Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1215

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 11:59
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 10:17

Annál költséghatékonyabbat és hasznosabbat nem tudok elképzelni, amikor egy 100%-osan biztosan hangzás megváltoztató alkatrészt (jelen esetben biztit) kiváltasz a SEMMI-vel.
Tiszta sor, ez nem is vitatéma , így van.

Csakhogy, már nem ez a téma, hanem az, hogy ha MÉGIS biztosítékot használ a földlakó - bármilyen okból - akkor arra érdemes-e sokat költeni, vagy a kábelre.(?)
Ahogy Zoli is írta, tök felesleges a kettőt szembeállítani, egymást erősítő tényezők.
A véleményen továbbra is az, hogy ha rendelkezésre áll X összeg a tápkábelre, akkor annak negyedét, harmadát - de minimum egy használt SR Orange, vagy Purple árát - biztosítékra kell költeni.
Vétek az üveget bennehagyni.
Szerintem annyiból még mimdig téma, hogy egyikről sem olvastam és nem is tapasztaltam, hogy olyan a hangzás vele mint a semmivel. Ha valaminek lehet etalonja, akkor ez az összevetés aztán abszolút releváns lenne. De mindegyik biztire írnak valamit, hogy ilyen/olyan hangzása van.
De pl fordítsunk a dolgon.... Mondjuk azt m9ndom, hogy egy Tunami+orange bizti helyett inkább egy Acrolink. Vagy egy Siltech Rubi Hill + valami 100ezres bizti helyett dps4 vagy Platinum. És már bőven nekem van igazam. Szerintem csakis az a kérdés, hgoy hogy mennyire jó kábelt választasz. Szerencse/véletlen/informálódás/ajánlás/stb alapján kinek mit sikerül. Vagyis kábelekkel is tisztában kell lenni. Nem elég a gyártó sortimentjén végig menni. Vannak kiemelkedő darabok. Ezeket kell megtalálni. Ehhez idő kell. Olyan értelemben is, mint a "jó" zenének. Ha 100 év múlva is megállja a helyét akkor arra érdemes odafigyelni. Ha 1 év múlva már sehol sincs a gyártó termékpalettáján/rengetegen eladják/stb akkor szinte biztos hogy komoly gondok vannak vele. Biztosítékoknál még csak most van a felfutás. Ezt az időt mi felejtsük el. Várjuk meg mi sül ki belőlük 10 év múlva. Szerintem ezeket érdemes figyelembe venni.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4946
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 10:17

Annál költséghatékonyabbat és hasznosabbat nem tudok elképzelni, amikor egy 100%-osan biztosan hangzás megváltoztató alkatrészt (jelen esetben biztit) kiváltasz a SEMMI-vel.
Tiszta sor, ez nem is vitatéma , így van.

Csakhogy, már nem ez a téma, hanem az, hogy ha MÉGIS biztosítékot használ a földlakó - bármilyen okból - akkor arra érdemes-e sokat költeni, vagy a kábelre.(?)
Ahogy Zoli is írta, tök felesleges a kettőt szembeállítani, egymást erősítő tényezők.
A véleményen továbbra is az, hogy ha rendelkezésre áll X összeg a tápkábelre, akkor annak negyedét, harmadát - de minimum egy használt SR Orange, vagy Purple árát - biztosítékra kell költeni.
Vétek az üveget bennehagyni.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4946
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

MrCollector írta:
2025.07.03., csüt. 10:40

Tudod hol hibázik ez az okfejtés? Ott, hogy lehet az egyik tápkábel 170000-ért jobb, mint egy másik gyártóé 300-ért. Akkor most mi legyen? Tehát így általánosítani teljesen felesleges és félrevezető.

Én még biztosítékokat nem próbálgattam, de nem is tervezem egyelőre. Itt a legnagyobb a kockázati tényező.
Persze pár ezer Ft-ig lehetne kísérletezgetni, csak nem tudom annak lenne-e értelme.
Az okfejtés nem tudom, miért hibázik azért, mert a kábelek nem egyforma ár/érték arányúak. Teljesen irreleváns a példánk szempontjából.
Éppen ezért nem felesleges és különösen nem félrevezető.
Azért nem is említettem márkát, azért írtam SM- nek hogy vegyünk egy kábelt, ami szerinte 150 ezresért a lehető legjobb. ( Sok mindent próbált már.)
De, ha szeretnéd, legyen Te szerinted a legjobb 150 ezres kábel. Tök mindegy.
Ha ahhoz hozzácsapsz egy 25 ezres QSA Orange-ot, nem fogsz találni 175 - ért olyan kábelt, ami az üvegbiztivel karöltve megközelítené a másik kombót.
De, nem ismétlem már tovább önmagam, nem olyan bonyolult ez...
Persze, amíg nem próbáltál több fajta, jobbnál jobb biztosítékot, addig csak ködkaszabolás az egész. Na, az az igazán felesleges.

