Neked nem fontosak a műszaki adatok, másoknak igen. Meglepődnél, milyen sok kérdést tudnak feltenni egy kábelről (is) a vásárlók és a gyártónak/eladónak illik ezekre válaszolnia. (Aztán hogy a kapott információkból milyen következtetéseket vonnak le, azt néha jobb nem tudni.) Én is igyekszem mindent közzétenni (hiszen magam sem vásárolnék olyantól, aki titkolózik), csak egyetlen kérdésre nem szoktam válaszolni, mégpedig hogy "milyen a hangja?", mert erről egy kábel (passzív eszköz) esetében szerintem ingoványos nyilatkozni. Ami számodra színezés és kiemelés, az másnak máshol tisztaság és egyensúly. Vagy fordítva. Lehetséges (de általában nem igaz), hogy egy kábel mindenhol ugyanazt műveli, de a szubjektív megítélése biztosan más és más lesz rendszertől és hallgatótól függően.
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Kábelezzünk
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15696
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10983
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Kábelezzünk
Re: Kábelezzünk
wittao írta: ↑2025.06.07., szomb. 02:14Nagyon egyszeru pedig… amire penzunk van az meg pont jo, sot tokeletes! Afelett mar egyertelmuen szinez minden kabel, es felesleges penzkidobas. Ja, ez a keszulekekre is igaz.chord_ írta: ↑2025.06.06., pén. 23:27Értem.
Tényleg normálisnak tűnik.
De a hangjáról, ez vajon mit mond? Nekem, az esetleges vásárlónak?
Melyik paraméter melyik hang-tulajdonsághoz tartozik? Melyik paraméter súgja meg pl. a színezetlenséget?
Mert azért kábelezünk a hifiben, hogy jó hang legyen, nem csak azért, hogy biztonságosan és elektromosan korrekten összekösse a berendezéseinket.


Topping E70 Velvet + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz
„A zene lelket ad az univerzumnak, szárnyakat az elmének, menekülést a képzeletnek és életet mindennek”
„A zene lelket ad az univerzumnak, szárnyakat az elmének, menekülést a képzeletnek és életet mindennek”
Re: Kábelezzünk
Nagyon egyszeru pedig… amire penzunk van az meg pont jo, sot tokeletes! Afelett mar egyertelmuen szinez minden kabel, es felesleges penzkidobas. Ja, ez a keszulekekre is igaz.chord_ írta: ↑2025.06.06., pén. 23:27Értem.
Tényleg normálisnak tűnik.
De a hangjáról, ez vajon mit mond? Nekem, az esetleges vásárlónak?
Melyik paraméter melyik hang-tulajdonsághoz tartozik? Melyik paraméter súgja meg pl. a színezetlenséget?
Mert azért kábelezünk a hifiben, hogy jó hang legyen, nem csak azért, hogy biztonságosan és elektromosan korrekten összekösse a berendezéseinket.
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric
Elektroncsovek: Sophia Electric
Re: Kábelezzünk
Mi a színezetlenség definíciója, ami mindenkire és minden rendszerben egyformán vonatkozik? Főképpen akkor ha semmit nem tudunk a felvétel elkészültéről? Mert hát ugye szinezetlen felvétel gyakorlatilag nem létezik, ahogy ezt itt kb egy hete írtam, mivel a hangszer és a mikrofon közötti lévő levegő is veszteséget, torzítást és szinezést okoz (az egyéb akusztikai veszteségekről nem is beszélve).chord_ írta: ↑2025.06.06., pén. 23:27Értem.
Tényleg normálisnak tűnik.
De a hangjáról, ez vajon mit mond? Nekem, az esetleges vásárlónak?
Melyik paraméter melyik hang-tulajdonsághoz tartozik? Melyik paraméter súgja meg pl. a színezetlenséget?
Mert azért kábelezünk a hifiben, hogy jó hang legyen, nem csak azért, hogy biztonságosan és elektromosan korrekten összekösse a berendezéseinket.
Ingoványos talaj ez.
