedjai voltak. Ott meg nem számít milyen a kábel. Meg még így is sokkal jobb lett a hang akkor. Minek a jobb kábel?! :) Remélem nem volt erős viccnek? :)
De az sem baj ha igen...

[Rock60]

...amúgy a héten találtam egy érdekes "rendszreképet",egy misét megérne kivesézni "ezt mégis hogyan képzeli a felahasználó" ...csatolom,a kakukktojást kipicézni nem nehéz ,ahogy elnézem,lehet tévedek,de hangszorókanóc az AN-La(?)

Túl olcsó a hsz kábel a többi cucchoz képest ?
Igen, de mégis csak egy igényes Litz szerkezet, még akár (nagyon) jó is lehet.
Majd lecseréli, ha mégsem...

[SoundMania]

...
Ja és hát a heed kedvelők amúgy sem.foglalkoznak a kábelezéssel..
Vagy rosszul tudom?

Hááát, végigrágva ezt a sok fenti zagyvaságot, Heed kedvelőként belém villant pár következtetés , kábelileg,
miszerint.
ez a Vz / Csintos hisztéria elég jól el lett magyarázva, a millió karater fölött járunk vastagon, csak tudni kell a sorok között olvasni, szóval, pl., hogy a krumpli DVD játszó is überf@sza a csodálatos drótokkal, akkor bizony, ott brutális jelkondicionálás történik, vagyis, ők igenis szeretik a drótjaik hangját, azt a fajta színezést, és lelkesen, bár kissé monokultúrás módon ismételgetik folyamatosan, én ezt tisztelem, mindenféle hifis lelkesedést tisztelek, ezért is csináljuk, nem?, csakhogy itt inkább ismét TJ-t idézem, miszerint nem a drótok csinálják a zenét...
A Heed ezt pontosan tudja, és oda helyezi a hangsúlyt, ahová kell, ahová sok halandó észlelése nem ér el, ez utóbbi elég jól lejött az elmúlt pár hétben. Az R kábel?, hát, azzal meg soha olyan nem érhető el, hogy egy rossz komponensből jó hang jöjjön ki, egy drót miatt,
szóval, a sz@r forrás az sz@r marad, a rossz zene pedig rossz zene, bármilyen kábellel és bármekkora zúzós hangerővel is nyomatják.

Sajnos neked ennyi jön le.... És rosszul olvasol a sorok között. Persze más nincs is a tarsolyodban a témáról. Soha nem hallottad még (te sem), hogy mennyit profitálna a heedad/heedjaitok jó kábelekkel. És azt sem veszed észre, hogy más ligában vannak a készülékeid, mint amikröl szó volt a krumpli dvd játszó környezetében. Szóval nem összehasonlítható. De te megteszed. És csak tovább erőlteted....

[chord_]

...
Ja és hát a heed kedvelők amúgy sem.foglalkoznak a kábelezéssel..
Vagy rosszul tudom?

Hááát, végigrágva ezt a sok fenti zagyvaságot, Heed kedvelőként belém villant pár következtetés , kábelileg,
miszerint.
ez a Vz / Csontos hisztéria elég jól el lett magyarázva, a millió karater fölött járunk vastagon, csak tudni kell a sorok között olvasni, szóval, pl., hogy a krumpli DVD játszó is überf@sza a csodálatos drótokkal, akkor bizony, ott brutális jelkondicionálás történik, vagyis, ők igenis szeretik a drótjaik hangját, azt a fajta színezést, és lelkesen, bár kissé monokultúrás módon ismételgetik folyamatosan, én ezt tisztelem, mindenféle hifis lelkesedést tisztelek, ezért is csináljuk, nem?, csakhogy itt inkább ismét TJ-t idézem, miszerint nem a drótok csinálják a zenét...
A Heed ezt pontosan tudja, és oda helyezi a hangsúlyt, ahová kell, ahová sok halandó észlelése nem ér el, ez utóbbi elég jól lejött az elmúlt pár hétben. Az R kábel?, hát, azzal meg soha olyan nem érhető el, hogy egy rossz komponensből jó hang jöjjön ki, egy drót miatt,
szóval, a sz@r forrás az sz@r marad, a rossz zene pedig rossz zene, bármilyen kábellel és bármekkora zúzós hangerővel is nyomatják.