Nem, nincsen értelme.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1215

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

MrCollector írta:
2025.07.03., csüt. 10:40
Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 09:50

Néha nehezen tudom közös nevezőre hozni amiket mondasz, pedig igyekszem.
Nem arról beszéltél többször, hogy 200 - 300 ezernél kezdődik egy valamirevaló tápkábel ? De inkább 500.000 ?
Költséghatékonyságról beszéltünk, helyesebben Te feszegeted ezt a kérdést, hogy mi hoz többet hangban, és István01, hogy melyik a költséghatékonyabb.

Teljesen felesleges dolognak tartom a két tunning fogás egymás elleni kijátszását. Szerintem egymás hatását lényegesen erősítik, jobb a "kihozatal", ha megosztjuk a költségeket.
Mondok egy példát.
( Most hagyjuk a rod-ot és az áthídalást, evezzünk simább vizekre... ;peace; )

Adott a példa kedvéért a QSA Orange 25 ezerért, és egy kábel, amit TE jónak tartasz, mondjuk 150 ezerért.
Vagy, a QSA Purple 50 ezerért és ugyan az a 150 - ezres kábel.
Szeretném látni azt a kábelt, ami hozza ezeket a hangokat úgy, hogy visszatesszük a gyári üveg biztit.
Nyilván van, de hogy 175 - ért illetve 200 - ért nem kapod meg, az holtbiztos.

És, minél drágább kábeleket teszünk be az egyenletbe, annál inkább van értelme lecsippenteni az árából a biztosíték javára azt a 25, vagy 50 ezrest. Vagy többet.
Tudod hol hibázik ez az okfejtés? Ott, hogy lehet az egyik tápkábel 170000-ért jobb, mint egy másik gyártóé 300-ért. Akkor most mi legyen? Tehát így általánosítani teljesen felesleges és félrevezető.
Egyébként pedig egy bizonyos szintig, de még fölötte is a legtöbb ember akivel beszélek csak "minimális" különbségeket hall kábelek között, ami nem feltétlenül az ő hibájuk. Én még biztosítékokat nem próbálgattam, de nem is tervezem egyelőre. Itt a legnagyobb a kockázati tényező. Persze pár ezer Ft-ig lehetne kísérletezgetni, csak nem tudom annak lenne-e értelme.
Szerintem a kábeleknél az a baj, hogy először az emberek nem mernek /akarnak/tudnak sokat költeni kábelekre. Csak a "tesztek" alapján próbálnak jót találni. Ami csak annyit ér, hogy kicsit vagy kevésbé kicsit más hangot kap. Nem hiszik el, hogy "csodák nincsenek". Nem fognak olcsón jót kapni, csak kicsit mást. Amivel csak annyit lehet elérni, hogy jobban passzol a tendszerbe, vagy jobban tetszik a tulajdonosnak. Így érthető is hogy nem is hiszi el hogy vannak sokkal-sokkal jobbak is, meg az addigi (nagyon hiányos) tapasztalatok miatt nem is mer sokkal drágábbat sem venni. Persze nem is mindegyik drága jó annyira, hogy meg is érné. De vannak amik igen. (pl vz, platinum7, dps4) Csak hát a fentiek miatt ezt kevesen tapasztalják meg vagy hiszik ezt el. Biztik meg biztos, hogy 10-20 ezer forintig felejtősek. Ki sem érdemes próbálni. Csak félrehangolja a rendszert. Téves út. Talán a sokkal drágábbak.... 100 körültől.... De inkább powerkábelt ennyivel drágábbat...

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2828
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 440

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 09:50

Néha nehezen tudom közös nevezőre hozni amiket mondasz, pedig igyekszem.
Nem arról beszéltél többször, hogy 200 - 300 ezernél kezdődik egy valamirevaló tápkábel ? De inkább 500.000 ?
Költséghatékonyságról beszéltünk, helyesebben Te feszegeted ezt a kérdést, hogy mi hoz többet hangban, és István01, hogy melyik a költséghatékonyabb.

Teljesen felesleges dolognak tartom a két tunning fogás egymás elleni kijátszását. Szerintem egymás hatását lényegesen erősítik, jobb a "kihozatal", ha megosztjuk a költségeket.
Mondok egy példát.
( Most hagyjuk a rod-ot és az áthídalást, evezzünk simább vizekre... ;peace; )

Adott a példa kedvéért a QSA Orange 25 ezerért, és egy kábel, amit TE jónak tartasz, mondjuk 150 ezerért.
Vagy, a QSA Purple 50 ezerért és ugyan az a 150 - ezres kábel.
Szeretném látni azt a kábelt, ami hozza ezeket a hangokat úgy, hogy visszatesszük a gyári üveg biztit.
Nyilván van, de hogy 175 - ért illetve 200 - ért nem kapod meg, az holtbiztos.