Te a számoktól valamiféle mindenkire egyformán vonatkozó minőségi, szubjektív ízlést meghatározó segítséget várnál (amit azok nem hoznak és ezért elutasítod őket), miközben a számok a rendszer egyéb eszközeivel való kompatibilitásra és optimális együttműködésre adhatnak elsősorban iránymutatást. Segítenek a lehetőségek közül megtalálni végül is azt, amit majd a folyamat legvégén szubjektíve számunkra legmegfelelőbbnek itélve kiválaszthatunk és ha jól választottunk, akkor hosszú távon is meg fog felelni.
Re: Kábelezzünk
Értem.
Tényleg normálisnak tűnik.
De a hangjáról, ez vajon mit mond? Nekem, az esetleges vásárlónak?
Melyik paraméter melyik hang-tulajdonsághoz tartozik? Melyik paraméter súgja meg pl. a színezetlenséget?
Mert azért kábelezünk a hifiben, hogy jó hang legyen, nem csak azért, hogy biztonságosan és elektromosan korrekten összekösse a berendezéseinket.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek
Re: Kábelezzünk
Ezen azért némlleg meglepődtem:MrCollector írta: ↑2025.06.06., pén. 21:25Így is rá van bízva. Ha tudna mindent, akkor sokkal több "hülyeség", becsípődés és legenda befolyásolhatná a döntését, aminek legtöbb esetben köze sincs a végeredményhez. A kábel "hangjához" meg végképp nincs. Ha engem felhív valaki elmondja az igényeit, a rendszerét és ez alapján megpróbálok neki ajánlani valamit a kínálatból. Hiszen tudom, hogy a saját kábeleim, hogyan "szólnak". Utána már nála a labda. Persze ezzel nincs mindenki így, főleg egy boltban ahol több tucat kábel kapható fajtánként és ne adj isten még az eladó sem hallja a különbséget köztük (ami nem is biztos hogy az ő hibája).kaef2 írta: ↑2025.06.06., pén. 21:04Ha rajtam múlna, én rábíznám a vásárlóra, hogy eldöntse, mire van szüksége és mire nincs. Megadnám amit tudok és múljon rajta, hogy ebből mit hasznosít. Megismételném, amit írtam, hogy az adatok közzétételének bizalomerősítő vagyis marketing ereje is van. Szerintem. Persze ettől még mindenki úgy próbálja eladni, piacra vinni a kábelét, ahogy csak kedve tartja.
"Ha tudna mindent, akkor sokkal több "hülyeség", becsípődés és legenda befolyásolhatná a döntését"
Szerintem a jó döntés megszületésének nagyobb az esélye, ha minden rendelkezésre álló információt mérlegelünk, idetartozhat a gyártó ajánlása is persze, ez nem is kétséges.
-
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2802
- Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
- Értékelés: 434
Re: Kábelezzünk
Így is rá van bízva. Ha tudna mindent, akkor sokkal több "hülyeség", becsípődés és legenda befolyásolhatná a döntését, aminek legtöbb esetben köze sincs a végeredményhez. A kábel "hangjához" meg végképp nincs. Ha engem felhív valaki elmondja az igényeit, a rendszerét és ez alapján megpróbálok neki ajánlani valamit a kínálatból. Hiszen tudom, hogy a saját kábeleim, hogyan "szólnak". Utána már nála a labda. Persze ezzel nincs mindenki így, főleg egy boltban ahol több tucat kábel kapható fajtánként és ne adj isten még az eladó sem hallja a különbséget köztük (ami nem is biztos hogy az ő hibája).kaef2 írta: ↑2025.06.06., pén. 21:04Ha rajtam múlna, én rábíznám a vásárlóra, hogy eldöntse, mire van szüksége és mire nincs. Megadnám amit tudok és múljon rajta, hogy ebből mit hasznosít. Megismételném, amit írtam, hogy az adatok közzétételének bizalomerősítő vagyis marketing ereje is van. Szerintem. Persze ettől még mindenki úgy próbálja eladni, piacra vinni a kábelét, ahogy csak kedve tartja.
