Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Zöld topik

Avatar
ELEX
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 280
Csatlakozott: 2017.04.28., pén. 21:05
Értékelés: 745
Tartózkodási hely: Budaörs

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: ELEX »

Luxor Audio írta:
2025.06.16., hétf. 16:01
....Volt szerencsém az elmúlt hónapokban több olyan világvárosban járni a távoli keleten, ahol az elektromobilitás erősen rátelepült már a mindennapokra és bizony mellbevágó a különbség pl. Budapesthez képest. Míg ezt nem tapasztalod meg saját szemeddel, orroddal, füleddel, lehet lobogtatni a szokásos tévhiteket, utána viszont nem fogod. A közvélekedés sok-sok évvel le van maradva a valóságtól.
Óóó, biztosan kerékpárral, elektromos rollerrel vagy Teslával jártál arrafelé.

Ha nem, akkor az ökológiai lábnyomod, amit a nagyszámú repülőutaid során a sok százezer km alatt hagytál, csakhogy hobbidnak hódolhass, több nagyságrenddel nagyobb, mint egy általam is utált dízel 20d egy életciklusa alatt kibocsát.

Neked aztán tényleg nem kellene itt másokat kioktatnod környezet tudatosságból, bennük bűntudatot keltve.
Neked, aki élete során sok sok nagyságrenddel nagyobb környezet pusztítást hajtottál végre repülőutaidon Ázsiába, Afrikába... amelyekkel itt is büszkélkedtél. Én mélységesen szégyellném magam és a elbújnék szégyeneben ahelyett, hogy másokban bűntudatot keltenék. De hát mint tudjuk, a kettős mérce megint csak tökéletesen működik benned és a köreidben szintén.

Javaslom a valós idejű meteorológiai oldalak környezetünkre vonatkozó térképeinek a tanulmányozását, mielőtt hanyadt vágjuk magunkat a csodás Ázsia, Távolkelet környezet tudatosságától.

https://www.windy.com/hu/-Men%C3%BC/men ... 6,4,p:favs
Csatolmányok
CO koncentráció Ázsia most.jpg

Avatar
komarfamily
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2219
Csatlakozott: 2015.04.27., hétf. 16:30
Értékelés: 1047
Tartózkodási hely: Dusseldorf

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: komarfamily »

ELEX írta:
2025.06.16., hétf. 14:57
wittao írta:
2025.06.16., hétf. 13:59
....Jelenleg is mind a gáz mind a villamosáram nemzetközi díjszabása alacsonyabb a hazai vállalkozások által megfizetettnek! ....
Tanulmányozásra javaslom az EUROSTAT által közölt statisztikák tanulmányozását mielőtt posztolunk valamit.
Nem árt hiteles forrásból tájékozódni esetenként a kedvenc "függetlenobjektív" média helyett. Meg persze nem árt néha használni a józan paraszti eszünket is. Már, ha van mit.

(ez most nem Neked szólt, úgy általában az itteni kommentelőkre vonatkozik, akik lazán "leostobáznak", ha nem nekik tetsző komment születik, majd jajveszékelnek, ha ők is ugyanezt kapják vissza - csak a szokásos viselkedési forma adott körökben, addig vagyunk nagyon elfogadóak, amíg mások véleménye egyezik a mienkkel, ha nem, azonnal "náci, rasszista, nacionalista, kirekesztő.... és persze ostoba vagy. Persze csakis a véleménynyilvánítás szabadsága jegyében. )

https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... _2024_.png

Amúgy ez az egész "zöld topik" egy szelep a felgyülemlett feszültségek leeresztésére, én úgy törölném az egészet, ahogy van. Már ha valóban politika mentes akar lenni az AVX. Ha meg nem, akkor hagyni kell, hogy mindenki fújja a magáét hite szerint.

Ps.: Ja, még csak annyit, hogy az EU energia árak nem a COVID miatt ugrottak meg, hanem az idióta vezetésének még idiótább szankciói miatt Oroszország ellen, aki köszöni szépen, mert a bevételei az egekben. Az EU megveszi Indián keresztül az orosz energia hordozókat sokszoros áron. És mi meg még tapsolunk is neki.
Most lehet hogy en ertelmezem rosszul de pont azt bizonyitottad amit wittao mondott. Hiszen az eu atlag a nem haztartasi aramra vonatkoztatva joval alacsonyabb mint a magyar a gaznal ez nem igy van de szinte az meg pariban van vele.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15705
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10991
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

dumdum írta:
2025.06.16., hétf. 11:12
Nyugodtan cáfolhatod.
Hogy aztán belemenjünk a szokásos felületes vitába, ami semennyire sem szól a lényegről, csak egymás cseszegetéséről, meg hogy ki mit olvasott az internet valamelyik bulvárbugyrában? Eszemben sincs, ebből már ki kellene nőnie mindenkinek, aki meg élvezi, az megtalálja hozzá a terepet. Ha az emberi butaság aktuális helyzetére vagyunk kíváncsiak, pont elég beleolvasni bármelyik elektromos autós Facebook csoport párbeszédeibe. Elkeserítő olyan blődségeket olvasni 2025-ben, hogy nincs elég elektromos energia, meg az elektromos autó szennyezőbb, stb., de ki tud alakulni egy immunitás.

(Érdemes utána olvasni, milyen viták zajlottak a közbeszédben, mikor a lovaskocsikat személyautók váltották egy évszázada. Szinte szóról szóra ugyanazok a párbeszédek hangzottak el akkor, mint manapság, lényegében nem változott semmi az emberek gondolkodásában és érvelésében.)

Emberek nagyon környezettudatosak tudnak lenni, mikor az elektromos autózást kell támadni, aztán teljes lelki nyugalommal beülnek a 15-20 éves dízelmotoros kocsijukba, ami nélkül létezni sem tudnak. Nem az a fő kérdés, hogy az autókat milyen motor mozgatja, hanem hogy miért közlekedünk 2 tonnás fémdobozokban és erről hogyan lehetne leszoktatni a népet úgynevezett közérdekre hivatkozva. (Lásd néhány haladó város autómentes városrészeit!)

Volt szerencsém az elmúlt hónapokban több olyan világvárosban járni a távoli keleten, ahol az elektromobilitás erősen rátelepült már a mindennapokra és bizony mellbevágó a különbség pl. Budapesthez képest. Míg ezt nem tapasztalod meg saját szemeddel, orroddal, füleddel, lehet lobogtatni a szokásos tévhiteket, utána viszont nem fogod. A közvélekedés sok-sok évvel le van maradva a valóságtól.

Felsoroltál egy rakat kérdést, amiknek alapja valamilyen politikai döntés. Hogy a (párt/maffia)vezetés éppen mit támogat, annak legkevésbé van köze a zöld életmódhoz és természetvédelemhez, sokkal inkább gazdasági téma (jó és rossz értelemben egyaránt). Hagyományos (elavult) autókat készítő üzemeket és (szükségtelen) akkugyárakat egyaránt kitömtek állami pénzzel az elmúlt évtizedekben mifelénk (is). E lépések értelmén és hasznán lehet kattogni, de sem előtte, sem utána nem kérdeztek meg minket. Hogy a gyárakat, vagy a késztermék vásárlását támogatják, az a végeredményt tekintve nem lényeges különbség, mindegyik a kereskedelmi számokra és a profitra próbál hatni, nem a polgár életminőségére. Márpedig ez utóbbi lenne az igazi kérdés számunkra.

Avatar
ELEX
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 280
Csatlakozott: 2017.04.28., pén. 21:05
Értékelés: 745
Tartózkodási hely: Budaörs

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: ELEX »

wittao írta:
2025.06.16., hétf. 13:59
....Jelenleg is mind a gáz mind a villamosáram nemzetközi díjszabása alacsonyabb a hazai vállalkozások által megfizetettnek! ....
Tanulmányozásra javaslom az EUROSTAT által közölt statisztikák tanulmányozását mielőtt posztolunk valamit.
Nem árt hiteles forrásból tájékozódni esetenként a kedvenc "függetlenobjektív" média helyett. Meg persze nem árt néha használni a józan paraszti eszünket is. Már, ha van mit.

(ez most nem Neked szólt, úgy általában az itteni kommentelőkre vonatkozik, akik lazán "leostobáznak", ha nem nekik tetsző komment születik, majd jajveszékelnek, ha ők is ugyanezt kapják vissza - csak a szokásos viselkedési forma adott körökben, addig vagyunk nagyon elfogadóak, amíg mások véleménye egyezik a mienkkel, ha nem, azonnal "náci, rasszista, nacionalista, kirekesztő.... és persze ostoba vagy. Persze csakis a véleménynyilvánítás szabadsága jegyében. )

https://ec.europa.eu/eurostat/statistic ... _2024_.png

Amúgy ez az egész "zöld topik" egy szelep a felgyülemlett feszültségek leeresztésére, én úgy törölném az egészet, ahogy van. Már ha valóban politika mentes akar lenni az AVX. Ha meg nem, akkor hagyni kell, hogy mindenki fújja a magáét hite szerint.