És, minél drágább kábeleket teszünk be az egyenletbe, annál inkább van értelme lecsippenteni az árából a biztosíték javára azt a 25, vagy 50 ezrest. Vagy többet.
Tudod hol hibázik ez az okfejtés? Ott, hogy lehet az egyik tápkábel 170000-ért jobb, mint egy másik gyártóé 300-ért. Akkor most mi legyen? Tehát így általánosítani teljesen felesleges és félrevezető.
Egyébként pedig egy bizonyos szintig, de még fölötte is a legtöbb ember akivel beszélek csak "minimális" különbségeket hall kábelek között, ami nem feltétlenül az ő hibájuk. Én még biztosítékokat nem próbálgattam, de nem is tervezem egyelőre. Itt a legnagyobb a kockázati tényező. Persze pár ezer Ft-ig lehetne kísérletezgetni, csak nem tudom annak lenne-e értelme.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5052
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3489

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Zárlat biztonság beépített és főleg cserélhető biztik kapcsán körbe futottam a lakásban. Burkolat bontás nélkül, nagyjából ismerve a készülékek működését, felépítését, 100-2000W közötti teljesítmény felvételű 230V-ról működő háztartási eszközön, PC-n, laptopon, olajradiátoron, villamos tűzhelyen, gyorsforralón, számtalan dugasztöltőn, autó aksi töltőn, stb, stb 80%-nál nincs beépített és cserélhető olvadó bizti primer/230V-os oldalon. Igen, volt már nem egyszer telefon töltő miatti tűzről híradás. A beépített és cserélhető/javítható túláram védő csökkenti a tűz és káresemény kockázatát, de csak csökkenti.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1215

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 09:50
SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 08:18

A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)
Néha nehezen tudom közös nevezőre hozni amiket mondasz, pedig igyekszem.
Nem arról beszéltél többször, hogy 200 - 300 ezernél kezdődik egy valamirevaló tápkábel ? De inkább 500.000 ?
Költséghatékonyságról beszéltünk, helyesebben Te feszegeted ezt a kérdést, hogy mi hoz többet hangban, és István01, hogy melyik a költséghatékonyabb.

Teljesen felesleges dolognak tartom a két tunning fogás egymás elleni kijátszását. Szerintem egymás hatását lényegesen erősítik, jobb a "kihozatal", ha megosztjuk a költségeket.
Mondok egy példát.
( Most hagyjuk a rod-ot és az áthídalást, evezzünk simább vizekre... ;peace; )

Adott a példa kedvéért a QSA Orange 25 ezerért, és egy kábel, amit TE jónak tartasz, mondjuk 150 ezerért.
Vagy, a QSA Purple 50 ezerért és ugyan az a 150 - ezres kábel.
Szeretném látni azt a kábelt, ami hozza ezeket a hangokat úgy, hogy visszatesszük a gyári üveg biztit.
Nyilván van, de hogy 175 - ért illetve 200 - ért nem kapod meg, az holtbiztos.

És, minél drágább kábeleket teszünk be az egyenletbe, annál inkább van értelme lecsippenteni az árából a biztosíték javára azt a 25, vagy 50 ezrest. Vagy többet.
1: nem egészen arról beszéltem. Igazából most sem tudom, hogy mi a valamirevaló powerkábel, mert csak 1M körüli árúak közül ismerek néhányat és nem tudom felettük milyen nagy lépések vanna/lehetnek még.

2:a többiről/többire: annál költséghatékonyabbat és hasznosabbat nem tudok elképzelni, amikor egy 100%-osan biztosan hangzás megváltoztató alkatrészt (jelen esetben biztit) kiváltasz a SEMMI-vel. Értem én, hogy van akinek fontos az (ál) biztonág, és nem minden készülék alkalmas ilyen átalakításra, stb.... Másrészt (ugyan nem hallottam sem a rodotokat, sem 100ezres meg milliós biztiket még) az eddig tapasztaltakból (olcsó tuningbiztik vs "átkötések" vs bizti kigyomlálása) nem tűnik valószínűnek, hogy bármelyik tuningbizti javítana annyit mint egy jól megválasztott powerkábel. Továbbá azért 100ezer meg 500ezer forintos (és persze fogalmunk sincs mennyivel túlméretezett, mert túl kell méretezni hiszen kur.. ta sok pénz ha indok nélkül megszakad, de azt sem tudjuk mennyivel kell nagyobb, vagy mi volt a kiinduló méret, mert 10A van benne, de számítva 2A elég lenne) szóval ilyen drága biztiknél meggondolandó, hogy tud-e keletkezni akkora kár ami összemérhető a bizti árával! A csöveseimben tutira biztos, hogy nem. Pár alkatrészt kicserélek azt kész. Legnagyobb tétel ha a hálózati trafó leégne, de nem nagyon fog, jól lett tervezve az is. A cd-ben sem. Legrosszabb esetben kicserélem az egész belsejét. Van 5-6 komplett donor hozzá a szekrényben. Akkor mit is kockáztatok?
Hátrányban vannak a kilowattos erőművekkel hallgatók. De ott meg véd a lakásbizti a külső károk ellen. A termék amúgy is brikettre ég. Láttatok már mondjuk csak 2kilowattot, hogy hogyan pusztul?