[SoundMania]

...amúgy a héten találtam egy érdekes "rendszreképet",egy misét megérne kivesézni "ezt mégis hogyan képzeli a felahasználó" ...csatolom,a kakukktojást kipicézni nem nehéz ,ahogy elnézem,lehet tévedek,de hangszorókanóc az AN-La(?)

https://www.hificollective.co.uk/wire/a ... 0a-la.html

igen érdekes a bekötési elve:

https://www.hificollective.co.uk/sites/ ... able_0.jpg

mint mond az indián törzsfőnökök tanácsa ?

Ez volt az egyik hivatalos bekötése. De láttam már másmilyet is.

[supravox]

...amúgy a héten találtam egy érdekes "rendszreképet",egy misét megérne kivesézni "ezt mégis hogyan képzeli a felahasználó" ...csatolom,a kakukktojást kipicézni nem nehéz ,ahogy elnézem,lehet tévedek,de hangszorókanóc az AN-La(?)

https://www.hificollective.co.uk/wire/a ... 0a-la.html

igen érdekes a bekötési elve:

https://www.hificollective.co.uk/sites/ ... able_0.jpg

mint mond az indián törzsfőnökök tanácsa ?

Csak neeem?
Gondolom szegény tulajdonost ki is nézik a szektából a szentségtörésért

[dixie-chicken]

...amúgy a héten találtam egy érdekes "rendszreképet",egy misét megérne kivesézni "ezt mégis hogyan képzeli a felahasználó" ...csatolom,a kakukktojást kipicézni nem nehéz ,ahogy elnézem,lehet tévedek,de hangszorókanóc az AN-La(?)

https://www.hificollective.co.uk/wire/a ... 0a-la.html

igen érdekes a bekötési elve:

https://www.hificollective.co.uk/sites/ ... able_0.jpg

mint mond az indián törzsfőnökök tanácsa ?

[dixie-chicken]

nem is értem hogy a Heedisták,mért tárolják a mono végfokokat gyakorlatilag az esetek 99,9% az előfokhoz közel,amikor elhelyezhetőek lennének a hangszoró közvetlen közelségében ...puding próbája az evés...én pár hónapig éltem kölcsönkapott mono vékfokokkal (AVM M4+AVM Vorstufe),és a végfokokat a hangszoró tövében helyeztem el,hosszú IC-ét használva,a hangszorókábelek ha voltak fél méteresek..

Mert ezek a heedisták már csak ilyen egyszerűen gondolkodnak.
De sok más monoblokkos rendszer is van,ennek ellenére csak a heedisták jönnek a célkeresztbe,no de sebaj.
De majd kipróbálja ezt egy heedista is,az ic hossza adott is ehhez nála,egy hosszabb tápot kell faragnia,ez is van neki,na meg valamit amire ráteszi a vasakat ha ez az út jónak tűnik,de ez rá ér,egyelőre a kőpadló is megteszi nála,és már csak az a kérdés,hogy milyen is legyen az a rövid hs kábel.
Csak valami folyóméterben is kapható kanóc jöhet szóba,viszont annak nem látom értelmét hogy azt rövidítsem le ami van.
Nah,még agyalok ezen.

