Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 937
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1008

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

istvan01 írta:
2025.07.04., pén. 13:08

Egyszerűsítsünk. Ha rövid, akár nulla hosszúságú készülék jel csatlakozás mindig a rosszabb eredményt adná hangzásban, akkor hogy merészelnek neves high-end márkák még ma is egy készülék házba építeni előerősítőt-végerősítőt, DAC-elő-vég erősítőt, ráadásul még tápegységeket is ezek mellé? Aktiv hangsugárzók? juúj!! Mi a túróért nem lógatnak ki az ilyen egybe készülékekből az egységek közötti 1-2m-es összekötő kábeleket?
Igen, volt egy nem hosszú időszak, amikor még egy mezei CD játszót is szétdobozoltak 3, akár 4 készülék házra is. Előnye? Közel nulla, de többet lehetett kicsalni a pénztárcákból.
Én is szereltem magamnak 15cm-es IC kábeleket, semmi de semmi hangzás hátránya nem volt, inkább jobb lett vele. Azonban nem praktikus.
Vagyis a kábelgyártók 99%-a csak azért buzdít a hosszabb drótra, hogy több pénzt kivegyenek a zsebünkből?
Ugyan már. Kissé óvodás gondolkodás. Vagy inkább földszintes.:)

Meg vegyük már ezt a szerencsétlen Vz-t.
A 'kiiktatás' a legjobb, meg a 'nem-drót'. A drót a szükséges rossz, mert ott a hangi lenyomata, ki kellene kerülni. OK. Ha mégis csak sikerül valahogy pl. az ic kiiktatás, tételezzük fel, ott lesz akkor a csúcs hang, az 'abszolút', a fentiek szerint. A Vz egy csúcs összekötő, vagyis, közelíti/próbálja a 'kiiktatott' drót hangját.
De mégis, a bonyolult technológiájával, anyagával, szigetelésével, fém-drótkohászati csodadolgaival, stb. tart a 'nem-dróthoz'?? Egy bonyolult struktúra hangja tart a 'struktúra-nélküli' kiiktatott dróthoz?

Vagy a biztosíték.
Nem próbáltam igazán drágát, de azt azért látom, hogy azt mondani, hogy 'csalás', ez erős túlzás; próbálnak apait-anyait beleadni a jó hangért. Nem egyszerű dolog, bizonyosan nagyon bonyolult a gyártás, az anyagok, a geometria, stb...
És akkor itt is ez a bonyolultkodás, ami, bárhogyan is nézzük, ott van, - ezt hangilag tart a kiiktatott biztosíték hangjához? Valami tart a saját tagadásához??

Csak kérdezem, tényleg.
:)
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6251
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1217

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

MrCollector írta:
2025.07.04., pén. 17:01
SoundMania írta:
2025.07.04., pén. 16:57
Pont ezért örültem. Hogy na akkor ez most milyen jó lesz, mert ennél mennyivel tudnék sokkal jobbat venni??? Volt ez addig amig nem hallottam a Platinumot meg a dps-t.
Akkor kiderült, hogy húha, még nagyon az alsó szegmensben vagyok velük, pedig sokkal drágábbaknál sem volt rosszab nagyon. Pl Siltech Ruby Hill.... Talán a 2-es.
Ami alig volt olcsóbb használtan mint egy Platinum. Hangzásban meg nagyon nagy a difi.
Mostanában mindig a Platinum-ot emlegeted. Megtudhatnám mi ennek az oka?
Mert az áráért (használtan) jó kábelnek tűnik. Kicsit talán lehetne dinamikusabb... Acrolink után elég nagy ugrás. Nagyobb mint az Acro a pc drótok után talán.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2831
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 444

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

SoundMania írta:
2025.07.04., pén. 16:57
Pont ezért örültem. Hogy na akkor ez most milyen jó lesz, mert ennél mennyivel tudnék sokkal jobbat venni??? Volt ez addig amig nem hallottam a Platinumot meg a dps-t.
Akkor kiderült, hogy húha, még nagyon az alsó szegmensben vagyok velük, pedig sokkal drágábbaknál sem volt rosszab nagyon. Pl Siltech Ruby Hill.... Talán a 2-es.
Ami alig volt olcsóbb használtan mint egy Platinum. Hangzásban meg nagyon nagy a difi.
Mostanában mindig a Platinum-ot emlegeted. Megtudhatnám mi ennek az oka?