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4946
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 09:25

Szembe állítás? Túl kombinálod. Arról van szó, hogy a 230V tápáram útjában a több méter kábel csatlakozóival együtt lényegesen többet hat az áram minőségére mint a 20mm drót darab fém kupakkal együtt. Az értelmetlenül túlárazott "nyilbékanyálba" áztatott tuning biztikhez képest a hálózati kábelek költség hatékonyabbak a hangzásra.
Pedig pont most dicsértem meg magunkat gondolatban, hogy milyen jól elbeszélgetünk... sad.gif

Érdekes dolog ez a több méter kábel vs 20 mm drót kérdése. gondolkodik.gif
Talán avval lehet összefüggésben a tunning biztosítékok váratlanul jó szereplése - különösen a nyílbékanyálba áztatottaké - hogy valami oknál fogva a készülékek a hozzájuk legközelebbi tápellátási szakaszra a legérzékenyebbek.
A biztosítéknál semmi nincsen közelebb, amihez még hozzászagolhatunk.

Meg kellene hallgatnod egyszer egy békanyálas biztit is.
Előtte szárazra kell törölni. :D

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4946
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 08:18

A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)
Néha nehezen tudom közös nevezőre hozni amiket mondasz, pedig igyekszem.
Nem arról beszéltél többször, hogy 200 - 300 ezernél kezdődik egy valamirevaló tápkábel ? De inkább 500.000 ?
Költséghatékonyságról beszéltünk, helyesebben Te feszegeted ezt a kérdést, hogy mi hoz többet hangban, és István01, hogy melyik a költséghatékonyabb.

Teljesen felesleges dolognak tartom a két tunning fogás egymás elleni kijátszását. Szerintem egymás hatását lényegesen erősítik, jobb a "kihozatal", ha megosztjuk a költségeket.
Mondok egy példát.
( Most hagyjuk a rod-ot és az áthídalást, evezzünk simább vizekre... ;peace; )

Adott a példa kedvéért a QSA Orange 25 ezerért, és egy kábel, amit TE jónak tartasz, mondjuk 150 ezerért.
Vagy, a QSA Purple 50 ezerért és ugyan az a 150 - ezres kábel.
Szeretném látni azt a kábelt, ami hozza ezeket a hangokat úgy, hogy visszatesszük a gyári üveg biztit.
Nyilván van, de hogy 175 - ért illetve 200 - ért nem kapod meg, az holtbiztos.

És, minél drágább kábeleket teszünk be az egyenletbe, annál inkább van értelme lecsippenteni az árából a biztosíték javára azt a 25, vagy 50 ezrest. Vagy többet.

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4670
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3192
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 09:25
zoli73 írta:
2025.07.03., csüt. 09:10
Nem értem a minőségi hálózati kábelt, miért kell szembeállítani, alternatívakent kezelni a tuning biztosítekkal, rod-al? A kettő nem konkurenciája egymasnak, hanem kiegészítik egymást, fokozzák egymás hatását. Azt sem értem miért kell azt gondolni, hogy aki ilyen tuning biztositekokba ruház, az a tápkábeleket elhanyagolja, és csak alap "tyúkbeleket" használ, és csak a biztosítektól várja a csodát.
Szerintem ez senkinél nincs így. Aki a tuning biztosítékoknál tart, az a tápkábel kérdéset már minden bizonnyal kipipálta.
Szerintem.
Szembe állítás? Túl kombinálod. Arról van szó, hogy a 230V tápáram útjában a több méter kábel csatlakozóival együtt lényegesen többet hat az áram minőségére mint a 20mm drót darab fém kupakkal együtt. Az értelmetlenül túlárazott "nyilbékanyálba" áztatott tuning biztikhez képest a hálózati kábelek költség hatékonyabbak a hangzásra.
Azt meg honnan veszed, hogy aki hálózati kábelt "már" választott magának, annak már "csak" trafó előtti biztikket kell keresgélnie?
Egy lényeges dologban eltér a két eszköz. Az áram kábelt az elemről/aksiról táplált eszközök kivételével nem lehet nélkülözni. A biztiket némi kockázat vállalással és/vagy zárlat tűrő műszaki megoldásokkal ki lehet hagyni egyes készülékekből.
Ezt sikerült jól kiforgatnod...
Nem értem miért kell direkt félreérteni a másik mondandóját, és belelátni ki nem mondott dolgokat. Ez az, ami elveszi sokak kedvet a kommenteléstől.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5052
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3489