Sztem dixie nem pécézte ki magának a heed táborát.
Csak ezzel neki is volt konkrét tapasztalata.
Ahogy ismerem olyanokról sose ír ami nem az Ő közvetlen élménye.
Amúgy meg sztem azért nem teszik el a "monoblokkokat" mert olyan kis tündibündik és együtt mutatnak jól.
Én a nagyobb vasakat kedvelem és még nekem is egy csoportban tetszenek.
Ja és hát a heed kedvelők amúgy sem.foglalkoznak a kábelezéssel..
Vagy rosszul tudom?

a Heedisták,kézenfogott,hogy itt vannak,sok rendszerképet látok/látunk ...kevesebb pl az Audiolab,Exposure vagy Quad Artera felhasználó errefele(hirtelen ami eszembe jut,a megfizethetöbb kategóriábol de mondhattam volna Cs.I.-it is, emlékeim szerint egy kupacban tartotta a Quad 40/II végfokokat(?) amikor a Quad ESL989-est használta ...szűkebb audifil környezetemben gyakorlatilag,a többségénél,mono végfokok vannak+előfok,lényegtelen hogy félvezetős az amplifikáció,vagy csöves,legyen az DIY,vagy gyári,de a végfokok közel vannak a hangszoróhoz

magam is gondolkodtam hasonlóban,Quad Artera-k,vagy az új 303-sok,elegáns kis "sámlikon" (fém/fa),közel a hangszoróhoz,XLR (hosszabb) kábelezés,és szwsz...

[supravox]

Ti melyik kábeleteket tartjátok legfontosabbnak a rendszeretekben?
Melyik az amelyikre a legtöbb pénzt szánnátok/szántátok?

Szerencsére összességében nem,
csak centire kivetítve a drágább a digit kábel mint az analóg.Persze nem minden esetben.
Szerencsére nem sok kell.
De lan,usb,aes/ebu
Tapasztalatom szerint a digit hangot rettenetesen el lehet "hangolni" ha ezek a drótok nincsenek rendben.

[SoundMania]

Ti melyik kábeleteket tartjátok legfontosabbnak a rendszeretekben?
Melyik az amelyikre a legtöbb pénzt szánnátok/szántátok?

Hát a powerkábelt meg a hangszórókábelt és az ic kábelt is. Meg a belső kábeleket....

[MrCollector]

Ti melyik kábeleteket tartjátok legfontosabbnak a rendszeretekben?
Melyik az amelyikre a legtöbb pénzt szánnátok/szántátok?

[supravox]

Illetve ha megoldható a rövid hsz kábel akkor nyugodtabban lehet keresgélni a pedigrésebb drótok közt.
Vagy a bikábelezés is elérhetőbb anélkül,hogy ugyan kegyetlen jó a hang de nincs mit enni helyzet előálljon.

[DeProtector]

nem is értem hogy a Heedisták,mért tárolják a mono végfokokat gyakorlatilag az esetek 99,9% az előfokhoz közel,amikor elhelyezhetőek lennének a hangszoró közvetlen közelségében

Azért, mert mi nem vagyunk rászorulva, hogy holmi kábelekkel farigcsáljuk tovább a hangot. Eleve jó.
Túl magas labda volt, nem hagyhattam ki.

Amúgy ez hasznos infó, hogy jobb a rövidebb hangfalkábel, ez még sosem jutott eszembe. Bár nálam nincsenek monoblokkok, de a jövőre nézve nem árt tudni.

[supravox]

nem is értem hogy a Heedisták,mért tárolják a mono végfokokat gyakorlatilag az esetek 99,9% az előfokhoz közel,amikor elhelyezhetőek lennének a hangszoró közvetlen közelségében ...puding próbája az evés...én pár hónapig éltem kölcsönkapott mono vékfokokkal (AVM M4+AVM Vorstufe),és a végfokokat a hangszoró tövében helyeztem el,hosszú IC-ét használva,a hangszorókábelek ha voltak fél méteresek..

Mert ezek a heedisták már csak ilyen egyszerűen gondolkodnak.
De sok más monoblokkos rendszer is van,ennek ellenére csak a heedisták jönnek a célkeresztbe,no de sebaj.
De majd kipróbálja ezt egy heedista is,az ic hossza adott is ehhez nála,egy hosszabb tápot kell faragnia,ez is van neki,na meg valamit amire ráteszi a vasakat ha ez az út jónak tűnik,de ez rá ér,egyelőre a kőpadló is megteszi nála,és már csak az a kérdés,hogy milyen is legyen az a rövid hs kábel.
Csak valami folyóméterben is kapható kanóc jöhet szóba,viszont annak nem látom értelmét hogy azt rövidítsem le ami van.
Nah,még agyalok ezen.