Ps.: Ja, még csak annyit, hogy az EU energia árak nem a COVID miatt ugrottak meg, hanem az idióta vezetésének még idiótább szankciói miatt Oroszország ellen, aki köszöni szépen, mert a bevételei az egekben. Az EU megveszi Indián keresztül az orosz energia hordozókat sokszoros áron. És mi meg még tapsolunk is neki.
Csatolmányok
F6Electricity_prices_for_non-household_consumers,_second_half_2024_.png
F6Electricity_prices_for_non-household_consumers,_second_half_2024_.png (79.34 KiB) Megtekintve 447 alkalommal
F1Natural_gas_prices_for_household_consumers,_second_half_2024_.png
F5Natural_gas_prices_for_non-household_consumers,_second_half_2024_.png
F5Natural_gas_prices_for_non-household_consumers,_second_half_2024_.png (69.61 KiB) Megtekintve 447 alkalommal

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1778
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2028

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: wittao »

komarfamily írta:
2025.06.16., hétf. 12:13
Erdekes ez a zold topik.

Mindamellett, hogy eleg sok ellentmondasos informacio talalhato a temaban a neten azert erdemes magat az elmult 10 evet megnezni mekkora fejlodesen ment at az iparag.

Ha csak magat a technologiat es az ahhoz kapcsolodo arakat nezzuk akkor lathatjuk, hogy
kb 10 evvel ezelott 1KWH akksi eloallitasa olyan 1200 USD volt
Jelenleg olyan 130-140 USD es a minap lattam egy videot, hogy egy nagy kinai ceg elorukkolt egy 10USD/KWH akksi koltseggel.

Ha ehhez nezzuk meg, hogy maga a technologia mekkorat fejlodott ugye Lithiom ion / LFP / es most most mar sodium ion akksikat fognak forgalomba helyezni (ami ugye Lithiumot nem tartalmaz) akkor belathatjuk, hogy kornyezetvedelmi szempontbol egyre inkabb van letjogosultsaga.

Ha csak a sajat peldambol indulok ki, en abban a szerencses helyzetben vagyok, hogy van napelem plusz 20KWH akksicsomag a hazunkban ami bar rengeteg penzbe kerult, de akar 10-12 even belul siman megterul. Sot meg gyorsabban ha azt is beleveszem, hogy az egyik autoval nem kell benzinkutra jarni es a szervizkoltseg is joval joval alacsonyabb.

Magyarorszagon az energia arak joval az europai atlagar alatt vannak es nem tudom, hogy ezt meddig lehet igy fenntartani. En bar Angliabol atkoltoztem Nemetorszagba, ahol megdobbentoen magasak az energia arak, itt is boven van letjogosultsaga a megujulonak hosszu tavon. Arrol nem is beszelve, hogy sok energiaszolgaltato szep kis osszeget fizet havonta (Angliaban) azert, hogy visszataplaljunk a helyi halozatba (foleg csucsidoben) ezzel is elosegitve a halozati stabilitast.

Ez egy erdekes es osszetett tema foleg kulfoldon ahol ez egy mukodo modell es mar olyan szolgaltatasokat is igenybe lehet venni mint a sajat elektromos autorol valo visszataplalas a hazba. Nyilvan az mas teszta, hogy ez ugye jobban degradalja az akksit es ennek a gyartok nem orulnek de gondolom meg par ev es ez sem lesz akkora problema.

Meg annyit tennek hozza, hogy nekunk egy tobb mint 100 eves szigeteles nelkuli oreg hazunk van Angliaban ahol a hutes es telen a futes is 90%ban klimarol van megoldva. A 20 KWH akksik kb 10-15 oran at tudjak kiszolgalni a futesi rendszert valamint a szolgaltatom egy 6 oras reggeli ablakot biztosit a toltesre ami a 30 penny helyett 7 pennybe kerul. Ki lehet szamolni, hogy ez igy mennyivel olcsobb. Egyebkent akkor fogalmazodott meg bennem a gondolat ket evvel ezelott amikor az egyik havi elektromos/gaz szamlank telen 440 GBP volt. HAVI! Pont elozo honapban az Octopus energy szolgaltatom irt ram, hogy ha nincs ellenemre akkor a havi 120 GBP atalanyt lecsokkenti 70 GBPre havonta mert tulfizetesem van es ugy latjak, hogy ez eleg lesz.

udv
Laci
Teljesen egyetértek az Általad leírtakkal!

Egy dologban nem: ez pedig egy kis pontosításra szorul, mégpedig a LAKOSSÁGI energia ár (adott mennyiségig) alacsony, minden más az EU átlagárak felett van jelenleg jóval. Természetesen van az a lakossági réteg, akinek ez nagyon jól jön és azt mondom pártolom is ezt a fajta támogatást.
Sokan azonban hajlamosak elfelejteni, hogy sokáig ez a csökkentett ár is az átlag felett volt (tehát már korábban túlfizette a lakosság azt, amit a Covid idején kilőtt nemzetközi energiaárak fedezetére félre kellet volna tenni). Jelenleg is mind a gáz mind a villamosáram nemzetközi díjszabása alacsonyabb a hazai vállalkozások által megfizetettnek!
És ez miért visszás? Azért, mert ha a vállalkozások áramszámlája 3x annyi, a gázszámlája pedig 7x annyi, mint másoknak, akkor ezek bekerülnek a termékek és szolgáltatások árába + ÁFA. Ez azt jelenti, hogy egy kg kenyér lehetne 650 Ft, ehelyett 850 Ft a magánszemélyeknek a bolt kasszájánál. Tehát fizetünk egy alacsony lakossági rezsiköltséget, majd naponta, hetente a nagybevásárlások alkalmával még több 10.000 Ft-ot otthagyunk a szolgáltatásokra és termékvásárlásokra, mert a szolgáltatók és termék előállítók rezsije megemelkedett a világpiaci árak felé. Kicsit olyan, mintha a rezsit több részletben fizetné be MINDENKI.

A 440GBP kombinált fűtésszámla hazai kertvárosi viszonylatban itthon sem annyira világtól elrugaszkodott egy 150nm-nél nagyobb ház esetén. Nekem a villanyszámlám (hűtés/fűtés/világítás) 100GBP havi átalány idehaza, és a téli fűtés még efelett van.

Akkuk és elektromos autók fejlesztése jelenleg zajlik gőzerővel, nagyon messze van még a vége. A benzin/dízel járművek hatásfokán, teljes ellátási lánc hatékonyságán, energiafelhasználásán folyamatosan tizen%-okat faragnak, addig a hagyományos üzemanyagos megoldásoknál 1-2% is hatalmas fejlesztéseket igényel. Már most is átborult a megtérülési ráta az elektromosok irányába, 10 év múlva durván nagy különbség lesz az elektromos autók javára. Környezetkímélőbb módon előállított akkucsomagokkal, 1000-1300km hatótávokkal, 5 perces töltési időszakokkal, csökkentett saját tömeggel és 90% feletti hajtáslánc-hatékonysággal (benzinesnél ez 30% körül van jó esetben). És az újrahasznosítást is emlegetik, már most 95% felett jár a Li-alapú akkuk vissszaforgatási hatékonysága.
Amit még szerintem át kellene gondolni, azok az erőgépek meghajtási rendszere: véleményem szerint nem ideális egy vonat, hajó, repülőgép akku+villany hajtásrendszere, hanem ott a hidrogén belsőégésűre szavaznék. Teszem hozzá a mostani ismereteim alapján.
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
komarfamily
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2219
Csatlakozott: 2015.04.27., hétf. 16:30
Értékelés: 1047
Tartózkodási hely: Dusseldorf

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: komarfamily »

juliush írta:
2025.06.16., hétf. 12:30
Távolabbról tekintve az elektromos autózás egy újabb kiváló példa a fogyasztói társadalmunk visszásságára, nevezetesen arra, hogyan lovagoljuk meg a (nagyrészt álságos) környezettudatosságot, és címkézzünk fel zöld matricával egy új(nak látszó) eszközt/technológiát, új fogyasztói igényt, keresletet teremtve ahelyett, hogy a helytelen fogyasztói szokásokkal számolnánk le a közlekedés megreformálásával, az embereket leszoktatva arról, hogy 1,5-2 tonna acéllal, üveggel, műanyaggal együtt mozgatják magukat A-ból B-be, gyakran magányosan ülve dobozaikban, ahelyett, hogy tömegközlekedésre ülnének, bringáznának, gyalogolnánk.
SZVSZ, persze.
Nalunk itt kozel a Holland hatarhoz rengetegen bicajoznak es elektromos rollereznek, de ettol meg az utak tele vannak. A lakossag kb 20%a lakik Budapesten a tobbi varosban nem olyan jo (suru) a tomegkozlekedes. Peldaul amikor Pecsre jartam egyetemre es a busz csak orankent indult szombaton a palyaudvarrol akkor nehez pozitiv fogyasztoi szokasra osztonozni az embereket. De ha csak Londont nezem szerintem messze az egyik legjobb tomegkozlekedsu varos Europaban es ennek ellenere tulfeszitett, az emberek a metron/buszon mint a heringek (ugy,hogy sok esetben 1-2 perc a kovetesi tavolsag) es az utak is tele vannak. Nekem nincs azzal problemam, hogy a meglevo megoldasok javitasara fokuszalunk ahelyett, hogy megreformaljuk a megreformalhatatlant. SZVSZ persze