Re: Kábelezzünk
Ha rajtam múlna, én rábíznám a vásárlóra, hogy eldöntse, mire van szüksége és mire nincs. Megadnám amit tudok és múljon rajta, hogy ebből mit hasznosít. Megismételném, amit írtam, hogy az adatok közzétételének bizalomerősítő vagyis marketing ereje is van. Szerintem. Persze ettől még mindenki úgy próbálja eladni, piacra vinni a kábelét, ahogy csak kedve tartja.MrCollector írta: ↑2025.06.06., pén. 20:56Ezek a kábelek kész kábel szereléshez való alapanyagok. Nyilván kell valami specifikáció ahhoz, hogy tudja a vásárló/gyártó, miként is tudja felhasználni ezeket.kaef2 írta: ↑2025.06.06., pén. 14:12
Nagyon egyszerű:
megadja a drót gyártójának a specifikációját. Ha ez nem lenne, akkor rákérdez a gyártónál, majd ha az kérésre sem adja meg, akkor nem vásárol tőle többet.
Nem kell, hogy bevizsgáltassa a kábelt. Elég ha elhiszi, és közreadja, amit a gyártó mond.
A szerintem már elégséges specifikció ez:
Screenshot 2025-06-06 at 14.05.24.png
A kb tökéletes pedig ez:
Screenshot 2025-06-06 at 14.08.11.png
Viszont egy kész kábelnél ilyen adatokra a vásárlónak igazából semmi szüksége, hiszen a gyártó a célnak megfelelően készítette azt el. Nyilván lehetnek olyan adatok amiket érdemes megadni az optimális minőség vagy a biztonságos működés elérése érdekében (pl. tápkábelnél a terhelhetőség).
-
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2802
- Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
- Értékelés: 434
Re: Kábelezzünk
Ezek a kábelek kész kábel szereléshez való alapanyagok. Nyilván kell valami specifikáció ahhoz, hogy tudja a vásárló/gyártó, miként is tudja felhasználni ezeket.kaef2 írta: ↑2025.06.06., pén. 14:12
Nagyon egyszerű:
megadja a drót gyártójának a specifikációját. Ha ez nem lenne, akkor rákérdez a gyártónál, majd ha az kérésre sem adja meg, akkor nem vásárol tőle többet.
Nem kell, hogy bevizsgáltassa a kábelt. Elég ha elhiszi, és közreadja, amit a gyártó mond.
A szerintem már elégséges specifikció ez:
Screenshot 2025-06-06 at 14.05.24.png
A kb tökéletes pedig ez:
Screenshot 2025-06-06 at 14.08.11.png
Viszont egy kész kábelnél ilyen adatokra a vásárlónak igazából semmi szüksége, hiszen a gyártó a célnak megfelelően készítette azt el. Nyilván lehetnek olyan adatok amiket érdemes megadni az optimális minőség vagy a biztonságos működés elérése érdekében (pl. tápkábelnél a terhelhetőség).
Re: Kábelezzünk
Az adatlapon megadott adatok nézegetése és az otthoni kipróbálás nem zárja ki egymást. Sőt. Ugyanannak a folyamatnak a részei.chord_ írta: ↑2025.06.06., pén. 16:59De hifis kábelről volt szó, szóval, a fenti példád kb. semmit sem ér.istvan01 írta: ↑2025.06.06., pén. 12:47Nem kábel, de példa értékű.
Ha egy hangszóró gyártó részletes adatlap helyett csak annyit adna meg felhasználónak/hangsugárzó gyártónak: vidd haza, ha nem tetszik hozd vissza! ??
Még szerencse, hogy nem ez a gyakorlat.
De ez érvényes nagyon sok, akár önálló hifi komponensre is, pl hangszedő, tápegység, akusztika elem stb. Pa és ipari példákat már kár is lenne felhozni.
Persze, hogy egy hangszórónak vannak mérőszámai, ami kritikus a tervezésnél. Egy magassugárzónak más paraméterei kell, hogy legyenek, mint egy középsugárzónak, egy zárt dobozba valónak más, mint az ob-ba valónak, stb..., ez megvan mindenkinek.
De egy tápkábelnél mi lenne a részletes adatlapon, amely szerint a vásárló eldöntheti, hogy melyik hogyan szól, és melyiket vegye? Pl. forráskészüléknél? Hogy mennyire tónushelyes? Hogy jó-e a basszusa? Hogy mit művel egy szoprán-koloratúránál? Hogy 'ki tudja-e nyitni' az adott lánc hangját, vagy csak jó erősen beszínezi? Hogy úgy viselkedik-e nálam, mint a barátomnál 110km-re egy másik készüléket táplálva?