Sztem dixie nem pécézte ki magának a heed táborát.
Csak ezzel neki is volt konkrét tapasztalata.
Ahogy ismerem olyanokról sose ír ami nem az Ő közvetlen élménye.
Amúgy meg sztem azért nem teszik el a "monoblokkokat" mert olyan kis tündibündik és együtt mutatnak jól.
Én a nagyobb vasakat kedvelem és még nekem is egy csoportban tetszenek.
Ja és hát a heed kedvelők amúgy sem.foglalkoznak a kábelezéssel..
Vagy rosszul tudom?

[tunerman]

Viszont van/volt az apróban egy AN-D hangfalkábel - nem coax - azt szívesen szétrancsíroztam volna, csak túl sok, meg el is kelt.

1. Leírtam a vezetékek/kábelekről, hogy van ami váltakozó áramra, van ami egyenáramra lehet jó
2. A hangfalhoz menő vezeték/kábel hangfrekveciás áramot továbbít - nem egyenáramot
3. Az előzőekből következik, hogy hangfalakhoz készült vezetékeket/kábeleket nem ajánlanék nagyobb értékű egyenáram továbbításához.
TJ.

[Rock60]

Nem tudjuk mit jelent rockinál a koax. Szerintem a sima (jel-test-árnyék) kábelt is így hívja. DC-re pl ha a Vz kábelét beáldoza, amiben a jel és test azonos szerkezetü, jó lesz.

Hagyományos értelemben vet koax szerintem nem. De nem vagyok nagy kábelfaragó, bár pl a 47Lab is ugyanazt a drótot használja DC-re is, mint bármi másra. IC esetén inkábbb az a baj, fajlagosan a legdrágább (métere), így kevesen trancsíroznak szét egy Vz-t, hogy abból DC drót legyen. Ötödébe kerül ugyanez a mutatvány, azonos gyártö, azonos szintü hangfaldrótjából

Na, ne má'...Annyira azért nem vok elmaradott...
Nekem az a koax, ahol belül fut a meleg olaj, kívül a harisnyán a hideg víz, és az árnyékol is.
Ja, nem, az az automata váltó hűtője.
Nyilván nem a VZ-t trancsíroznám, hanem van egy Transzparent 75 Ohmos digi koax kábelem, arra gondoltam, de csak egy kósza ötlet volt.

Viszont van/volt az apróban egy AN-D hangfalkábel - nem coax - azt szívesen szétrancsíroztam volna, csak túl sok, meg el is kelt.

[Shimano]

nem is értem hogy a Heedisták,mért tárolják a mono végfokokat gyakorlatilag az esetek 99,9% az előfokhoz közel,amikor elhelyezhetőek lennének a hangszoró közvetlen közelségében ...puding próbája az evés...én pár hónapig éltem kölcsönkapott mono vékfokokkal (AVM M4+AVM Vorstufe),és a végfokokat a hangszoró tövében helyeztem el,hosszú IC-ét használva,a hangszorókábelek ha voltak fél méteresek..

Mert ezek a heedisták már csak ilyen egyszerűen gondolkodnak.
De sok más monoblokkos rendszer is van,ennek ellenére csak a heedisták jönnek a célkeresztbe,no de sebaj.
De majd kipróbálja ezt egy heedista is,az ic hossza adott is ehhez nála,egy hosszabb tápot kell faragnia,ez is van neki,na meg valamit amire ráteszi a vasakat ha ez az út jónak tűnik,de ez rá ér,egyelőre a kőpadló is megteszi nála,és már csak az a kérdés,hogy milyen is legyen az a rövid hs kábel.
Csak valami folyóméterben is kapható kanóc jöhet szóba,viszont annak nem látom értelmét hogy azt rövidítsem le ami van.
Nah,még agyalok ezen.