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3728
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 863
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: tottyi »

juliush írta:
2025.06.16., hétf. 12:30
Távolabbról tekintve az elektromos autózás egy újabb kiváló példa a fogyasztói társadalmunk visszásságára, nevezetesen arra, hogyan lovagoljuk meg a (nagyrészt álságos) környezettudatosságot, és címkézzünk fel zöld matricával egy új(nak látszó) eszközt/technológiát, új fogyasztói igényt, keresletet teremtve ahelyett, hogy a helytelen fogyasztói szokásokkal számolnánk le a közlekedés megreformálásával, az embereket leszoktatva arról, hogy 1,5-2 tonna acéllal, üveggel, műanyaggal együtt mozgatják magukat A-ból B-be, gyakran magányosan ülve dobozaikban, ahelyett, hogy tömegközlekedésre ülnének, bringáznának, gyalogolnánk.
SZVSZ, persze.
Azert ez sem ilyen egyszer. En pl biciklivel jarok munkaba de ezt megtehetem mert masfel kilometerre van a munkahelyem de ha masok varosban dolgoznek akkor joval egyszerubb autoval utazni es gyorsabb is, marmint nem kell buszra varakozni ha netan atszallas van ami tuti biztos akkor villamosra varni stb + telen hideg, nyaron meleg. Telen pl gyalog jarok munkaba mert en fazos vagyok es biciklin fazok, ez van akkor is ha varakozol valamilyen tomegkozlekedeses jarmure na meg az idosporolas, akar fel oraval is elobb otthon lehetsz vagy munkaba fel oraval kesobb kell kelni, az mar napi egy ora, nagyjabol. Nalunk az asszony jar autoval pedig nem dolgozik messzebb mint en de o eleg sok helyre megy meg munka utan na meg konyhan dolgozik es azt nehez hazahozni. :) Nekunk pl tokeletes volna a villanyauto ebbol a szmepontbol ha mindkettonknek marad a munkahelye de amint mar irtam egy olyan elektromos auto ami megfelelne az 40 ezer-nel kezdodik es a toltes csak bevasarlokozpontokban lehetseges, legalabb is ahol elek.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3174
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4045

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: juliush »

Távolabbról tekintve az elektromos autózás egy újabb kiváló példa a fogyasztói társadalmunk visszásságára, nevezetesen arra, hogyan lovagoljuk meg a (nagyrészt álságos) környezettudatosságot, és címkézzünk fel zöld matricával egy új(nak látszó) eszközt/technológiát, új fogyasztói igényt, keresletet teremtve ahelyett, hogy a helytelen fogyasztói szokásokkal számolnánk le a közlekedés megreformálásával, az embereket leszoktatva arról, hogy 1,5-2 tonna acéllal, üveggel, műanyaggal együtt mozgatják magukat A-ból B-be, gyakran magányosan ülve dobozaikban, ahelyett, hogy tömegközlekedésre ülnének, bringáznának, gyalogolnánk.
SZVSZ, persze.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
komarfamily
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2219
Csatlakozott: 2015.04.27., hétf. 16:30
Értékelés: 1047
Tartózkodási hely: Dusseldorf

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: komarfamily »

Erdekes ez a zold topik.

Mindamellett, hogy eleg sok ellentmondasos informacio talalhato a temaban a neten azert erdemes magat az elmult 10 evet megnezni mekkora fejlodesen ment at az iparag.

Ha csak magat a technologiat es az ahhoz kapcsolodo arakat nezzuk akkor lathatjuk, hogy
kb 10 evvel ezelott 1KWH akksi eloallitasa olyan 1200 USD volt
Jelenleg olyan 130-140 USD es a minap lattam egy videot, hogy egy nagy kinai ceg elorukkolt egy 10USD/KWH akksi koltseggel.

Ha ehhez nezzuk meg, hogy maga a technologia mekkorat fejlodott ugye Lithiom ion / LFP / es most most mar sodium ion akksikat fognak forgalomba helyezni (ami ugye Lithiumot nem tartalmaz) akkor belathatjuk, hogy kornyezetvedelmi szempontbol egyre inkabb van letjogosultsaga.

Ha csak a sajat peldambol indulok ki, en abban a szerencses helyzetben vagyok, hogy van napelem plusz 20KWH akksicsomag a hazunkban ami bar rengeteg penzbe kerult, de akar 10-12 even belul siman megterul. Sot meg gyorsabban ha azt is beleveszem, hogy az egyik autoval nem kell benzinkutra jarni es a szervizkoltseg is joval joval alacsonyabb.

Magyarorszagon az energia arak joval az europai atlagar alatt vannak es nem tudom, hogy ezt meddig lehet igy fenntartani. En bar Angliabol atkoltoztem Nemetorszagba, ahol megdobbentoen magasak az energia arak, itt is boven van letjogosultsaga a megujulonak hosszu tavon. Arrol nem is beszelve, hogy sok energiaszolgaltato szep kis osszeget fizet havonta (Angliaban) azert, hogy visszataplaljunk a helyi halozatba (foleg csucsidoben) ezzel is elosegitve a halozati stabilitast.

Ez egy erdekes es osszetett tema foleg kulfoldon ahol ez egy mukodo modell es mar olyan szolgaltatasokat is igenybe lehet venni mint a sajat elektromos autorol valo visszataplalas a hazba. Nyilvan az mas teszta, hogy ez ugye jobban degradalja az akksit es ennek a gyartok nem orulnek de gondolom meg par ev es ez sem lesz akkora problema.

Meg annyit tennek hozza, hogy nekunk egy tobb mint 100 eves szigeteles nelkuli oreg hazunk van Angliaban ahol a hutes es telen a futes is 90%ban klimarol van megoldva. A 20 KWH akksik kb 10-15 oran at tudjak kiszolgalni a futesi rendszert valamint a szolgaltatom egy 6 oras reggeli ablakot biztosit a toltesre ami a 30 penny helyett 7 pennybe kerul. Ki lehet szamolni, hogy ez igy mennyivel olcsobb. Egyebkent akkor fogalmazodott meg bennem a gondolat ket evvel ezelott amikor az egyik havi elektromos/gaz szamlank telen 440 GBP volt. HAVI! Pont elozo honapban az Octopus energy szolgaltatom irt ram, hogy ha nincs ellenemre akkor a havi 120 GBP atalanyt lecsokkenti 70 GBPre havonta mert tulfizetesem van es ugy latjak, hogy ez eleg lesz.

udv
Laci

dumdum
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 215
Csatlakozott: 2024.10.16., szer. 13:18
Értékelés: 36
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: dumdum »

Luxor Audio írta:
2025.06.16., hétf. 10:04
dumdum írta:
2025.06.15., vas. 23:49
Egyébként nem vagyok ellenük de nem kellene anyagilag dotálni őket, meg mantrázni, hogy zöldebb.
Gyönyörűen összeszedted egy csokorba a szokásos féligazságokat, tévhiteket. Teljesen rendben van, ha számodra nem szimpatikus az elektromos autózás, de azért nem kellene átesni...

Nem fogom a kijelentéseidet tételesen cáfolni, hiszen minden lényeges információ fellelhető a Neten, meg saját szemünkkel is láthatjuk a fejleményeket, ha kimozdulunk az országból, csak a dotációhoz szólnék hozzá. Esetleg nézz utána, a hazai Audi, Suzuki, Mercedes, BMW gyárak mennyi állami támogatásban és adókedvezményben részesültek!
Félreértetted, nem a gyárak támogatására értem hanem az elektromos autók vásárlására
No és az igencsak szennyező akkugyárakat mennyivel támogatja az állam?
Többet rég be kellet volna zárni....
Jaja, a Tesla és VW elektromos gyárai Németországban.
USA-ban Trump belengette, hogy visszavonja a Tesla állami támogatását.
Vajon miért nem valósult még Szerbiában a lítium bányászás, mert annyira zöld projekt?
Ott van Európa legnagyobb lítium készlete.
Miért hagyták becsődölni (évek alatt) Európa legnagyobb akku gyárát Svédországban?
Lengyelországban áramellátását miből is hány százalékban biztosítják az erőművek?
Nyugodtan cáfolhatod.
Már a B oldal forog így 60 felett...

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15705
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10991
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

dumdum írta:
2025.06.15., vas. 23:49
Egyébként nem vagyok ellenük de nem kellene anyagilag dotálni őket, meg mantrázni, hogy zöldebb.
Gyönyörűen összeszedted egy csokorba a szokásos féligazságokat, tévhiteket. Teljesen rendben van, ha számodra nem szimpatikus az elektromos autózás, de azért nem kellene átesni...