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6251
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1217

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

white-tiger írta:
2025.07.04., pén. 16:31
SoundMania írta:
2025.07.04., pén. 15:44
white-tiger írta:
2025.07.04., pén. 15:36


Kíváncsi lennék hogy melyik Acro...
HT AC 10-es volt anno az első
valamirevaló tápkábelem...
Nekem is. Akkor azt hittem....
6n-p4030
Pedig használt árban nincs nagy
különbség...
Pont ezért örültem. Hogy na akkor ez most milyen jó lesz, mert ennél mennyivel tudnék sokkal jobbat venni??? Volt ez addig amig nem hallottam a Platinumot meg a dps-t.
Akkor kiderült, hogy húha, még nagyon az alsó szegmensben vagyok velük, pedig sokkal drágábbaknál sem volt rosszab nagyon. Pl Siltech Ruby Hill.... Talán a 2-es.
Ami alig volt olcsóbb használtan mint egy Platinum. Hangzásban meg nagyon nagy a difi.

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 468
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 88

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

SoundMania írta:
2025.07.04., pén. 15:44
white-tiger írta:
2025.07.04., pén. 15:36
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 08:18


A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)
Kíváncsi lennék hogy melyik Acro...
HT AC 10-es volt anno az első
valamirevaló tápkábelem...
Nekem is. Akkor azt hittem....
6n-p4030
Pedig használt árban nincs nagy
különbség...

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6251
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1217

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

white-tiger írta:
2025.07.04., pén. 15:36
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 08:18
Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 08:03


Ha tunning biztosíték vs tápkábel összefüggésben nézzük, akkor lehet, de nem biztos.
Érdemes lenne összevetni, hogy egy nyugati gyártó 80 ezer forintos kábele a pc drót helyett, vagy egy QSA Yellow biztosíték az üveghez képest hoz-e többet... gondolkodik.gif
Nem mernék nagy összegben fogadni egyikre sem.
Ha a 80 ezres kábelt akár a rod hangjához, akár az egész foglalat kihagyásával járó nem kis javulással hasonlítjuk össze, akkor nem kétséges, hogy az utóbbi kettő a költséghatékonyabb. :smile53:
A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)
Kíváncsi lennék hogy melyik Acro...
HT AC 10-es volt anno az első
valamirevaló tápkábelem...
Nekem is. Akkor azt hittem....
6n-p4030

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 468
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 88

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 08:18
Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 08:03
istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 06:20

Ez számomra is egyértelmű. Hálózati kábellel sokkal hatékonyabban lehet költség arányosan hangzáson javítani, változtatni a hálózati kábel három fő alkatrésze egyikével külön-külön is: IEC csati, Schuko csati és kábel.
Ha tunning biztosíték vs tápkábel összefüggésben nézzük, akkor lehet, de nem biztos.
Érdemes lenne összevetni, hogy egy nyugati gyártó 80 ezer forintos kábele a pc drót helyett, vagy egy QSA Yellow biztosíték az üveghez képest hoz-e többet... gondolkodik.gif
Nem mernék nagy összegben fogadni egyikre sem.
Ha a 80 ezres kábelt akár a rod hangjához, akár az egész foglalat kihagyásával járó nem kis javulással hasonlítjuk össze, akkor nem kétséges, hogy az utóbbi kettő a költséghatékonyabb. :smile53:
A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)
Kíváncsi lennék hogy melyik Acro...
HT AC 10-es volt anno az első
valamirevaló tápkábelem...