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

zoli73 írta:
2025.07.03., csüt. 09:10
Nem értem a minőségi hálózati kábelt, miért kell szembeállítani, alternatívakent kezelni a tuning biztosítekkal, rod-al? A kettő nem konkurenciája egymasnak, hanem kiegészítik egymást, fokozzák egymás hatását. Azt sem értem miért kell azt gondolni, hogy aki ilyen tuning biztositekokba ruház, az a tápkábeleket elhanyagolja, és csak alap "tyúkbeleket" használ, és csak a biztosítektól várja a csodát.
Szerintem ez senkinél nincs így. Aki a tuning biztosítékoknál tart, az a tápkábel kérdéset már minden bizonnyal kipipálta.
Szerintem.
Szembe állítás? Túl kombinálod. Arról van szó, hogy a 230V tápáram útjában a több méter kábel csatlakozóival együtt lényegesen többet hat az áram minőségére mint a 20mm drót darab fém kupakkal együtt. Az értelmetlenül túlárazott "nyilbékanyálba" áztatott tuning biztikhez képest a hálózati kábelek költség hatékonyabbak a hangzásra.
Azt meg honnan veszed, hogy aki hálózati kábelt "már" választott magának, annak már "csak" trafó előtti biztikket kell keresgélnie?
Egy lényeges dologban eltér a két eszköz. Az áram kábelt az elemről/aksiról táplált eszközök kivételével nem lehet nélkülözni. A biztiket némi kockázat vállalással és/vagy zárlat tűrő műszaki megoldásokkal ki lehet hagyni egyes készülékekből.

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2920
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2754
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Hálózati biztosítékot mindenképpen kell használni élet és tűzvédelmi és egyébb biztonsági okokból :smile53:
Rendben, de akkor lehetőleg valami jó hangú legyen, amilyenek például a mellékelt fotókon láthatóak.
TJ.
Csatolmányok
Alert olvadó biztosíték1.JPG
Alert olvadó biztosíték2.JPG
Alert olvadó biztosíték3.JPG
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4670
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3192
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Nem értem a minőségi hálózati kábelt, miért kell szembeállítani, alternatívakent kezelni a tuning biztosítekkal, rod-al? A kettő nem konkurenciája egymasnak, hanem kiegészítik egymást, fokozzák egymás hatását. Azt sem értem miért kell azt gondolni, hogy aki ilyen tuning biztositekokba ruház, az a tápkábeleket elhanyagolja, és csak alap "tyúkbeleket" használ, és csak a biztosítektól várja a csodát.
Szerintem ez senkinél nincs így. Aki a tuning biztosítékoknál tart, az a tápkábel kérdéset már minden bizonnyal kipipálta.
Szerintem.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1215

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 08:03
istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 06:20

Ez számomra is egyértelmű. Hálózati kábellel sokkal hatékonyabban lehet költség arányosan hangzáson javítani, változtatni a hálózati kábel három fő alkatrésze egyikével külön-külön is: IEC csati, Schuko csati és kábel.
Ha tunning biztosíték vs tápkábel összefüggésben nézzük, akkor lehet, de nem biztos.
Érdemes lenne összevetni, hogy egy nyugati gyártó 80 ezer forintos kábele a pc drót helyett, vagy egy QSA Yellow biztosíték az üveghez képest hoz-e többet... gondolkodik.gif
Nem mernék nagy összegben fogadni egyikre sem.
Ha a 80 ezres kábelt akár a rod hangjához, akár az egész foglalat kihagyásával járó nem kis javulással hasonlítjuk össze, akkor nem kétséges, hogy az utóbbi kettő a költséghatékonyabb. :smile53:
A rodotokat még nem hallottam, de nem lehet, hgoy nem a jó 80ezres kábelhez hasonlítottál? Nekem a "jó" 80 ezres kábel elég sokat hozott.
Persze az is lehet, hogy nálad meg a "80ezres" előttiek voltak viszonylag jók és ezért nem volt akkora lépés....
Nekem a "80ezres" előttiek kb DhLabs olcsója, eupenek, valami 314(?), ANL, ksl spc, HT AC10, teszten kb az összes néhai, Oyaide Tunami, Lapp 110, más nem jut most eszembe. A HT ac10 volt a legjobb közülük, aután az Acro letarolta 3 perc alatt. Kb 10 évre.... :)

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4946
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.07.03., csüt. 07:55

Érthető volt. Én meg úgy csinálom, hogy az iec aljzatról a bekapcsolóra megy a kábel, a kapcsolóról meg a trafóra. Tehát az áthidaló is kimarad, ami hiába kicsi szakasz, durva dolgokat tud csinálni a hanggal. Jobb ha azzal a powerkábellel ami kívül beválik, megy be az ember. Mint a hangszóróknál is, szerintem. Vagy ic kábelekkel.... És nálam nincs panel, csak a cd-ben, meg a lemezjátszó tápban. Így bármit arra cserélek, amire akarok.
Akkor jó, már megijedtem. :D
OK, az egy más jellegű topológia, nyilván ott a legegyszerűbb.
( Kibővítettem az előbbi hsz-mat, nem csak a foglalatot hidaltam át.)