Nem fogom a kijelentéseidet tételesen cáfolni, hiszen minden lényeges információ fellelhető a Neten, meg saját szemünkkel is láthatjuk a fejleményeket, ha kimozdulunk az országból, csak a dotációhoz szólnék hozzá. Esetleg nézz utána, a hazai Audi, Suzuki, Mercedes, BMW gyárak mennyi állami támogatásban és adókedvezményben részesültek!

dumdum
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 215
Csatlakozott: 2024.10.16., szer. 13:18
Értékelés: 36
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: dumdum »

"A villanyautózás lokális szennyezést csökkent, lokális felmelegedést csökkent, városok légszennyezettségi adatait javítja + zajszennyezésben is segít + a feldolgozó ipar szükségességét csökkenti (lévén harmada alkatrész kell hozzá, így az egész beszállítói lánc egyszerűsödik) + kőolaj sem a hátsó fáról jön le, a kitermelés és finomítás brutális szennyezését is mérsékli. Tehát nem önmagában az elfogyasztott üzemanyag emisszióját kell kalkulálni, hanem a teljes ellátási láncét.
- nem szeretek senki zsebében turkálni, nem az én dolgom, csupán annyit jegyeznék meg, hogy visszásnak tartom elektromos autók drágállását....."


Vannak itt féligazságok..
Sok tanulmány jelent meg arról, hogy a villanyautók a teljes gyártási folyamat (kezdve a bányászattal) és a használat során sokkal szennyezőbbek.
Maguk az akkugyárak lokálisan a legszennyezőbbek. Nincs megoldva az újrahasznosítás nem is lesz egy jó sokáig, komoly szaktudást, fejlesztést és technikát igényel (ne). A villanyautókban is sok a kőolajszármazék ugye....? Csak nem reklámozzák.
Ja, és bizony a töltéshez az áramot kőolaj-, gáz-, atom- és szénerőművek termelik.
Valóban kevesebb alkatrész kell hozzá és ezért drága. Az akkupakk elhasználódásával egy kalap @art érnek. Vagy veszel bele az új ár kb. 70%- ér újat. A franciák próbálkoztak azzal, hogy az akku nem is a tulajdonod benne stb. de halott ötlet.
A töltőhálózatok kiépítetlenségéről nem is szólva. Norvégiában is ahol a legjobban elterjedt baromi nagy állami támogatással.
Még ha ingyen adnák sem kellene két okból. A ház garázsába nem állnék be a tűzveszélyességük miatt. A kertben is ott a rizikó, a nyavalyás nyestek imádnak vezetéket rágni...
Egyébként nem vagyok ellenük de nem kellene anyagilag dotálni őket, meg mantrázni, hogy zöldebb.
Már a B oldal forog így 60 felett...

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2810
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2719
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 927
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 361
Tartózkodási hely: Szada

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

Luxor Audio írta:
2025.06.11., szer. 17:44
mike-rame írta:
2025.06.11., szer. 16:38
(M)el(l)nézést kérek, hogy megint kibicként szólok...
Ki merem jelenteni, hogy az általad felvetett kérdésekben itt mindannyian kibicek vagyunk, mégha van is olyan fórumtársunk, aki rettenetesen tájékozottnak és jólértesültnek tartja önnön magát. A témát viszont a bennfentesek nem publikusan szokták megtárgyalni, a tömegmédiából, de még az internetről sem lehet kinyomozni az igazságot, maximum összeesküvés elméleteket lehet szövögetni, amik leginkább arra alkalmasak, hogy egymásnak ugrasszák az egymást amúgy is egyre jobban utáló embereket. Ez szerintem legalább annyira durva fejlemény, mint az éghajlatváltozás, másképpen mondva a mai embert leginkább önmaga irtja ki, nem a természet.

Én biztosan nem mennék bele, nem érdekelnek az ilyen sötét bugyrok és rettenetesen utálom, hogy a többség minden mögött valami sötét érdeket lát. Pár napja kaptam - sokadszorra - egy olyan mondatot, hogy mekkora önbecsapás részemről bringával közlekedni, miközben az óriás konténerhajók telefüstölik a világot. Hősünkben fel sem merült, hogy esetleg bringázni, sportolni önmagában is jó dolog, nem kell hozzá világmegváltási küldetéstudat. Egészen elszomorító az ilyen hozzáállás, de már nem megyek bele az eféle párbeszédekbe. Megvannak a magam érvei és szempontjai, nekem ez bőven elég. A természet védelme, a zöld életmód számomra fontos és egyszerű. A most feldobott kérdések leginkább arra jók, hogy eltereljék a figyelmet és alibit biztosítsanak ahhoz, miért ne tegyünk semmit a legyintgetésen túl.

No meg biztosra veszem, hogy a felvetett kérdésekben néhány hozzászólás után ismét egymás nyakának esnénk, ehhez meg semmi kedvem. A topikba sem illik, sokkal inkább valamilyen politikai gumiszobában lehetne cincálni, amihez sok sikert kívánok!

,,amik leginkább arra alkalmasak, hogy egymásnak ugrasszák az egymást amúgy is egyre jobban utáló embereket. Ez szerintem legalább annyira durva fejlemény, mint az éghajlatváltozás, másképpen mondva a mai embert leginkább önmaga irtja ki, nem a természet."

Óriási igazság!!!
A gondolkodás nem megerőltető...

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3728
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 863
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: tottyi »

wittao írta:
2025.06.13., pén. 14:32
tottyi írta:
2025.06.13., pén. 14:10
wittao írta:
2025.06.13., pén. 13:56

Pár probl...
En azok tabo...
Megpróbálok tételesen végigmenni az írásodon és nem kötözködésként, csak amiatt, hogy az utókor számára esetleg ne ez ragadjon meg.
- az ember eléggé sok mindenre képes már (nem csak lelkületileg, hanem tudományos alapon is)
- ahol nagy szmog volt és a Covid idejére pl. Wuhan, olasz iparterületek és német iparterületek csodálatosan kitisztultak, Kínában gyerekek végre látták milyen kék az égbolt valójában és nem sárgás-rózsaszín míg évekig csak arra volt lehetőségük. Ez mind mind az emberi tevékenység befolyása.
Az aeroszolok amik a levegőben vannak ilyenkor nem úgy képzelendők el, mint egy felhővel vagy hóval borított táj, ami visszaveri a napsugarakat. Rengeteg kémiai folyamat is lezajlik, üvegházhatást növelő tényezők.
- a napelemparkok közelében levő hőmérsékleti változások természetesek, hiszen koncentráltan befogadják a hőt és felmelegszenek, amit másik hullámhosszon leadnak. MEgváltoztatják a mikroklímát.
Ugyanakkor a házak tetejére szerelt napelemek teljesen ellentétes hatást váltanak ki, ugyanis légrés van alattuk, árnyékot vetnek a tetőszerkezetre, önmagában nem melegszik úgy a házak teteje, mint a napelemek nélkül. Kevésbé kell nyáron hűteni.
- a villanyautózásról annyit, hogy a globál közlekedés 10-15%-ban vesz részt az emissziós kérdésekben, ebből 2-3% a személyautók által kibocsátott emisszió. Számít, de sokkal kevésbé, mint mondjuk a szénerőművek, vagy éppen a tengeri hajózás, dízelmozdonyok, repülés, vagy éppen Temu szarok felesleges szállítgatása 10-20.000km-ekre 5USD-ért.
A villanyautózás lokális szennyezést csökkent, lokális felmelegedést csökkent, városok légszennyezettségi adatait javítja + zajszennyezésben is segít + a feldolgozó ipar szükségességét csökkenti (lévén harmada alkatrész kell hozzá, így az egész beszállítói lánc egyszerűsödik) + kőolaj sem a hátsó fáról jön le, a kitermelés és finomítás brutális szennyezését is mérsékli. Tehát nem önmagában az elfogyasztott üzemanyag emisszióját kell kalkulálni, hanem a teljes ellátási láncét.
- nem szeretek senki zsebében turkálni, nem az én dolgom, csupán annyit jegyeznék meg, hogy visszásnak tartom elektromos autók drágállását és ugyanakkor az aláírásodban szereplő hifirendszer (ami valljuk be mindannyiunk számára luxuskiadás) fenntartását... de nem az én dolgom, csupán egy megjegyzés. + napokban jött ki egy BYD kisautó 7-8MFt-ért megvásárolható, teljesen OK a közlekedésre. Mennyi legyen? 1DB!!! ATC SCM 150 kerül ennyibe, mint ez az autó.
Tudtam, hogy egyszer visszaut ez az alairasos dolog. :) Eddig amit legtobbet koltottem autora az is hasznaltan az 2.4 millio forint volt es ez is mar szamomra sok volt mert ez az egyik legrosszabb befektetes. Az ATC-et hasznalhatom ameddig elek akar 30-40 evig is (most 50). Ha igaz amit fapaci ir akkor lehet elobb lesz elektromos autom persze ha tenyleg igazak azok a feltetelek amiket irtam de meg mindig nincsenek olyan "benzinkutak", legalabb is nem tudok rola vagy csak a kornyezetemben nem letezik. Mivel en meg csak meg is tudnam engedni egy 20 ezer euroig egy autot attol meg rengeteg ember ezt nem engedheti meg maganak. Vegyuk magyarorszagot, ki az aki kiadhat kb 10-15 evente 20 ezer eurot autora persze ha igaz amit fapaci irt es fele aron lesznek stb. En bevallom egy Tesla-t neztem es ami megfelelne az kb 40 ezer euro, ahogy no a kilometer ugy no az ara is az autonak. En nem szeretnek egy zseb autot amit 3 naponta tolthetek es meg tud tenni egy toltessel 200 kilometert. Most is kombi kocsim van es nem szeretnek kissebbet.
Ha ugy igazan gazdag lennek akkor benzines autot vennek, lehet volna egy elektromos is, hogy neha tesztelgessem.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15705
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10991
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

wittao írta:
2025.06.13., pén. 13:56
Nem feltétlenül van meg az emberiségben az a képesség, hogy képes globálisan 10-15-20 fokok elviselésére hosszútávon.
3-4 fokos globális felmelegedés az összes földfelszíni és tengeri jég elolvadását okozná. (Jelenleg +1,5 foknál járunk.) Ezzel az a probléma, hogy az emberiség 40 %-a vízparti településeken él, a 10 legnagyobb városunkból 8 (Tokió, Sanghaj, Jakarta, Manila, New York, Sencsen, Mumbai és Rio de Janeiro) van tengerparton és ezek víz alá fognak kerülni. Az úszásoktatás kiemelt fontosságú lesz, a hegyi telkek pedig kelendőek lesznek.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1778
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2028