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 468
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 88

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 08:18
Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 08:03
istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 06:20

Ez számomra is egyértelmű. Hálózati kábellel sokkal hatékonyabban lehet költség arányosan hangzáson javítani, változtatni a hálózati kábel három fő alkatrésze egyikével külön-külön is: IEC csati, Schuko csati és kábel.
Ha tunning biztosíték vs tápkábel összefüggésben nézzük, akkor lehet, de nem biztos.
Érdemes lenne összevetni, hogy egy nyugati gyártó 80 ezer forintos kábele a pc drót helyett, vagy egy QSA Yellow biztosíték az üveghez képest hoz-e többet... gondolkodik.gif
Nem mernék nagy összegben fogadni egyikre sem.
Ha a 80 ezres kábelt akár a rod hangjához, akár az egész foglalat kihagyásával járó nem kis javulással hasonlítjuk össze, akkor nem kétséges, hogy az utóbbi kettő a költséghatékonyabb. :smile53:
A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)
Kíváncsi lennék hogy melyik Acro...
HT AC 10-es volt anno az első
valamirevaló tápkábelem...

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4673
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3192
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Rock60 írta:
2025.07.04., pén. 14:11
zoli73 írta:
2025.07.04., pén. 13:49

Nos, azzal együtt, hogy talán ennek a kis darab kábelnek, és a felfrissített két forrasztásnak is valószínűleg járódnia kell, ezzel együtt hozza azt az előrelépést, amit a többi készüléknél megtapasztaltam, mikor a gyári üvegbiztit SR Purple-re, ill. QSA Yello-ra cseréltem. A hangzás elevenebb, áttetszőbb, töményebb lett, több levegő, több élet, több folyékonyság jelent meg. Mondom ezt úgy, hogy azért elég friss az élmény, még járódnia kell, nekem is jobban ki kell ismerjem, értékeljem, de az eredmény eddig színtisztán pozitív.
Nagyon örülök, hogy megosztottad a tapasztalatodat. :tutiok:
Van, akinek ez az eredmény már-már természetes, - a megerősítés persze sosem árt - viszont van, akinek sajna elképzelhetetlen... :yingyang:
:party: :alert2: :party:
Én mindig azt mondom, ha valamit megtehetünk, lehetőségünk nyílik rá, akkor meg kell lépni. A saját tapasztalatnál nincs értékesebb! Mindenféle elmélkedésnél, feltételezésnél többre visz egy kis kíserletezés.
Jelenleg a Miles & Quincy - Live at Monteux albumot hallgatom, és a fentiekhez hozzá kell tennem, hogy nagyobb hangtömegek mozognak, vastagabb, öblösebb, teltebb, telítettebb a hanzás, jelentősen javult a dinamika, magával ragadóbb az atmoszféra, élőbb, pezsgőbb az élmény.
Kettősség van bennem, mert bíztatnék is, meg nem is másokat egy ilyen beavatkozásra. A miérteket had ne kelljen magyarázni.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4954
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1378

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2025.07.04., pén. 13:49

Nos, azzal együtt, hogy talán ennek a kis darab kábelnek, és a felfrissített két forrasztásnak is valószínűleg járódnia kell, ezzel együtt hozza azt az előrelépést, amit a többi készüléknél megtapasztaltam, mikor a gyári üvegbiztit SR Purple-re, ill. QSA Yello-ra cseréltem. A hangzás elevenebb, áttetszőbb, töményebb lett, több levegő, több élet, több folyékonyság jelent meg. Mondom ezt úgy, hogy azért elég friss az élmény, még járódnia kell, nekem is jobban ki kell ismerjem, értékeljem, de az eredmény eddig színtisztán pozitív.
Nagyon örülök, hogy megosztottad a tapasztalatodat. :tutiok:
Van, akinek ez az eredmény már-már természetes, - a megerősítés persze sosem árt - viszont van, akinek sajna elképzelhetetlen... :yingyang:
:party: :alert2: :party:

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4673
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3192
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Na szóval!
Ma délelőtt kivételesen nem volt semmi különösebb fontos tennivalóm, így nekifeküdtem a cd játszómnak, és annak biztosítékjának, hogy kiiktassam. Látva a biztosítéktartót, két alternatíva mutatkozott. Vagy simán "összedrótozom", vagy a panel fonákján átforrasztom. Természetesen ez utóbbit választottam. Ebben az is közrejátszott, hogy a cd jatszó fenéklapja könnyen leszerelhető, így kényelmesen hozzáférhettem a nyák hátlapjához, és a két biztositéktartó "tulipán" forrpontját áthidaltam egy 3,5cm-es Neotech SOST-20 kábeldarabbal. Szerencsére ez a beavatkozás 100%-ban visszaalakítható.
Az eredmény? Nos, azzal együtt, hogy talán ennek a kis darab kábelnek, és a felfrissített két forrasztásnak is valószínűleg járódnia kell, ezzel együtt hozza azt az előrelépést, amit a többi készüléknél megtapasztaltam, mikor a gyári üvegbiztit SR Purple-re, ill. QSA Yello-ra cseréltem. A hangzás elevenebb, áttetszőbb, töményebb lett, több levegő, több élet, több folyékonyság jelent meg. Mondom ezt úgy, hogy azért elég friss az élmény, még járódnia kell, nekem is jobban ki kell ismerjem, értékeljem, de az eredmény eddig színtisztán pozitív.
Előtte-utána ugyanazt az albumot(Gerry Mulligan with Jane Duboc - Paraiso) hallgatva, az élvezeti érték, az élmény sokkal nagyobb.
Konklúzió? Nem marad így, ez csak átmeneti állapot, de arra egyértelműen jó volt, hogy ösztönzőleg hasson, miszerint feltétlen kell egy jó(valószínűleg QSA Yello) biztosíték a cd jatszóba is, ami azért nem lesz olyan egyszerű.
Köszönöm a figyelmet!
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6251
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1217

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.07.04., pén. 12:04
Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 11:59
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 10:17

Annál költséghatékonyabbat és hasznosabbat nem tudok elképzelni, amikor egy 100%-osan biztosan hangzás megváltoztató alkatrészt (jelen esetben biztit) kiváltasz a SEMMI-vel.
Tiszta sor, ez nem is vitatéma , így van.

...
Tévedés.
Igenis vitatéma, ezerszer elő is jött.
Hogy a felsőkasztos biztosítékok hangja egyre inkább közelíti a 'kikötött-biztosíték' hangját? - nem hinném.
Hogy a rövidebb kábel így mindig jobb hangú, szerintetek, - főleg nem hinném.
Hogy valamilyen megoldással kiiktatni pl. az összekötő kábelt, és pl. a Vz ezt a hangot közelítené - ezt a sarki rendőr is hülyeségnek tartaná... :)

P.S.
Annó Darvas megcsinálta ezt a hátul-összefordítjuk-a-készülékeket és kiiktatjuk így az ic kábelt - nem lett jó a hang ott sem.
Jómagam próbáltam 230 dugót kiiktatni, nem lett jó a hang.
Azért attól, hogy nálad nem lett jó a hang a dugó elhagyásakor, nem biztos, hogy a dugó és/vagy annak elhagyása volt az oka! :)

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5052
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3492

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

chord_ írta:
2025.07.04., pén. 12:04
P.S.
Annó Darvas megcsinálta ezt a hátul-összefordítjuk-a-készülékeket és kiiktatjuk így az ic kábelt - nem lett jó a hang ott sem.
Jómagam próbáltam 230 dugót kiiktatni, nem lett jó a hang.
Hű, apám, megint eleresztettél egy lózung pukit, majd ugranak rá ... neeem.
Darvas írt, véleményezett akkor valami készülékekkel, valami kábelekkel, akkor előnyösebb volt neki a hosszabb jel kábel. (Ha Naim volt akkor azt tudjuk, náluk ez szándékos)
Szerinted amit Darvas írt, az még ma is szent bibliai tézis?