Szóval, igen, kissé cinikus a felvetés, de valóban, a 'vidd haza és ha kell, visszaveszem teljes áron', ez bizony fontosabb paraméter, mint az, hogy lerajzolja nekem az alkalmazott szigeteléseket rétegről-rétegre.
Ha a sokféle lehetséges kábelből ki szeretném választani, mit vigyek haza, akkor segíthet a tájékozódás.
A tájékozódás magában foglalja az adatok megnézését, a különféle tesztek elolvasását, esetleg akik már kipróbálták azokat megkeresni és kifaggatni, és persze nemcsak a mának kell választani, hanem a holnapnak is, bekalkulálni azt, hogy a jövőben milyen eszközzel és fejlesztési iránnyal probálnék meg továbblépni.
Ennek a folyamatnak része az otthoni kipróbálás is természetesen, de nem az egyetlen eleme.
Re: Kábelezzünk
De hifis kábelről volt szó, szóval, a fenti példád kb. semmit sem ér.istvan01 írta: ↑2025.06.06., pén. 12:47Nem kábel, de példa értékű.
Ha egy hangszóró gyártó részletes adatlap helyett csak annyit adna meg felhasználónak/hangsugárzó gyártónak: vidd haza, ha nem tetszik hozd vissza! ??
Még szerencse, hogy nem ez a gyakorlat.
De ez érvényes nagyon sok, akár önálló hifi komponensre is, pl hangszedő, tápegység, akusztika elem stb. Pa és ipari példákat már kár is lenne felhozni.
Persze, hogy egy hangszórónak vannak mérőszámai, ami kritikus a tervezésnél. Egy magassugárzónak más paraméterei kell, hogy legyenek, mint egy középsugárzónak, egy zárt dobozba valónak más, mint az ob-ba valónak, stb..., ez megvan mindenkinek.
De egy tápkábelnél mi lenne a részletes adatlapon, amely szerint a vásárló eldöntheti, hogy melyik hogyan szól, és melyiket vegye? Pl. forráskészüléknél? Hogy mennyire tónushelyes? Hogy jó-e a basszusa? Hogy mit művel egy szoprán-koloratúránál? Hogy 'ki tudja-e nyitni' az adott lánc hangját, vagy csak jó erősen beszínezi? Hogy úgy viselkedik-e nálam, mint a barátomnál 110km-re egy másik készüléket táplálva?
Szóval, igen, kissé cinikus a felvetés, de valóban, a 'vidd haza és ha kell, visszaveszem teljes áron', ez bizony fontosabb paraméter, mint az, hogy lerajzolja nekem az alkalmazott szigeteléseket rétegről-rétegre.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek
Re: Kábelezzünk
A megadott specifikáció, azt a benyomást keltheti, hogy a gyártó tudja, hogy mit csinál.istvan01 írta: ↑2025.06.06., pén. 13:45Aki nem ért hozzá, átlépi. Akinek nincs tapasztalata ezen a szinten, átlépi. Akit nem érdekel szintén. Aki nem hisz benne, mert szerinte pontatlan, lényegtelen, nem érdeklődik ezek iránt. A lehetőség a tájékozódásra ezen a szintén adott. Nem kötelező ezzel élni.
Ennél az még rosszabb, ha minden konkrétum nélküli misztifikált, fennkölt magasztalást ad elő termék gyártója, forgalmazója.
Attól függetlenül, hogy érti-e az érdeklődő az adatokat vagy nem. Vagyis akkor is hasznos lehet, ha a vevő nem tudja a méréseket értelmezni. Manapság persze ha valaki abszolúte semmit nem ért az adatokból, ámde kiváncsi mit jelenetnek, akkor is megkérdezheti a ChatGPT-t, hogy magyarázza el neki, mit jelentenek az adatok. Meglepően érthető magyarázatot fog kapni valószínűleg.