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: wittao »

tottyi írta:
2025.06.13., pén. 14:10
wittao írta:
2025.06.13., pén. 13:56
tottyi írta:
2025.06.13., pén. 13:45


ChatGPT - Nagyon röviden a lényeg:
"A szöveg egy békésebb, türelmesebb párbeszédre hív fel, miközben rávilágít arra, hogy az emberiség önpusztító tendenciái nem külső hatalmak művei, hanem saját természetünkből fakadnak. A szerző lemondott az értelmetlen vitákról, és inkább a saját életminőségére koncentrál, mivel úgy érzi, a nagy folyamatokra nincs valódi ráhatása."

A zold nyilhoz visszaterve, ezek szerint most egy nagyon jo klimaban elunk mint ami tobb millio evvel ezelott volt vagy azt irod, hogy amiota megjelent a Homo Sapiens azota vissza melegitjuk a foldet az eredeti klimahoz?
Igy vagy ugy par millio ev mulva hozzaszokunk a nagyon meleg eghajlathoz es a tobbi noveny is mint azt tettek azelott.
Pár probléma akad azért ezzel:
- régebben voltak fékek/ellensúlyok, amit az emberiség nem ismer, vagy legalábbis nem szeretne tudomást venni róla. Ezek kibillenése a Föld életére semmilyen hatással nem lesz. Sőt a Földet az sem zavarja, ha teljesen élettelen sivataggá válik. Minket annál inkább!
Szóval ezek a fékek, ellensúlyok a kibillent ökoszisztémákat helyre pofozták, ez látszódik is a hullámszerű mozgásokon. A nagy probléma az, amikor a keljfelJancsinak akkora pofont adsz, hogy nem kel fel többé... erről tanúskodik a grafikon utolsó kis farkincája, ami a mi pofonunk az ökoszisztémának, majd várhatjuk ami visszajön felkelünk-e belőle.

- lehet, hogy a növények hozzászoktak, de azért néhány hatalmas kihalási folyamatot rejtenek ezek a grafikonok. Nem feltétlenül van meg az emberiségben az a képesség, hogy képes globálisan 10-15-20 fokok elviselésére hosszútávon. Nagyon erős mesterséges beavatkozást, komplett rendszerszintű táplálkozási átállást igényelne. Ja, és még elfelejtettem, ami a legfontosabb és a legkisebb esélye van: összefogást is igényelne. Na erre az eddigi történelmünk során nem voltunk képesek, vélhetően nem is leszünk. Szóval mindent összevetve vagy másik bolygó, vagy nekünk kampó... Az elsőnek szignifikánsan kisebb esélye van.
En azok taborabat erositem akik nem hiszik, hogy az ember kepes lenne megvaltoztatni drasztikusan az idojarast es a klimat bar covid idejen olvastam olyat is, hogy ahol azelott es most is nagy smog van ott hosszu evek utan ujra volt napsutes na de ha smog van akkor nem eri napsutes a foldet akkor szerintem nem is melegitheti fel a foldfelszint. Olyat is olvastam, hogy a nagyobb napelemparkok kozeleben olyan hoseg van, hogy az elviselhetetlen, tehat melegiti az idojarast. Aztan ha jovore csak villanyautot lehetne kapni akkor erre meg nincs meg az infrastruktura amely ezt el tudna latni elektromos arammal. Akarhogy nezzuk nincs kiut, mindmeghalunk. Ja es akarmilyen tovenyeket hoznak europaban az nem eleg ahoz, hogy megmentsuk a foldet. Nem azt mondom, hogy ne tegyunk semmit csak meg nem talaltak ki, hogy mit amibe minden ember reszt vesz, igen, meg a miliardosok is. En szemely szerint szeretnek villanyautot de ez meg nagyo gyerekcipoben jar es ku..va draga, nem engedhetem meg magamnak. Ha majd fele ennyiert lesznek megbizhato villanyautok es egy aktataska nagysagu elemmel fog mukodni amit "benzinkuton" bevalthatsz es tovabbi 4-500 kilometert megteszel akkor azt mondom, hogy mar jo uton jarnak.
Megpróbálok tételesen végigmenni az írásodon és nem kötözködésként, csak amiatt, hogy az utókor számára esetleg ne ez ragadjon meg.
- az ember eléggé sok mindenre képes már (nem csak lelkületileg, hanem tudományos alapon is)
- ahol nagy szmog volt és a Covid idejére pl. Wuhan, olasz iparterületek és német iparterületek csodálatosan kitisztultak, Kínában gyerekek végre látták milyen kék az égbolt valójában és nem sárgás-rózsaszín míg évekig csak arra volt lehetőségük. Ez mind mind az emberi tevékenység befolyása.
Az aeroszolok amik a levegőben vannak ilyenkor nem úgy képzelendők el, mint egy felhővel vagy hóval borított táj, ami visszaveri a napsugarakat. Rengeteg kémiai folyamat is lezajlik, üvegházhatást növelő tényezők.
- a napelemparkok közelében levő hőmérsékleti változások természetesek, hiszen koncentráltan befogadják a hőt és felmelegszenek, amit másik hullámhosszon leadnak. MEgváltoztatják a mikroklímát.
Ugyanakkor a házak tetejére szerelt napelemek teljesen ellentétes hatást váltanak ki, ugyanis légrés van alattuk, árnyékot vetnek a tetőszerkezetre, önmagában nem melegszik úgy a házak teteje, mint a napelemek nélkül. Kevésbé kell nyáron hűteni.
- a villanyautózásról annyit, hogy a globál közlekedés 10-15%-ban vesz részt az emissziós kérdésekben, ebből 2-3% a személyautók által kibocsátott emisszió. Számít, de sokkal kevésbé, mint mondjuk a szénerőművek, vagy éppen a tengeri hajózás, dízelmozdonyok, repülés, vagy éppen Temu szarok felesleges szállítgatása 10-20.000km-ekre 5USD-ért.
A villanyautózás lokális szennyezést csökkent, lokális felmelegedést csökkent, városok légszennyezettségi adatait javítja + zajszennyezésben is segít + a feldolgozó ipar szükségességét csökkenti (lévén harmada alkatrész kell hozzá, így az egész beszállítói lánc egyszerűsödik) + kőolaj sem a hátsó fáról jön le, a kitermelés és finomítás brutális szennyezését is mérsékli. Tehát nem önmagában az elfogyasztott üzemanyag emisszióját kell kalkulálni, hanem a teljes ellátási láncét.
- nem szeretek senki zsebében turkálni, nem az én dolgom, csupán annyit jegyeznék meg, hogy visszásnak tartom elektromos autók drágállását és ugyanakkor az aláírásodban szereplő hifirendszer (ami valljuk be mindannyiunk számára luxuskiadás) fenntartását... de nem az én dolgom, csupán egy megjegyzés. + napokban jött ki egy BYD kisautó 7-8MFt-ért megvásárolható, teljesen OK a közlekedésre. Mennyi legyen? 1DB!!! ATC SCM 150 kerül ennyibe, mint ez az autó.
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15705
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10991
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

tottyi írta:
2025.06.13., pén. 13:45
ChatGPT - Nagyon röviden a lényeg:
Klassz dolog értő fülekre lelni.
A zold nyilhoz visszaterve, ezek szerint most egy nagyon jo klimaban elunk mint ami tobb millio evvel ezelott volt vagy azt irod, hogy amiota megjelent a Homo Sapiens azota vissza melegitjuk a foldet az eredeti klimahoz? Igy vagy ugy par millio ev mulva hozzaszokunk a nagyon meleg eghajlathoz es a tobbi noveny is mint azt tettek azelott.
A bolygó szempontjából nincs jó, vagy rossz klíma, az élővilág idővel mindig alkalmazkodik az új helyzethez. Fajok eltűnnek, vagy odébb költöznek, jönnek helyettük mások. Én nem tudom eldönteni, mekkora mértékű szerepünk volt/van a klímaváltozásban, de valamennyi biztosan volt, mert ilyen gyors felmelegedésre tudomásunk szerint még nem volt példa. És a gyors változások nagy rombolással járnak, nincs elég idő az átállásra, plána ha minden mással (pl. egymást rakétákkal dobálni) szívesebben foglalkozunk. Térjünk vissza a kérdésre 100-200 év múlva, addigra okosabbak leszünk!