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4946
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

istvan01 írta:
2025.07.03., csüt. 06:20

Ez számomra is egyértelmű. Hálózati kábellel sokkal hatékonyabban lehet költség arányosan hangzáson javítani, változtatni a hálózati kábel három fő alkatrésze egyikével külön-külön is: IEC csati, Schuko csati és kábel.
Ha tunning biztosíték vs tápkábel összefüggésben nézzük, akkor lehet, de nem biztos.
Érdemes lenne összevetni, hogy egy nyugati gyártó 80 ezer forintos kábele a pc drót helyett, vagy egy QSA Yellow biztosíték az üveghez képest hoz-e többet... gondolkodik.gif
Nem mernék nagy összegben fogadni egyikre sem.
Ha a 80 ezres kábelt akár a rod hangjához, akár az egész foglalat kihagyásával járó nem kis javulással hasonlítjuk össze, akkor nem kétséges, hogy az utóbbi kettő a költséghatékonyabb. :smile53:

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1215

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.07.03., csüt. 07:39
SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 23:53
Rock60 írta:
2025.07.02., szer. 22:01

Mind amellett én is azt vallom, - SM-hez és István01-hez hasonlóan - hogy a bádogból hajtogatott tulipán foglalat egy jobb dróttal való áthídalásánál nincsen jobb megoldás.
Pedig pont azt mondom, hogy nem elég áthidalni, mert mivel lehet jól? Ja, nektek NYÁK-on vannak az alkatrészek? :)
Az szívás ilyenkor.
Lehet, hogy rosszul fogalmaztam... gondolkodik.gif
A panel fonákján kikerülni az egész foglalatot, ahogy ezt már átbeszéltük keresztben - hosszában, privátban is...
Bocsi, ha félreérthető voltam, nálam ez jelenti az áthídalást. :D
Érthető volt. Én meg úgy csinálom, hogy az iec aljzatról a bekapcsolóra megy a kábel, a kapcsolóról meg a trafóra. Tehát az áthidaló is kimarad, ami hiába kicsi szakasz, durva dolgokat tud csinálni a hanggal. Jobb ha azzal a powerkábellel ami kívül beválik, megy be az ember. Mint a hangszóróknál is, szerintem. Vagy ic kábelekkel.... És nálam nincs panel, csak a cd-ben, meg a lemezjátszó tápban. Így bármit arra cserélek, amire akarok.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4946
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 23:53
Rock60 írta:
2025.07.02., szer. 22:01

Mind amellett én is azt vallom, - SM-hez és István01-hez hasonlóan - hogy a bádogból hajtogatott tulipán foglalat egy jobb dróttal való áthídalásánál nincsen jobb megoldás.
Pedig pont azt mondom, hogy nem elég áthidalni, mert mivel lehet jól? Ja, nektek NYÁK-on vannak az alkatrészek? :)
Az szívás ilyenkor.
Lehet, hogy rosszul fogalmaztam... gondolkodik.gif
A panel fonákján kikerülni az egész foglalatot, ahogy ezt már átbeszéltük keresztben - hosszában, privátban is...
Bocsi, ha félreérthető voltam, nálam ez jelenti az áthídalást. :D

Egyébként miért lenne szívás ?
Úgy kerültem ki a foglalatot, hogy még 10 centinyi panelen futó áramot tereltem át rövidített úton az ezüst jumperra.
És mind ez kettő perc alatt eredeti állapotra visszaállítható.
Valószínűleg nem minden készülék ilyen könnyen matatható, evvel szerencsém van. Ja, meg a phonoval is. :D

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5052
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3489

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 23:59
chord_ írta:
2025.07.02., szer. 22:37
SM-nek igaza van, amolyan vékony szeletekben, nyomokban.
Pl. hogy lehet ezen a rod-kérdésen lobogni, meg a félM biztosítékokon, meg a kiiktatásokon, áthidalásokon. OK, akár még javíthatnak is.
De egy jó tápkábel, az talán mégis előbbre visz.
Per pillanat teljesen le vagyok ülve egy R féle prototípus tápkábelen, annyira tetszik. De nagyon. Egyszerűen döbbenetes, mekkora változás érhető el egy szál 230V vezetékkel. A forrás környékén - nálam a dac-nál -, különösképpen.
Hogy ne legyen zsizsegés, az 'R' helyére mindenki a vallásfelekezetének megfelelő betűt, mozaikszót, cégnevet behelyettesíthet.
Pont erre céloztam jó pár írással alább és kb csak Zoli73 írt rá tapasztalatokat. Ugyan nem az R drótokra gondolok amikor azthiszem, hogy 100e ft felett többet ér egy kábel csere mint egy bizti csere. És esélyes, hogy alatta is, mert az meg eleve olyan kategória, hogy nem is tudom minek gyártanak olyanokat.
Ez számomra is egyértelmű. Hálózati kábellel sokkal hatékonyabban lehet költség arányosan hangzáson javítani, változtatni a hálózati kábel három fő alkatrésze egyikével külön-külön is: IEC csati, Schuko csati és kábel.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1215