Azt már csak mellékesen jegyzem meg, hogy a gyártó is használhatja valamelyik neki szimpatikus Chat eszközt arra, hogy megírja a specifikációt. Nem az számít hogy ki írta, hanem az, hogy mennyire informatív és hasznos (persze udvariasságból ilyenkor érdemes megjegyezni, hogy Chat eszköz segítségével készült az írás). Érdemes kicsit beletanulni a promptolásba, az is egy szakma ma már.
Re: Kábelezzünk
2007-ben már a Hifi Kiállításon az Acrolink kábelekkel demóztunk, a Penna volt az importőre. Egy időben nekem is minden kábelem Acrolink Mexcel volt. Bay Zoltán is az én Acrolink tápkábelemet használta az első külföldi demóihoz 2016-ban Münchenben és azt követően idehaza is. Sajnos nem került hozzám vissza. Kiváncsi lennék használja - e még? Jó lenne visszakapni.Rock60 írta: ↑2025.06.06., pén. 12:52Csak halkan mondom, hogy van olyan fórumtársunk, akinél kapásból tarolt a 7 n-es Acrolink.SoundMania írta: ↑2025.06.06., pén. 10:23
És ha meg is adják az anyag tisztaságot? Mire mész vele? :)
Egyik cég egyik terméke "csak" 6n-es volt. Amikor 7n-re váltottak kellett pár verzió mire újra elérték a régi 6n szintjét! :)
Re: Kábelezzünk
Nagyon egyszerű:chord_ írta: ↑2025.06.06., pén. 09:57Ez persze, érthető, jogos, igaz.kaef2 írta: ↑2025.06.06., pén. 08:39
Általában a kereskedelemben (és ez különösen érvényes a hifizésre, high-end audióra) jelen van egyfajta hitelességi deficit.
Pici túlzással bárki azt állít a termékéről, amihez csak kedve van.
Ha a hifi gyártó ad egy műszakilag értelmezhető, valós specifikációt, információt az összetevőkről, alkatrészekről, akkor ennek a hitelességi problémának a feloldására törekszik, a hiteles tájékoztatással. Szerintem. Megtiszteli a vásárlóit az információval. Attól teljesen függetlenül, hogy a vásárló ebből mit ért meg, vagy milyen következtetést von le.
Vagyis én a magam részéről arra bíztatnék mindenkit, hogy ne spórolja el az időt a tájékoztatástól.
De pl. anyagminőség hogyan, vagy honnan is 'tájékoztatódik'?
A réz / ezüst / akármi tisztasága? Ami pl. Kínából érkezik, és rá van írva valami?
OK, hogy kohója itt senkinek sincs, de attól tartok, olyan metallurgiai / detektálási eljárásai sincsenek, amellyel megállapítható lenne az az óhajtott tisztaság.
megadja a drót gyártójának a specifikációját. Ha ez nem lenne, akkor rákérdez a gyártónál, majd ha az kérésre sem adja meg, akkor nem vásárol tőle többet.
Nem kell, hogy bevizsgáltassa a kábelt. Elég ha elhiszi, és közreadja, amit a gyártó mond.
A szerintem már elégséges specifikció ez:
A kb tökéletes pedig ez:
Online
Viszont powerkábeleknél még nem látom ezt. Ott vegyesen találhatóak nagyon jó réz és ezüst kábelek is. Persze nagyon drágán. Pl ott a dps4 meg a Platinum 7. Ami nagyon nagy lépés a párszázeztes kábelekhez képest hangminőségre. Nehéz a választás. :) bár szerintem együtt a legjobb a hangjuk. Az egyik mint egy már jó mc, a másik mint egy nagyon - nagyon - nagyon jó mm.... Egyik ezüst, a másik réz.... És drágábban vannak sokkal jobbak.... Réz és ezüst is. (amiket eddig hallottam....)
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6139
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1187
Re: Kábelezzünk
Ic és hf kábeleknél én is azzal találkoztam eddig, amit írsz, hogy egy szint után inkább az ezüsttel érdemes csak foglalkozni. (de nem zárom ki, hogy vannak azért drága rezek, amik jók lehetnek)Rock60 írta: ↑2025.06.06., pén. 13:37Ok, nem vagyok kábelgyártó, csak látom, amit látok, hallom, amit hallok.MrCollector írta: ↑2025.06.06., pén. 13:01
Szerintem te és sokan mások egy kicsit tévedésben vannak ezzel a dologgal kapcsolatban.