Bár a néhány nappal ezelőtti osztálytalálkozónkra Seattleből hazatért, a Boeing repülőmérnökeként AI fejlesztésekkel foglalkozó osztálytársam szerint elég lesz 6-8 év is az átrendeződéshez.

tottyi írta:
2025.06.13., pén. 14:10
En szemely szerint szeretnek villanyautot de ez meg nagyo gyerekcipoben jar es ku..va draga, nem engedhetem meg magamnak. Ha majd fele ennyiert lesznek megbizhato villanyautok es egy aktataska nagysagu elemmel fog mukodni amit "benzinkuton" bevalthatsz es tovabbi 4-500 kilometert megteszel akkor azt mondom, hogy mar jo uton jarnak.
Esetleg nézz meg néhány beszámolót a pár héttel ezelőtti sanghai autószalonról, magyar újságírók is voltak kint. Amit jövőként írsz, az már a jelen.

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3728
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 863
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: tottyi »

wittao írta:
2025.06.13., pén. 13:56
tottyi írta:
2025.06.13., pén. 13:45
Luxor Audio írta:
2025.06.13., pén. 11:15

Végezzünk el egy kísérletet...

Letelt a 10 perc, köszönöm a türelmet, visszaálhatunk a normál üzemmódra és tovább hülyézhetjük egymást.
ChatGPT - Nagyon röviden a lényeg:
"A szöveg egy békésebb, türelmesebb párbeszédre hív fel, miközben rávilágít arra, hogy az emberiség önpusztító tendenciái nem külső hatalmak művei, hanem saját természetünkből fakadnak. A szerző lemondott az értelmetlen vitákról, és inkább a saját életminőségére koncentrál, mivel úgy érzi, a nagy folyamatokra nincs valódi ráhatása."

A zold nyilhoz visszaterve, ezek szerint most egy nagyon jo klimaban elunk mint ami tobb millio evvel ezelott volt vagy azt irod, hogy amiota megjelent a Homo Sapiens azota vissza melegitjuk a foldet az eredeti klimahoz?
Igy vagy ugy par millio ev mulva hozzaszokunk a nagyon meleg eghajlathoz es a tobbi noveny is mint azt tettek azelott.
Pár probléma akad azért ezzel:
- régebben voltak fékek/ellensúlyok, amit az emberiség nem ismer, vagy legalábbis nem szeretne tudomást venni róla. Ezek kibillenése a Föld életére semmilyen hatással nem lesz. Sőt a Földet az sem zavarja, ha teljesen élettelen sivataggá válik. Minket annál inkább!
Szóval ezek a fékek, ellensúlyok a kibillent ökoszisztémákat helyre pofozták, ez látszódik is a hullámszerű mozgásokon. A nagy probléma az, amikor a keljfelJancsinak akkora pofont adsz, hogy nem kel fel többé... erről tanúskodik a grafikon utolsó kis farkincája, ami a mi pofonunk az ökoszisztémának, majd várhatjuk ami visszajön felkelünk-e belőle.

- lehet, hogy a növények hozzászoktak, de azért néhány hatalmas kihalási folyamatot rejtenek ezek a grafikonok. Nem feltétlenül van meg az emberiségben az a képesség, hogy képes globálisan 10-15-20 fokok elviselésére hosszútávon. Nagyon erős mesterséges beavatkozást, komplett rendszerszintű táplálkozási átállást igényelne. Ja, és még elfelejtettem, ami a legfontosabb és a legkisebb esélye van: összefogást is igényelne. Na erre az eddigi történelmünk során nem voltunk képesek, vélhetően nem is leszünk. Szóval mindent összevetve vagy másik bolygó, vagy nekünk kampó... Az elsőnek szignifikánsan kisebb esélye van.
En azok taborabat erositem akik nem hiszik, hogy az ember kepes lenne megvaltoztatni drasztikusan az idojarast es a klimat bar covid idejen olvastam olyat is, hogy ahol azelott es most is nagy smog van ott hosszu evek utan ujra volt napsutes na de ha smog van akkor nem eri napsutes a foldet akkor szerintem nem is melegitheti fel a foldfelszint. Olyat is olvastam, hogy a nagyobb napelemparkok kozeleben olyan hoseg van, hogy az elviselhetetlen, tehat melegiti az idojarast. Aztan ha jovore csak villanyautot lehetne kapni akkor erre meg nincs meg az infrastruktura amely ezt el tudna latni elektromos arammal. Akarhogy nezzuk nincs kiut, mindmeghalunk. Ja es akarmilyen tovenyeket hoznak europaban az nem eleg ahoz, hogy megmentsuk a foldet. Nem azt mondom, hogy ne tegyunk semmit csak meg nem talaltak ki, hogy mit amibe minden ember reszt vesz, igen, meg a miliardosok is. En szemely szerint szeretnek villanyautot de ez meg nagyo gyerekcipoben jar es ku..va draga, nem engedhetem meg magamnak. Ha majd fele ennyiert lesznek megbizhato villanyautok es egy aktataska nagysagu elemmel fog mukodni amit "benzinkuton" bevalthatsz es tovabbi 4-500 kilometert megteszel akkor azt mondom, hogy mar jo uton jarnak.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1778
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2028

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: wittao »

tottyi írta:
2025.06.13., pén. 13:45
Luxor Audio írta:
2025.06.13., pén. 11:15

Végezzünk el egy kísérletet...

Letelt a 10 perc, köszönöm a türelmet, visszaálhatunk a normál üzemmódra és tovább hülyézhetjük egymást.
ChatGPT - Nagyon röviden a lényeg:
"A szöveg egy békésebb, türelmesebb párbeszédre hív fel, miközben rávilágít arra, hogy az emberiség önpusztító tendenciái nem külső hatalmak művei, hanem saját természetünkből fakadnak. A szerző lemondott az értelmetlen vitákról, és inkább a saját életminőségére koncentrál, mivel úgy érzi, a nagy folyamatokra nincs valódi ráhatása."

A zold nyilhoz visszaterve, ezek szerint most egy nagyon jo klimaban elunk mint ami tobb millio evvel ezelott volt vagy azt irod, hogy amiota megjelent a Homo Sapiens azota vissza melegitjuk a foldet az eredeti klimahoz?
Igy vagy ugy par millio ev mulva hozzaszokunk a nagyon meleg eghajlathoz es a tobbi noveny is mint azt tettek azelott.
Pár probléma akad azért ezzel:
- régebben voltak fékek/ellensúlyok, amit az emberiség nem ismer, vagy legalábbis nem szeretne tudomást venni róla. Ezek kibillenése a Föld életére semmilyen hatással nem lesz. Sőt a Földet az sem zavarja, ha teljesen élettelen sivataggá válik. Minket annál inkább!
Szóval ezek a fékek, ellensúlyok a kibillent ökoszisztémákat helyre pofozták, ez látszódik is a hullámszerű mozgásokon. A nagy probléma az, amikor a keljfelJancsinak akkora pofont adsz, hogy nem kel fel többé... erről tanúskodik a grafikon utolsó kis farkincája, ami a mi pofonunk az ökoszisztémának, majd várhatjuk ami visszajön felkelünk-e belőle.

- lehet, hogy a növények hozzászoktak, de azért néhány hatalmas kihalási folyamatot rejtenek ezek a grafikonok. Nem feltétlenül van meg az emberiségben az a képesség, hogy képes globálisan 10-15-20 fokok elviselésére hosszútávon. Nagyon erős mesterséges beavatkozást, komplett rendszerszintű táplálkozási átállást igényelne. Ja, és még elfelejtettem, ami a legfontosabb és a legkisebb esélye van: összefogást is igényelne. Na erre az eddigi történelmünk során nem voltunk képesek, vélhetően nem is leszünk. Szóval mindent összevetve vagy másik bolygó, vagy nekünk kampó... Az elsőnek szignifikánsan kisebb esélye van.
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Online
Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3728
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 863
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Luxor Audio írta:
2025.06.13., pén. 11:15

Végezzünk el egy kísérletet...

Letelt a 10 perc, köszönöm a türelmet, visszaálhatunk a normál üzemmódra és tovább hülyézhetjük egymást.
ChatGPT - Nagyon röviden a lényeg:
"A szöveg egy békésebb, türelmesebb párbeszédre hív fel, miközben rávilágít arra, hogy az emberiség önpusztító tendenciái nem külső hatalmak művei, hanem saját természetünkből fakadnak. A szerző lemondott az értelmetlen vitákról, és inkább a saját életminőségére koncentrál, mivel úgy érzi, a nagy folyamatokra nincs valódi ráhatása."