Egyszerűsítsünk. Ha rövid, akár nulla hosszúságú készülék jel csatlakozás mindig a rosszabb eredményt adná hangzásban, akkor hogy merészelnek neves high-end márkák még ma is egy készülék házba építeni előerősítőt-végerősítőt, DAC-elő-vég erősítőt, ráadásul még tápegységeket is ezek mellé? Aktiv hangsugárzók? juúj!! Mi a túróért nem lógatnak ki az ilyen egybe készülékekből az egységek közötti 1-2m-es összekötő kábeleket?
Igen, volt egy nem hosszú időszak, amikor még egy mezei CD játszót is szétdobozoltak 3, akár 4 készülék házra is. Előnye? Közel nulla, de többet lehetett kicsalni a pénztárcákból.
Én is szereltem magamnak 15cm-es IC kábeleket, semmi de semmi hangzás hátránya nem volt, inkább jobb lett vele. Azonban nem praktikus.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4954
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1378

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

chord_ írta:
2025.07.04., pén. 12:04
Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 11:59
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 10:17

Annál költséghatékonyabbat és hasznosabbat nem tudok elképzelni, amikor egy 100%-osan biztosan hangzás megváltoztató alkatrészt (jelen esetben biztit) kiváltasz a SEMMI-vel.
Tiszta sor, ez nem is vitatéma , így van.
Tévedés.
Igenis vitatéma, ezerszer elő is jött.
Hogy a felsőkasztos biztosítékok hangja egyre inkább közelíti a 'kikötött-biztosíték' hangját? - nem hinném.
Hogy a rövidebb kábel így mindig jobb hangú, szerintetek, - főleg nem hinném.
Hogy valamilyen megoldással kiiktatni pl. az összekötő kábelt, és pl. a Vz ezt a hangot közelítené - ezt a sarki rendőr is hülyeségnek tartaná... :)

P.S.
Annó Darvas megcsinálta ezt a hátul-összefordítjuk-a-készülékeket és kiiktatjuk így az ic kábelt - nem lett jó a hang ott sem.
Jómagam próbáltam 230 dugót kiiktatni, nem lett jó a hang.
Ha figyelmesen olvasnál, ott láthatnál egy el nem hanyagolható " költséghatékony " szócskát.
Ennek fényében mi a tévedés ? gondolkodik.gif

Ha már...

Azért vitatéma, mert leginkább Te vitatkozol rajta.

A felsőkasztos biztosítékok hangjával kapcsolatban irreleváns, hogy mit gondolsz, míg nem hallottál egyet - kettőt, tízet. / Olvasd el a.gabriel találó posztját./

A rövidebb kábel nem mindig jobb hangú, ilyet csak ritkán mond bárki is.
A tápkábel a legjobb példa erre, 1,5 m a legtöbb gyártó által ajánlott legrövidebb hossz és a rövidebbek valóban rosszabbul szólnak, legalább is a fórumozók 95%-a szerint.

A Vz - re soha, senki nem állította, hogy olyan, mintha ott sem lenne, csak hogy sokkal jobb hangú, mint az IC kábelek 95 %-a.

Ha Te megengeded magadnak, hogy rendszeresen feltételezésekre alapozzál, akkor most én is megengedek magamnak egyet :
Kizártnak tartom, hogy a shuco és az iec dugó javítana a hangon.
Legfeljebb a jobbak kevesebbet rontanak, kevesebbet színeznek, kevesebbet " hangolnak"- ahogy Te szoktad mondani - de mindenképpen éreztetik hatásukat.

Bírom Darvast, de ezt baromságnak tartom, ha egyáltalán létezett ilyen teszt.
/ Próbáld magad elé képzelni a műveletet, amint duplán próbálják megdugatni egyik készüléket a másikkal... gondolkodik.gif /

De, még egyszer :
SM azt írta, " Költséghatékony ".
Mi a tévedés ebben ? Mi a tévedés abban, hogy a semmi a legolcsóbb ? gondolkodik.gif

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4673
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3192
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

chord_ írta:
2025.07.04., pén. 12:04
Tévedés.
Igenis vitatéma, ezerszer elő is jött.
Hogy a felsőkasztos biztosítékok hangja egyre inkább közelíti a 'kikötött-biztosíték' hangját? - nem hinném.
[/quote]

Erről meg is győződtél, tesztelted is, vagy csak feltételezés?
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 937
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1008

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 11:59
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 10:17

Annál költséghatékonyabbat és hasznosabbat nem tudok elképzelni, amikor egy 100%-osan biztosan hangzás megváltoztató alkatrészt (jelen esetben biztit) kiváltasz a SEMMI-vel.
Tiszta sor, ez nem is vitatéma , így van.