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.07.02., szer. 22:37
SM-nek igaza van, amolyan vékony szeletekben, nyomokban.
Pl. hogy lehet ezen a rod-kérdésen lobogni, meg a félM biztosítékokon, meg a kiiktatásokon, áthidalásokon. OK, akár még javíthatnak is.
De egy jó tápkábel, az talán mégis előbbre visz.
Per pillanat teljesen le vagyok ülve egy R féle prototípus tápkábelen, annyira tetszik. De nagyon. Egyszerűen döbbenetes, mekkora változás érhető el egy szál 230V vezetékkel. A forrás környékén - nálam a dac-nál -, különösképpen.
Hogy ne legyen zsizsegés, az 'R' helyére mindenki a vallásfelekezetének megfelelő betűt, mozaikszót, cégnevet behelyettesíthet.
Pont erre céloztam jó pár írással alább és kb csak Zoli73 írt rá tapasztalatokat. Ugyan nem az R drótokra gondolok amikor azthiszem, hogy 100e ft felett többet ér egy kábel csere mint egy bizti csere. És esélyes, hogy alatta is, mert az meg eleve olyan kategória, hogy nem is tudom minek gyártanak olyanokat.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1215

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.07.02., szer. 22:01
xilop írta:
2025.07.02., szer. 18:45

Sajnos ez a biztosíték tuning sokaknál kiveri a biztosítékot,
a lélektani határt átlépi az ilyen drága, a készülék árával megegyező bizti.
Inkább térjünk vissza az eredeti tervhez, hozhat-e hangminőség javulást a mezei biztosíték kiváltása a rod-ra, a készülék biztonságának a megszünését felvállalva.
Meg kell hagyni, hogy a szóban forgó biztosítékok - SR Master, QSA Lila - már olyan árúak, amik sokaknál már bőven átlépik a megfizethetőség határát. / 600 - 600 Euro./ És, a QSA - nál ez még középkategóriának számít. :smile51:
Ákos, számomra meglepően leereszkedően arról ír, hogy aki nem rendelkezik minden képzeletet felülmúló felbontású - értsd méregdrága - rendszerrel, az nem is igen tudja megfelelően értékelni és súlyozni ezeket a biztosítékokat.
Ami igaz, igaz. Hasonló körből házasodjunk.
Negyedmilliós biztiket több milliós elektronikával rendelkezők vásárolnak jellemzően.

Ez nem jelenti azt, hogy eggyel , kettővel visszábblépve ne lehetne értékelhető minőséggel rendelkező darabokhoz hozzájutni.
SR Blue, Orange, Purple, QSA Yellow. ( 20 - 80 ezres.)
Ezek, 200 - 1000 ezres árú elektronikákban is igen jól hallható előrelépést hoznak hangban a gyári üveghez képest. :smile29:

Nem kellenek hozzá csúcskészülékek, hogy egy jobb biztosítékot, vagy a rod hangját értékelni tudjunk. A nálam vendégeskedő rodok ezt messzemenően bizonyították, ahogy azt lejjebb már ecseteltem.

Mind amellett én is azt vallom, - SM-hez és István01-hez hasonlóan - hogy a bádogból hajtogatott tulipán foglalat egy jobb dróttal való áthídalásánál nincsen jobb megoldás.
Ezzel nem valamilyen jobb/rosszabb tunning biztosíték hangját érjük el, hanem a megfizethetetlenek hangját tudhatjuk magunkénak, lényegében ingyen. :rolleyes:

Ja, és mindezt rendszertől, akusztikától, zenétől, hallástól, ízléstől függetlenül. :kiss:
Pedig pont azt mondom, hogy nem elég áthidalni, mert mivel lehet jól? Ja, nektek NYÁK-on vannak az alkatrészek? :)
Az szívás ilyenkor.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1215

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.07.02., szer. 20:10
SoundMania írta:
2025.07.02., szer. 10:16
...

Csak te hiszed, hogy ezek általánosítások. Több helyen, több rendszerben ugyanazokat hallottuk. A mértékek kicsit eltérőek, a rendszerek eltérései miatt. De ez nyilvánvaló. Ha más lenne az eredmény, az a rendszerek hibája lenne! Meg a tulajdonosé..... :)
De ezt nem fejteném ki bővebben megint.
Már bocsánat.
'Hallottuk.'
Kik? Miféle emberek? Kik ezek? Miféle zenékkel? Milyen ízlésvilággal?
Semmiféle referencia-minőséget nem hordoz ez a fejedelmi többes.
Te, a barátaid, a köreid, ízlésed, preferenciáid, lemezeid, te-te-te-te.
Mindenféle emberek, mindenféle zenékkel, mindenféle készülékekkel, viszont nyitott fülekkel és elég jó hallással.
Még olyan is van akinek Spendorja van. :)
De olyan is akinek többet biztosan nem lesz!