A zold nyilhoz visszaterve, ezek szerint most egy nagyon jo klimaban elunk mint ami tobb millio evvel ezelott volt vagy azt irod, hogy amiota megjelent a Homo Sapiens azota vissza melegitjuk a foldet az eredeti klimahoz?
Igy vagy ugy par millio ev mulva hozzaszokunk a nagyon meleg eghajlathoz es a tobbi noveny is mint azt tettek azelott.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15705
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10991
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

juliush írta:
2025.06.13., pén. 11:35
Bár többszáz millió éves távlatból megnyugtatónak tűnhet, hogy valójában az utóbbi időszaknál jelentősebb magasabb átlagos felszíni hőmérséklet mellett is virágzott az élet a Földön, és látszólag élt túl a mostaninál szélsőségesebb változásokat (bár nem tér ki az akkori kihalások mértékére), a helyzet az, hogy a jelenleg bő 8 milliárdnyi embert eltartó ökoszféra, a háziasított növényeinkkel, állatainkkal, és minden egyéb infrastruktúránkkal ebben az alacsonyabb, és egyenletesebb hőmérsékleti viszonyok között alakult, fejlődött, alkalmazkodott, és tud fennmaradni. Akárcsak a modern ember fiziológiailag.
Bátorkodtam egy zöld nyíllal jelölni a Homo Sapiens (kb 300.000 évvel ezelőtti) megjelenését az idővonalon:

Screenshot_20240927_212250_Telegram.jpg

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3174
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4045

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: juliush »

Két megjegyzés az alább becsatolt képhez:
  • Bár többszáz millió éves távlatból megnyugtatónak tűnhet, hogy valójában az utóbbi időszaknál jelentősebb magasabb átlagos felszíni hőmérséklet mellett is virágzott az élet a Földön, és látszólag élt túl a mostaninál szélsőségesebb változásokat (bár nem tér ki az akkori kihalások mértékére), a helyzet az, hogy a jelenleg bő 8 milliárdnyi embert eltartó ökoszféra, a háziasított növényeinkkel, állatainkkal, és minden egyéb infrastruktúránkkal ebben az alacsonyabb, és egyenletesebb hőmérsékleti viszonyok között alakult, fejlődött, alkalmazkodott, és tud fennmaradni. Akárcsak a modern ember fiziológiailag.
  • Érdemes tanulmányozni a változások sebességét ugyanakkor, és összevetni a jobb szélen mutatkozó piciny "farkinca" meredekségét! Sehol nem fordult elő ilyen sebességű változás ez elmúlt félmilliárd évben!
Clipboard_06-13-2025_01.jpg
Egyébként a képek forrása: https://www.washingtonpost.com/climate- ... ng-planet/
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15705
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10991
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

mike-rame írta:
2025.06.13., pén. 08:29
Arra céloztam, hogyha valaki hosszú évtizedeken át, szinte kizárólagos arca egy adott szaktudománynak, úgy hogy közben számtalan tehetség van még a pályán, akik mellőzve vannak, akkor annak lehet valami oka. Vagy nincs.
Nem gondolom, hogy ő lenne bárminek is a "szinte kizárólagos arca", pláne nem egy tudományágnak. Élete nagy részét televíziós műsorkészítéssel töltötte, tanulmányai között a biológia mellett közgazdaságtan is szerepel.

Olvasva, hogy éppen Attenborough került a célkeresztbe, eszembe jutott a gödöllői (most már veszprémi) természetfilm fesztiválok sora, amiken alkotóként éveken át jelen voltam (még díjat is kaptunk). Némelyik film stáblistáján D.A. neve is feltűnt, többnyire narrátorként. Mikor megkérdezték, miért nem jött el, ha már meghívták, azt a választ adta, nem akarta, hogy róla szóljon az esemény. Micsoda egy agresszív nyomulós fajta!

Írta itt valaki azt is, hogy "annak zenélünk, aki fizet". Ezeken a fesztiválokon a valóban rendkívüli pénzügyi és technikai lehetőségek birtokában dolgozó nagy nemzetközi stábok mellett jelen voltak amatőr társulatok is, akik többnyire semmilyen támogatásban nem részesültek, saját zsebükből vettek/béreltek kamerát, fizették a forgatások költségeit. És láss csodát, kb ugyanazt mondták, mint a "lefizetett" produkciók, ugyanazokról a jelenségekről számoltak be! Valahogy senki nem mutatott be olyan anyagot, aminek mondandója szerint minden rendben van a világban, nincs itt semmi látnivaló, nincs miért hisztizni. Mindenkit azért csak nem lehet lefizetni. Vagy mindenki hülye és kész.

De említhetem a Londoni Természettudományi Múzeumot is, ami (engem is) lenyűgöző módon mutatja be a mai embernek már ismeretlen világot és láss csodát, az egyik legfőbb támogatója D.A., aki ahelyett, hogy - a mi nagyjainkhoz hasonlóan - vadászkastélyokra és Ferrarikra költené a pénzét, múzeumokat, iskolákat, kutatásokat segít nem kevés pénzzel. Ilyen egy igazi pénzéhes lator. Vagy ő lenne a nagy agymosó?

Szentté avatni persze nem tanácsos olyan személyt, akit csak a médiából, felületesen ismerünk, de Attenborough nekem nem tűnik gonosztevőnek.

Én sem örülök neki de ha kicsit többet tartod a fejed a homok felett, akkor tisztán látszik, hogy azért látják így, mert így is van. Ha körbenézel a világban láthatod, hogy legalább 30 helyen zajlik háború. Ha geopolitikai/stratégiai szemüvegen át nézed, azt látod, hogy kétségbeesett harcok zajlanak a még megmaradt anyagi erőforrásokért és energiahordozokért. ...és nem "világos" érdekek által vezérelve. Saját szemüvegemen át nézve úgy látom, hogy minden "méjnsztrím" gazdasági, pénzügyi, politikai folyamat a mai világban ember és életellenes. Persze az egész tetején ott van a "világos" cukormáz (szemfényvesztés, illúzió, vágykeltés) hogy mindez a mi érdekünkben van. Aki ezt a mázat nyalogatja, amikor a feje egy rövid ideig éppen a homok felett van, az juthat hasonló következtetésre, mint ahogyan te látod. :kiss:
Végezzünk el egy kísérletet, ami nem lesz könnyű, de talán érdemes fáradozni vele: engedjük meg magunknak, hogy 10 percig nem nézzük hülyének, agymosottnak, mainstream nyalogatónak a másikat! Ha elindult az óra, akkor gyorsan leírom, hogy igazad van. De...

(És itt van az a "de", ami a modern vitákban már nem szokott elhangzani, mert türelmetlenek vagyunk hozzá, a rövid, bárki számára érthető kijelentéseket szeretjük, pl. hogy a Faló külföldről pénzelt ukrán klímalobby ügynök. Ennyi. Nem kell magyarázni, nem kell bizonyítani, amúgy sem olvasná el szinte senki az indoklást, pont elég a főcím.)

Az emberiség története konfliktusok végtelen sora. A történelem könyveink leggyakoribb hivatkozási alapja a háború, amiből majdnem minden évszázadra jutott egy nagy, meg sok kicsi, soha (!) nem volt általános béke. A mi életünkben nagy háború még nem volt, de bármikor lehet. Izrael az imént ismét megtámadta Iránt, amit nyilván egy ellencsapás követ majd, közben a NATO egyre durvábban fegyverkezik, ami nem egy vidám jövőképet fest elénk.

Írod, hogy "minden "méjnsztrím" gazdasági, pénzügyi, politikai folyamat a mai világban ember és életellenes". Ennyire azért nem borús a helyzet szerintem, de sok igazságod van. Én a magam szemüvegén át úgy látom, hogy a globálisan szándékolt változások, konfliktusok néhányaknak mindig hasznot hoznak, a többség pedig megszívja őket, de mindkét csoport tagjai emberek. Lehet két ország közötti fegyveres összecsapás, vagy egy utcai beszólás két járókelő között, ezek abban hasonlóak, hogy ugyanúgy megosztják a bámészkodó közönséget, akik két csapatba rendeződve szétgyepálják egymást és ez sokszor nagyobb pusztítást okoz, mint maga a kiváltó konfliktus.

"Életellenes" tettnek nevezhető szerintem az is, hogy Budapesten 750 ezer, egyre nagyobb tömegű és méretű személyautót mozgatunk és a közterületeket ezek tárolására használjuk. Távolabbról nézve bárki (!) számára agyrémnek tűnne a helyzet és pár évtized múlva mindenki elborzadva fog visszagondolni rá, de mi itt jelenleg szépen elvitázgatunk rajta és naponta felcsesszük egymás idegeit. Vagy idecitáljuk az éghajlatváltozást, aminek mértékét és következményeit az emberek nagy része képtelen elhelyezni a saját életében, következésképpen hülyeségnek tartja, mint mindent, amit nehéz megérteni és/vagy eltér a megszokottól. Tömegek vonják kétségbe a klíma durva változását, miközben nyaranként megpusztulunk a hőségtől, viharoktól, áradásoktól, erdőtüzektől. Felmentve érezzük magunkat, mikor azt mantrázzuk, hogy mindez nem az emberi tevékenység következménye, mintha nem lenne mindegy, miért ég a ház. A lényeg a lángokon van, nem azon, hogy a szomszéd gyújtogatott, vagy öngyulladás történt, a házunk mindkét esetben le fog égni, ha nem érnek oda időben a tűzoltók. De mi még ki sem hívtuk őket, csak morfondírozunk a lángok mellett, hogy nocsak, ez nem egy tűz esetleg?