...
Tévedés.
Igenis vitatéma, ezerszer elő is jött.
Hogy a felsőkasztos biztosítékok hangja egyre inkább közelíti a 'kikötött-biztosíték' hangját? - nem hinném.
Hogy a rövidebb kábel így mindig jobb hangú, szerintetek, - főleg nem hinném.
Hogy valamilyen megoldással kiiktatni pl. az összekötő kábelt, és pl. a Vz ezt a hangot közelítené - ezt a sarki rendőr is hülyeségnek tartaná... :)

P.S.
Annó Darvas megcsinálta ezt a hátul-összefordítjuk-a-készülékeket és kiiktatjuk így az ic kábelt - nem lett jó a hang ott sem.
Jómagam próbáltam 230 dugót kiiktatni, nem lett jó a hang.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6142
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7586
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Shimano írta:
2025.07.04., pén. 11:03
Milyen név alatt ad találatot a google erre a rod kütyüre,tehát mi az anyakönyvesztetett neve a rod becenéven kívül?
Ránéznék,de arra hogy rod,0 a találat.
Írd mögé, hogy stewart, egyből lesz találat.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés



 

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3987
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2147

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Milyen név alatt ad találatot a google erre a rod kütyüre,tehát mi az anyakönyvesztetett neve a rod becenéven kívül?
Ránéznék,de arra hogy rod,0 a találat.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4954
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1378

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

nemtomm írta:
2025.07.03., csüt. 12:36

Saját tapasztalat, hogyha minél jobb tápkábelt használsz annál jobban meghallod a tuning biztosíték (ok) mennyit javítanak a hangon és a képen. Minél feljebb lépsz annál jobb a végeredmény.
És, fordítva is igaz természetesen.
Minél jobb a biztosíték, annál inkább hallatszik a kábelek közötti különbség.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4954
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1378

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

a.gabriel írta:
2025.07.03., csüt. 12:18

Egyébként ez az egész vita, ami itt folyik egy "képzelgés".
Aki itt ír erről meg arról, egyikük sem hallotta jóformán egyik biztosítékot sem, és tisztelet azok felé, akik birtokolnak ezek közül bármelyiket is.
Az a baj, hogy aki nem próbálta egyiket sem, vagy azért mert nem hisz benne, vagy anyagilag nem engedheti meg magának, az ugyan olyan hangosan, vagy még annál is, hirdeti itt a saját nézetét/teóriáját/igazát, szembe azzal, aki már használta, vagy él vele.
Ezt a pár mondatot kétszer alá kellene húzni. :smile53:

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4954
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1378

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

a.gabriel írta:
2025.07.03., csüt. 12:18

Nagy a lendület, és minden bizonnyal emiatt is írtad rosszul, kérlek az elkövetkezendőkében erre figyeljél.
A QSA purple (lila) ára 800€ és a QSA orange 1200€!
Te viszont az SR használt biztosítékok árát adod meg a posztodban, mint QSA ár.

Nekem az itt felsoroltak közül mindegyik megvolt és megvan, és igen nem váltja ki a hálózati kábelt, és a hálózati kábel sem váltja ki a biztosítékot.
Jah, nem a lendület nagy, hanem a meleg... :D :smile49:

Kösz, hogy szóltál, elírtam, srry... :smile53:
Az SR Orange és Purple biztik használt ára természetesen a 25 és az 50 ezres...
Nálam a QSA Yellow az, ami még maximálisan számításba jöhet. :yingyang:

Örülök, hogy alátámasztod a megfigyelésemet, hogy egyik sem helyettesítheti a másikat. ( Kábel vs biztosíték.)

Avatar
nemtomm
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3021
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 932

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: nemtomm »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 11:59
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 10:17
Tiszta sor, ez nem is vitatéma , így van.