Online
Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 937
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1008

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

SM-nek igaza van, amolyan vékony szeletekben, nyomokban.
Pl. hogy lehet ezen a rod-kérdésen lobogni, meg a félM biztosítékokon, meg a kiiktatásokon, áthidalásokon. OK, akár még javíthatnak is.
De egy jó tápkábel, az talán mégis előbbre visz.
Per pillanat teljesen le vagyok ülve egy R féle prototípus tápkábelen, annyira tetszik. De nagyon. Egyszerűen döbbenetes, mekkora változás érhető el egy szál 230V vezetékkel. A forrás környékén - nálam a dac-nál -, különösképpen.
Hogy ne legyen zsizsegés, az 'R' helyére mindenki a vallásfelekezetének megfelelő betűt, mozaikszót, cégnevet behelyettesíthet.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4946
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1374

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

xilop írta:
2025.07.02., szer. 18:45

Sajnos ez a biztosíték tuning sokaknál kiveri a biztosítékot,
a lélektani határt átlépi az ilyen drága, a készülék árával megegyező bizti.
Inkább térjünk vissza az eredeti tervhez, hozhat-e hangminőség javulást a mezei biztosíték kiváltása a rod-ra, a készülék biztonságának a megszünését felvállalva.
Meg kell hagyni, hogy a szóban forgó biztosítékok - SR Master, QSA Lila - már olyan árúak, amik sokaknál már bőven átlépik a megfizethetőség határát. / 600 - 600 Euro./ És, a QSA - nál ez még középkategóriának számít. :smile51:
Ákos, számomra meglepően leereszkedően arról ír, hogy aki nem rendelkezik minden képzeletet felülmúló felbontású - értsd méregdrága - rendszerrel, az nem is igen tudja megfelelően értékelni és súlyozni ezeket a biztosítékokat.
Ami igaz, igaz. Hasonló körből házasodjunk.
Negyedmilliós biztiket több milliós elektronikával rendelkezők vásárolnak jellemzően.

Ez nem jelenti azt, hogy eggyel , kettővel visszábblépve ne lehetne értékelhető minőséggel rendelkező darabokhoz hozzájutni.
SR Blue, Orange, Purple, QSA Yellow. ( 20 - 80 ezres.)
Ezek, 200 - 1000 ezres árú elektronikákban is igen jól hallható előrelépést hoznak hangban a gyári üveghez képest. :smile29:

Nem kellenek hozzá csúcskészülékek, hogy egy jobb biztosítékot, vagy a rod hangját értékelni tudjunk. A nálam vendégeskedő rodok ezt messzemenően bizonyították, ahogy azt lejjebb már ecseteltem.

Mind amellett én is azt vallom, - SM-hez és István01-hez hasonlóan - hogy a bádogból hajtogatott tulipán foglalat egy jobb dróttal való áthídalásánál nincsen jobb megoldás.
Ezzel nem valamilyen jobb/rosszabb tunning biztosíték hangját érjük el, hanem a megfizethetetlenek hangját tudhatjuk magunkénak, lényegében ingyen. :rolleyes:

Ja, és mindezt rendszertől, akusztikától, zenétől, hallástól, ízléstől függetlenül. :kiss:

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3201
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2527

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

xilop írta:
2025.07.02., szer. 18:45
supravox írta:
2025.07.02., szer. 16:01
wasiliy888 írta:
2025.07.02., szer. 08:57
Ebben a biztosítékos témában egyáltalán semmi tapasztalatom sincs. Sőt, még abban sem vagy biztos, hogy vannak-e ezekből az én készülékeimben. De a fórum másik rovatában olvasható ez az érdekes írás/vélemény, amit ide linkelek, hátha valaki nem látta, és hasznos lesz neki:



search.php?keywords=Biztos%C3%ADt%C3%A9 ... sf=msgonly
Köszi a linket.
Ennek van információ tartalma.
És élvezetes olvasni.
Ráadásul az én QSA tapasztalataimmal teljesen egybevág.
Az SR master nem járt nálam.
Amúgy van egy olyan sejtésem,hogy egy rod simán megcsinálja azt amit az SR master.
De nem tudja.amit a QSA.
Osztom az Ákos véleményét,hogy forrásba QSA
Végfokba,integráltba SR master.Ha valaki félős😀
Sajnos ez a biztosíték tuning sokaknál kiveri a biztosítékot,
a lélektani határt átlépi az ilyen drága, a készülék árával megegyező bizti.
Inkább térjünk vissza az eredeti tervhez, hozhat-e hangminőség javulást a mezei biztosíték kiváltása a rod-ra, a készülék biztonságának a megszünését felvállalva.
Hozhat e?
Ez még kérdés?
Miután Rokk szuperül leírta mit tapasztalt?
És hát nem véletlenül használom én se.
Az A3 erősítőben még nem próbáltam mert nem vitt rá a lélek,hogy annyira szétszedjem és meg is van a 4db ezüst kryo rod.
Már amennyire lehet hinni a kinaiaknak 😀😀
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”