[stx]

Érdekes > https://www.youtube.com/watch?v=ktFkkSQ ... %C3%BCzlet

[revox]

Nekifutnék még egyszer.

DC kábelnek lehet előnyös a coax, van elvi előnye/hátránya ?

Értelmetlen. Kis feszültségű DC nem zavar semmit. Ha 1 belső vezetékes (normál árnyékolt kábel) akkor a föld az árnyékolás, ami nem egy túl jó megoldás, mert nehéz szerelni. De próbáld ki, időd van :)

Nem tudjuk mit jelent rockinál a koax. Szerintem a sima (jel-test-árnyék) kábelt is így hívja. DC-re pl ha a Vz kábelét beáldoza, amiben a jel és test azonos szerkezetü, jó lesz.

Hagyományos értelemben vet koax szerintem nem. De nem vagyok nagy kábelfaragó, bár pl a 47Lab is ugyanazt a drótot használja DC-re is, mint bármi másra. IC esetén inkábbb az a baj, fajlagosan a legdrágább (métere), így kevesen trancsíroznak szét egy Vz-t, hogy abból DC drót legyen. Ötödébe kerül ugyanez a mutatvány, azonos gyártö, azonos szintü hangfaldrótjából

[dixie-chicken]

Passz
Nagyon nagyon régen használtam rca-t.
De csak sejtem,hogy ha az xlr-el zavarmentesebben lehet nagyobb távolságra,hogy a Mestert idézzem a "zenei jelt" eljuttatni akkor valami hozadéka 2-3m-en is akad.
Persze majd jönnek a fizikusok oszt kimatekolják,hogy 3m-en semmit se számit...

Fél méternél is számít akkor, ha natív szimmetrikus a rendszer, azaz a dac csiptől szimmetrikus, a hangerőszabályzás is szimmetrikus meg az erősítő is az. Ha menet közben vannak szimmetrizáló illetve aszimmetrizáló fokozatok, akkor komoly esély a mindegyre... Én is jobban szeretem a full szimmetrikus rendszert, jobban illeszkedik a Dirac tengerhez...

És a hs kábellel mi a helyzet a min hosszát illetően,mert nàlam még az 1m,vagy ennél még rövidebb is elég lenne ha széthúznám a monoblokkokat.Még akár a hangsugárzó mellé is tehetném 30-40 centis hs dróttal.Ebben van ráció,vagy hagyjam a fenébe?

nem is értem hogy a Heedisták,mért tárolják a mono végfokokat gyakorlatilag az esetek 99,9% az előfokhoz közel,amikor elhelyezhetőek lennének a hangszoró közvetlen közelségében ...puding próbája az evés...én pár hónapig éltem kölcsönkapott mono vékfokokkal (AVM M4+AVM Vorstufe),és a végfokokat a hangszoró tövében helyeztem el,hosszú IC-ét használva,a hangszorókábelek ha voltak fél méteresek..

http://www.niederbacher.de/m4.html

[revox]

Hallgattunk ilyen spc-t ic-nek kondo vz-vel szemben és hasonló egyensúlyt csinál, csak max fele, inkább harmada minőségben. A magasban, a mélyben és főleg a "varázsban".... Így köszönöm, nem.
Igaz, bosszantana is ha a rendszerbe rakott készülékkel csak egész tűrhető lenne a hang. Ez max arra jó, ha mást érdekel, hogy mit tud az öve, vagy mit tudna, ha mást fejlesztene a rendszerében.....

A B rendszerben a CD nem spc-vel van bekötve. SPz belső szálból csináltam egy IC-t, csak úgy próbaként és bejöt. Semmi extre, 4 belső szál összesen, tehét egy monó ic 1piros, 1 fehér, enyhén megtekerve (kb 5 centinként egy tekerés) és semmi további szigetelés. Ez hozza bőven a Vz szintet. Nyugi, ez, így lebutítva is olyan szintet tud, ami bőségesen több az elegendőnél és nulla ingerem van tovább játszani vele, hisz az volt a cél, amit elértem