A "drága drót" nem feltétlenül a felhasznált anyagok miatt drága. Sokkal inkább az alapvető feladata miatt, amit magas szinten lát el.
Ha valaki nemesfémbe akar befektetni inkább érmében vagy rúdban tegye.![]()
Nyilván rézből is lehet nagyon jó kábeleket készíteni, hogy márkákat is megemlítsek, AN, Cardas, Gekko, de mondhattam volna másik tizet is, de amikor szintet lépnek ezek a gyártók, akkor előkerülnek már a raktárból az ezüst és más ezoterikus anyagok is.
Saját konkrét példámat is hozhatnám, imádom a Gekko réz hangfal drótját, tényleg semmi bajom vele, csak tudnám feledni az ezüst verzió hangját.
Sajnos mindenben sokkal jobb, ötszörös áron.
Ez persze nem zárja ki azt, hogy X gyártó jobban megtervezett olcsóbb rézkábele jobban szóljon Y gyártó ezüstjénél...![]()
Ebben az esetben Y gyártó vagy szedje össze magát, vagy csukja be a boltot.![]()
Viszont powerkábeleknél még nem látom ezt. Ott vegyesen találhatóak nagyon jó réz és ezüst kábelek is. Persze nagyon drágán. Pl ott a dps4 meg a Platinum 7. Ami nagyon nagy lépés a párszázeztes kábelekhez képest hangminőségre. Nehéz a választás. :) bár szerintem együtt a legjobb a hangjuk. Az egyik mint egy már jó mc, a másik mint egy nagyon - nagyon - nagyon jó mm.... Egyik ezüst, a másik réz.... És drágábban vannak sokkal jobbak.... Réz és ezüst is. (amiket eddig hallottam....)
Online
Ennél az még rosszabb, ha minden konkrétum nélküli misztifikált, fennkölt magasztalást ad elő termék gyártója, forgalmazója.
Re: Kábelezzünk
Aki nem ért hozzá, átlépi. Akinek nincs tapasztalata ezen a szinten, átlépi. Akit nem érdekel szintén. Aki nem hisz benne, mert szerinte pontatlan, lényegtelen, nem érdeklődik ezek iránt. A lehetőség a tájékozódásra ezen a szintén adott. Nem kötelező ezzel élni.
Ennél az még rosszabb, ha minden konkrétum nélküli misztifikált, fennkölt magasztalást ad elő termék gyártója, forgalmazója.
Re: Kábelezzünk
Ok, nem vagyok kábelgyártó, csak látom, amit látok, hallom, amit hallok.MrCollector írta: ↑2025.06.06., pén. 13:01
Szerintem te és sokan mások egy kicsit tévedésben vannak ezzel a dologgal kapcsolatban.
A "drága drót" nem feltétlenül a felhasznált anyagok miatt drága. Sokkal inkább az alapvető feladata miatt, amit magas szinten lát el.
Ha valaki nemesfémbe akar befektetni inkább érmében vagy rúdban tegye.![]()
Nyilván rézből is lehet nagyon jó kábeleket készíteni, hogy márkákat is megemlítsek, AN, Cardas, Gekko, de mondhattam volna másik tizet is, de amikor szintet lépnek ezek a gyártók, akkor előkerülnek már a raktárból az ezüst és más ezoterikus anyagok is.
Saját konkrét példámat is hozhatnám, imádom a Gekko réz hangfal drótját, tényleg semmi bajom vele, csak tudnám feledni az ezüst verzió hangját.
Sajnos mindenben sokkal jobb, ötszörös áron.
Ez persze nem zárja ki azt, hogy X gyártó jobban megtervezett olcsóbb rézkábele jobban szóljon Y gyártó ezüstjénél...

Ebben az esetben Y gyártó vagy szedje össze magát, vagy csukja be a boltot.

Re: Kábelezzünk
Az adatlap annak mond valamit, aki minimális szinten érti, amit olvas és az olvasottakból tud következtetni a végeredményre.istvan01 írta: ↑2025.06.06., pén. 12:47Nem kábel, de példa értékű.