Csakhogy, már nem ez a téma, hanem az, hogy ha MÉGIS biztosítékot használ a földlakó - bármilyen okból - akkor arra érdemes-e sokat költeni, vagy a kábelre.(?)
Ahogy Zoli is írta, tök felesleges a kettőt szembe állítani, egymást erősítő tényezők.
A véleményen továbbra is az, hogy ha rendelkezésre áll X összeg a tápkábelre, akkor annak negyedét, harmadát - de minimum egy használt SR Orange, vagy Purple árát - biztosítékra kell költeni.
Vétek az üveget benne hagyni.
Saját tapasztalat, hogyha minél jobb tápkábelt használsz annál jobban meghallod a tuning biztosíték (ok) mennyit javítanak a hangon és a képen. Minél feljebb lépsz annál jobb a végeredmény. Jó párat kipróbáltam már bizti terén de most már (furutech kezdtem) maradok a sr purple szinten mert innen már nagyon fájó a tovább lépés főleg amennyi biztosíték kell nekem. Érdemes kicserélni az üveg biztosítékot mert aránylag kis befektetésből elég nagy előre lépés. Nálam remekül bevált "bárhova" is tettem mindig 36_1_11.gif Sajna a QSA biztihez még nem volt szerencsém.
"Az igazi barát szemből támad."

Avatar
a.gabriel
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 492
Csatlakozott: 2014.10.05., vas. 09:11
Értékelés: 98

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: a.gabriel »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 09:50
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 08:18

A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)
Néha nehezen tudom közös nevezőre hozni amiket mondasz, pedig igyekszem.
Nem arról beszéltél többször, hogy 200 - 300 ezernél kezdődik egy valamirevaló tápkábel ? De inkább 500.000 ?
Költséghatékonyságról beszéltünk, helyesebben Te feszegeted ezt a kérdést, hogy mi hoz többet hangban, és István01, hogy melyik a költséghatékonyabb.

Teljesen felesleges dolognak tartom a két tunning fogás egymás elleni kijátszását. Szerintem egymás hatását lényegesen erősítik, jobb a "kihozatal", ha megosztjuk a költségeket.
Mondok egy példát.
( Most hagyjuk a rod-ot és az áthídalást, evezzünk simább vizekre... ;peace; )

Adott a példa kedvéért a QSA Orange 25 ezerért, és egy kábel, amit TE jónak tartasz, mondjuk 150 ezerért.
Vagy, a QSA Purple 50 ezerért és ugyan az a 150 - ezres kábel.
Szeretném látni azt a kábelt, ami hozza ezeket a hangokat úgy, hogy visszatesszük a gyári üveg biztit.
Nyilván van, de hogy 175 - ért illetve 200 - ért nem kapod meg, az holtbiztos.

És, minél drágább kábeleket teszünk be az egyenletbe, annál inkább van értelme lecsippenteni az árából a biztosíték javára azt a 25, vagy 50 ezrest. Vagy többet.
Nagy a lendület, és minden bizonnyal emiatt is írtad rosszul, kérlek az elkövetkezendőkében erre figyeljél.

A QSA purple (lila) ára 800€ és a QSA orange 1200€!
Te viszont az SR használt biztosítékok árát adod meg a posztodban, mint QSA ár.

Egyébként ez az egész vita, ami itt folyik egy "képzelgés". Aki itt ír erről meg arról, egyikük sem hallotta jóformán egyik biztosítékot sem, és tisztelet azok felé, akik birtokolnak ezek közül bármelyiket is.

A QSA és az SR közül mindegyik megéri a pénzét, attól függetlenül, hogy melyiket választja, és hol alkalmazza.

Nekem az itt felsoroltak közül mindegyik megvolt és megvan, és igen nem váltja ki a hálózati kábelt, és a hálózati kábel sem váltja ki a biztosítékot.

A ROD-nál is ez a helyzet, csak másképpen.
Azt úgy kell felfogni, mint olcsó alternatíva adott (tudatában azzal, hogy biztosíték által biztosított védelem kikapcsolása) , a biztosítékokkal szembe, de nem végső megoldás.
Ráadásul úgy, hogy nem is létezik belőle sok fajta, mint a biztosítékokból.