Voltam aktivista, lelkesen vitáztam, érveltem azon infók birtokában, amihez hozzájutottam és persze amik szimpatikusak voltak számomra. Mai fejemmel már azt gondolom, jobb ezekből a folyamatokból kimaradni (a Te megfogalmazásod szerint homokba dugni a fejem), mert reménytelen játékban nem jó résztvenni. A végjáték hossza még kérdéses, de az emberiség sorsa jelenleg reménytelen stádiumban van, amiről nem könnyű eldöntenem, hogy - látva a rengeteg pusztítást, amit végrehajtottunk - örüljek neki, vagy - szeretteimre gondolva - szomorkodjak miatta. Inkább figyelek a mindennapjaim minőségére, sportolok, szórakozom, zenét hallgatok, néha még hifizek is, mintsem olyan témákon rugózzak, amikre sem ráhatásom nincs, sem elegendő információm róluk. Szintén nem kívánatos számomra már olyanokkal vitázni, akik szerint végletesen bolond és fogalmatlan vagyok (csak mert nem értünk egyet). Halhatatlanként bizonyára áldoznék párszáz évet ilyen ügyekre, de a nekem még jutó 10-20 évet nem akarom görcsölésekkel tölteni, amiknek kb semmi hatásuk nincs, a frontvonalak mereven beálltak.

Látjuk, a többség miként működik, akár egy felületes grafikon is elég számukra a nagy kérdések "megértéséhez", amihez jó esetben hetekig kellene olvasni, tájékozódni, de ugye nincs rá időnk. 20-30 éve ugyanazok a párbeszédek hangzanak el a témában, miközben határozott változások mentek végbe körülöttünk. Valahol a világ legerősebb vezetői székébe ültetnek szavazók milliói valakit, aki aztán vigyorgó pofával és az áldozatok legnagyobb örömére romba dönti a világukat. Nálunk is ilyesmi zajlik, mert sokan így akarják. És amit a tömeg kíván, azt nem nevezhetjük emberiség elleni tettnek. Közérdekből elkövetett tömeges harakiri.

Úgy hírlik, mikor a spanyol hódító csapatok megjelentek Dél-Amerika partjainál (hopp egy háború), a bennszülöttek lefagyott, sokkos állapotba estek és még akkor sem tértek magukhoz, mikor elkezdték őket tömegesen irtani. Nem értették, mi történik, soha nem láttak még ilyet, nem tudtak rá reagálni. Szerintem most is ez zajlik, tátjuk a szánkat, nézünk körbe tétován, mint Vincent Vega Mia Wallace otthonában, miközben az események elrohannak mellettünk.

Azt gondolom, az általad említett sötét jelenségek léteznek, de nem valami felső hatalom, érdekcsoport hatásai, hanem az emberi sajátosság, békétlenség, önzőség gyümölcsei. Ezerszer láttuk már, míg telipofával szídjuk a politikusokat, mindenki megbolondul, amint hatalomra jut és elkezd olyan dolgokat csinálni, amiket korábban ő maga is kifogásolt. B verzió, hogy hatalmat gyakorolni sokkal összetettebb feladat, mint ahogy a közember lentről elképzeli. Mindenesetre én nem hiszem, hogy sok vezető azzal a gondolattal ébredne reggel, hogy ma miként irtsa ki az emberiséget. Megteszi ezt maga az emberiség, aminek minden egyes tagja felmenti önmagát a jogos vádak alól. Én is.

Letelt a 10 perc, köszönöm a türelmet, visszaálhatunk a normál üzemmódra és tovább hülyézhetjük egymást.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1778
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2028

Re: Zöld topik

Hozzászólás Szerző: wittao »

mike-rame írta:
2025.06.13., pén. 08:29
wittao írta:
2025.06.12., csüt. 23:29
Egy eletpalya, hosszu eletut megcsufolasa barmilyen hatterhatalmi lejarato cunamiba belekeverni. Korszakos zsenirol beszelhetunk.
Félreérted, nincs szó az életútja megcsúfolásáról. Abszolút megsüvegelendő a munkássága. Arra céloztam, hogyha valaki hosszú évtizedeken át, szinte kizárólagos arca egy adott szaktudománynak, úgy hogy közben számtalan tehetség van még a pályán, akik mellőzve vannak, akkor annak lehet valami oka. Vagy nincs. Ezért "interjúvolnám" meg. Megcsúfolás nélkül. Mer' hát azért az arcát adta nyílvánvaló blődségekhez is, többek között a Darwini egyedfejlődés dogmájához is. Avagy ha tényleg szeretnéd átadni azt a tudást és élményt a nagyérdeműnek, ami hozzád is eljutott, akkor megalkuszol olyan témák esetén, amelyek terjesztése a "finanszírozóid" érdeke. Avagy kérj támogatást a Királyi Földrajzi Társaságtól dokumentumfilm sorozathoz, amiben ugyanolyan képi világgal, odaadással, beleéléssel mutatod be a britt gyarmatbirodalom által végzett globális népírtást. ;) Ami ugye nem a "háttérhatalom" (pl. Kelet-indiai Társaság) érdeke volt, hanem a wales-i pásztoroké, skót dudásoké, illetve Charles bácsié a pub-ból. :P
Luxor Audio írta:
2025.06.11., szer. 17:44
Én biztosan nem mennék bele, nem érdekelnek az ilyen sötét bugyrok és rettenetesen utálom, hogy a többség minden mögött valami sötét érdeket lát.
Én sem örülök neki de ha kicsit többet tartod a fejed a homok felett, akkor tisztán látszik, hogy azért látják így, mert így is van. Ha körbenézel a világban láthatod, hogy legalább 30 helyen zajlik háború. Ha geopolitikai/stratégiai szemüvegen át nézed, azt látod, hogy kétségbeesett harcok zajlanak a még megmaradt anyagi erőforrásokért és energiahordozokért. ...és nem "világos" érdekek által vezérelve. Saját szemüvegemen át nézve úgy látom, hogy minden "méjnsztrím" gazdasági, pénzügyi, politikai folyamat a mai világban ember és életellenes. Persze az egész tetején ott van a "világos" cukormáz (szemfényvesztés, illúzió, vágykeltés) hogy mindez a mi érdekünkben van. Aki ezt a mázat nyalogatja, amikor a feje egy rövid ideig éppen a homok felett van, az juthat hasonló következtetésre, mint ahogyan te látod. :kiss:
Ez egy picit olyan megkozelites, hogy “a szemet kinai kolyok mar megint megnyerte az USA matekversenyet, tuti valami van a dolog mogott” … igen, altalaban az ilyen sikerek mogott beteges munka huzodik meg es olyan szintu aldozatok, amiket az irigykedok sohasem hoznanak meg a cel erdekeben.
Nem tudok olyanrol, hogy Sir David a Nemzetkozi Termeszetfilmkeszitok Szovetsege allando tamogatottja lenne, es azert valljuk be annyi hatterhatalmi osszeeskuves forog a vilagban, azert csak talaltak volna egy masikat 70 ev alatt a “masik oldalon” akit mas penzbol ugyanigy felfuttatnak. De nem volt ilyen. Ennek akar az is lehet az oka, hogy sajnos nincs meg egy ilyen ember, aki kepes a munkassagaval odaszogezni milliokat a TV kepernyoje ele, raadasul nem celeb reality agymosasokkal, reklamokkal agyon tuzdelve.
Ja, hogy neha amit mondott idokozben megvaltozott? Jobban kibontottak egy adott teruletre fokuszalo tudosok? Nos, van ilyen azert a vilagtortenelemben… par szaz evvel ezelott a Fold meg banan alaku volt a “tudosaink” szerint, utana jott a laposfold es Galilei is. Barmennyire is szeretunk felrenezni, azert ma a Fold lakossaganak jelentos resze a vallasanak koszonhetoen a teremtes-elmelet jegyeben eli az eletet, valoszinu tobben, mint akik Darwin- Osrobbanas-Hurelmelet-Multiverzum arnyekaban kepzelik el mostani eletuket!

Na, de visszakanyarodva a globalis felmelegedes temakorehez. Ugy gondolom a legtobb jozan gobdolkodasu embernek partallastol, hatterhatalomtol fuggetlenul azert csak feltunik valami:
- halaktol es egxeb elolenyektol hemzsego tengerek vs. tulhalaszott kongo uresseg “tengeri sivatagok”
- egy gyonyoruen tiszta svajci erdo friss levegovel, patakokkal vs. Jangche/Mekong/Nilus szemettol hemzsego deltai
- 1920 ures egboltja, vagy 2025 : 50.000db urszemet keringese a bolygo korul (gyakorlatilag kesz szerencse kell ahhoz, hogy “ablak” legyen egy raketa fellovesehez
HAT VALAMI AZERT CSAK NINCSEN RENDBEN, NEM?
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”