Ha egy hangszóró gyártó részletes adatlap helyett csak annyit adna meg felhasználónak/hangsugárzó gyártónak: vidd haza, ha nem tetszik hozd vissza! ??
Még szerencse, hogy nem ez a gyakorlat.
De ez érvényes nagyon sok, akár önálló hifi komponensre is, pl hangszedő, tápegység, akusztika elem stb. Pa és ipari példákat már kár is lenne felhozni.
Mit mondana egy földi halandónak bizonyos termékek adatlapja, azon túl, hogy szimpatikus és jópofa ?
Ja. Egy tápegység adatlapjából milyen szinten lehet következtetni a hangminőségre, vagy egy hangszedőéből ? Kb. semennyire.
A kábel ugyan ez. Marad a sztereotípia... Réz, ezüst, árnyék, nem árnyék, meg még egy - két evidencia...

Viszont, milyen nagyszerű volt olvasgatni a 80-as, 90-es évek Japo hifi tornyainak több oldalnyi adatlapjait, amit tele voltak jobbnál jobb értékekkel, a lelkesedés meg addig tartott, míg be nem kapcsoltuk...


Online
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6139
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1187
Re: Kábelezzünk
A 6-ossal szemben?Rock60 írta: ↑2025.06.06., pén. 12:52Csak halkan mondom, hogy van olyan fórumtársunk, akinél kapásból tarolt a 7 n-es Acrolink.SoundMania írta: ↑2025.06.06., pén. 10:23
És ha meg is adják az anyag tisztaságot? Mire mész vele? :)
Egyik cég egyik terméke "csak" 6n-es volt. Amikor 7n-re váltottak kellett pár verzió mire újra elérték a régi 6n szintjét! :)
-
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2802
- Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
- Értékelés: 434
Re: Kábelezzünk
Szerintem te és sokan mások egy kicsit tévedésben vannak ezzel a dologgal kapcsolatban.Rock60 írta: ↑2025.06.06., pén. 08:12Ár aránnyal összefüggésben kell megfogalmazni az elvárásokat.
Botorság azt gondolni, hogy X áron alul nemesfémből kihozható jó hangú kábel.
Kevesebb pénzből meg inkább legyen nagy tisztaságú rézből kiegyenlített, mint gagyi ezüstből visítós.
Ez biztos.
Ha viszont van rá bőven fedezet, akkor egy drága drótnál már érthető és jogos felvetés/kérdés, hogy miből van, mert ott már elvárható a jó minőségű ezüst/stb alapanyag és az arról asszociált legjobb hang.
Szerintem.
A "drága drót" nem feltétlenül a felhasznált anyagok miatt drága. Sokkal inkább az alapvető feladata miatt, amit magas szinten lát el. Hogy ezt miként éri el a gyártó az az ő dolga. A lényeg, hogy abban az árkategóriában ahová pozícionálja, ott az elvárásoknak megfelelő szinten teljesítsen.
Ha valaki nemesfémbe akar befektetni inkább érmében vagy rúdban tegye.

Re: Kábelezzünk
Csak halkan mondom, hogy van olyan fórumtársunk, akinél kapásból tarolt a 7 n-es Acrolink.SoundMania írta: ↑2025.06.06., pén. 10:23
És ha meg is adják az anyag tisztaságot? Mire mész vele? :)
Egyik cég egyik terméke "csak" 6n-es volt. Amikor 7n-re váltottak kellett pár verzió mire újra elérték a régi 6n szintjét! :)
Online
Re: Kábelezzünk
Nem kábel, de példa értékű.
Ha egy hangszóró gyártó részletes adatlap helyett csak annyit adna meg felhasználónak/hangsugárzó gyártónak: vidd haza, ha nem tetszik hozd vissza! ??
Még szerencse, hogy nem ez a gyakorlat.
De ez érvényes nagyon sok, akár önálló hifi komponensre is, pl hangszedő, tápegység, akusztika elem stb. Pa és ipari példákat már kár is lenne felhozni.
Ha egy hangszóró gyártó részletes adatlap helyett csak annyit adna meg felhasználónak/hangsugárzó gyártónak: vidd haza, ha nem tetszik hozd vissza! ??