Mondom ezt úgy, hogy jelenleg QSA orange-t birtokolok, és az alatta az összes megvolt, és környezetembe fölfelé is összes megvolt/van egészen a QSA Gold-ig.

Az a baj, hogy aki nem próbálta egyiket sem, vagy azért mert nem hisz benne, vagy anyagilag nem engedheti meg magának, az ugyan olyan hangosan, vagy még annál is, hirdeti itt a saját nézetét/teóriáját/igazát, szembe azzal, aki már használta, vagy él vele.

Az igazság az, hogy zsebbe kell nyúlni és figyelni kinek mi a tapasztalata, vagy csöndben kell(ne) maradni, és ezt nem bántásként írom.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6251
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1217

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 11:59
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 10:17

Annál költséghatékonyabbat és hasznosabbat nem tudok elképzelni, amikor egy 100%-osan biztosan hangzás megváltoztató alkatrészt (jelen esetben biztit) kiváltasz a SEMMI-vel.
Tiszta sor, ez nem is vitatéma , így van.

Csakhogy, már nem ez a téma, hanem az, hogy ha MÉGIS biztosítékot használ a földlakó - bármilyen okból - akkor arra érdemes-e sokat költeni, vagy a kábelre.(?)
Ahogy Zoli is írta, tök felesleges a kettőt szembeállítani, egymást erősítő tényezők.
A véleményen továbbra is az, hogy ha rendelkezésre áll X összeg a tápkábelre, akkor annak negyedét, harmadát - de minimum egy használt SR Orange, vagy Purple árát - biztosítékra kell költeni.
Vétek az üveget bennehagyni.
Szerintem annyiból még mimdig téma, hogy egyikről sem olvastam és nem is tapasztaltam, hogy olyan a hangzás vele mint a semmivel. Ha valaminek lehet etalonja, akkor ez az összevetés aztán abszolút releváns lenne. De mindegyik biztire írnak valamit, hogy ilyen/olyan hangzása van.
De pl fordítsunk a dolgon.... Mondjuk azt m9ndom, hogy egy Tunami+orange bizti helyett inkább egy Acrolink. Vagy egy Siltech Rubi Hill + valami 100ezres bizti helyett dps4 vagy Platinum. És már bőven nekem van igazam. Szerintem csakis az a kérdés, hgoy hogy mennyire jó kábelt választasz. Szerencse/véletlen/informálódás/ajánlás/stb alapján kinek mit sikerül. Vagyis kábelekkel is tisztában kell lenni. Nem elég a gyártó sortimentjén végig menni. Vannak kiemelkedő darabok. Ezeket kell megtalálni. Ehhez idő kell. Olyan értelemben is, mint a "jó" zenének. Ha 100 év múlva is megállja a helyét akkor arra érdemes odafigyelni. Ha 1 év múlva már sehol sincs a gyártó termékpalettáján/rengetegen eladják/stb akkor szinte biztos hogy komoly gondok vannak vele. Biztosítékoknál még csak most van a felfutás. Ezt az időt mi felejtsük el. Várjuk meg mi sül ki belőlük 10 év múlva. Szerintem ezeket érdemes figyelembe venni.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4954
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1378

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 10:17

Annál költséghatékonyabbat és hasznosabbat nem tudok elképzelni, amikor egy 100%-osan biztosan hangzás megváltoztató alkatrészt (jelen esetben biztit) kiváltasz a SEMMI-vel.
Tiszta sor, ez nem is vitatéma , így van.

Csakhogy, már nem ez a téma, hanem az, hogy ha MÉGIS biztosítékot használ a földlakó - bármilyen okból - akkor arra érdemes-e sokat költeni, vagy a kábelre.(?)
Ahogy Zoli is írta, tök felesleges a kettőt szembeállítani, egymást erősítő tényezők.
A véleményen továbbra is az, hogy ha rendelkezésre áll X összeg a tápkábelre, akkor annak negyedét, harmadát - de minimum egy használt SR Orange, vagy Purple árát - biztosítékra kell költeni.
Vétek az üveget bennehagyni.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”