Még szerencse, hogy nem ez a gyakorlat.
De ez érvényes nagyon sok, akár önálló hifi komponensre is, pl hangszedő, tápegység, akusztika elem stb. Pa és ipari példákat már kár is lenne felhozni.
Re: Kábelezzünk
Szerintem a réz vagy ezüsthuzalt ipari tételben előállítani képes cégek (bármely országból való) nem érdekeltek abban, hogy megtévesszék partnereiket fals specifikációval.chord_ írta: ↑2025.06.06., pén. 09:57Ez persze, érthető, jogos, igaz.kaef2 írta: ↑2025.06.06., pén. 08:39
Általában a kereskedelemben (és ez különösen érvényes a hifizésre, high-end audióra) jelen van egyfajta hitelességi deficit.
Pici túlzással bárki azt állít a termékéről, amihez csak kedve van.
Ha a hifi gyártó ad egy műszakilag értelmezhető, valós specifikációt, információt az összetevőkről, alkatrészekről, akkor ennek a hitelességi problémának a feloldására törekszik, a hiteles tájékoztatással. Szerintem. Megtiszteli a vásárlóit az információval. Attól teljesen függetlenül, hogy a vásárló ebből mit ért meg, vagy milyen következtetést von le.
Vagyis én a magam részéről arra bíztatnék mindenkit, hogy ne spórolja el az időt a tájékoztatástól.
De pl. anyagminőség hogyan, vagy honnan is 'tájékoztatódik'?
A réz / ezüst / akármi tisztasága? Ami pl. Kínából érkezik, és rá van írva valami?
OK, hogy kohója itt senkinek sincs, de attól tartok, olyan metallurgiai / detektálási eljárásai sincsenek, amellyel megállapítható lenne az az óhajtott tisztaság.
Mindenesetre ha kábelgyártó lennék biztos, hogy időnként bevizsgáltatnám az alapanyagot.
ÁEF anyagvizsgáló laboratóriumnál vizsgáltattam már fémösszetételt és 49.500Ft + Áfa díjért megcsinálták. 1/1000% pontossággal állapították meg 8 féle anyag mértékét a mintában.
Ez a költség ma egy cégnek bagatell, de még marketing értékkel is bír - lehet lobogtatni..
MZX Audio PDU-F07 hálózati szűrő
Taiko Extreme DIY PC Sabo AC/DC
Dangerous Music CONVERT-2
MZX PRE-NR1
MZX 3.5 way Active Speaker IRS-AmpPack
Cables Z & Z+ / WW Platinum
Taiko Extreme DIY PC Sabo AC/DC
Dangerous Music CONVERT-2
MZX PRE-NR1
MZX 3.5 way Active Speaker IRS-AmpPack
Cables Z & Z+ / WW Platinum
Online
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6139
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1187
Re: Kábelezzünk
Ez csak akkor igaz, ha mindegyik kábele azonos szintű és csak ízlésbeli eltérések vannak köztük.cables írta: ↑2025.06.06., pén. 11:43------
Lehet, hogy nem lesz túl népszerű, amit írok, de hát ez a véleményem. Az egyetlen hasznos információ, amit egy gyártó adhat a vásárlóknak a kábelével kapcsolatban a következő mondat:
Elviheted a kábel tesztelni a saját rendszeredben és ha nem tetszik, akkor teljes áron visszavesszük.
Online
Re: Kábelezzünk
------
Lehet, hogy nem lesz túl népszerű, amit írok, de hát ez a véleményem. Az egyetlen hasznos információ, amit egy gyártó adhat a vásárlóknak a kábelével kapcsolatban a következő mondat:
Elviheted a kábel tesztelni a saját rendszeredben és ha nem tetszik, akkor teljes áron visszavesszük.
Lehet, hogy nem lesz túl népszerű, amit írok, de hát ez a véleményem. Az egyetlen hasznos információ, amit egy gyártó adhat a vásárlóknak a kábelével kapcsolatban a következő mondat:
Elviheted a kábel tesztelni a saját rendszeredben és ha nem tetszik, akkor teljes áron visszavesszük.