Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 13118
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 6172
Tartózkodási hely: SO15 0SB

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tonee73 »

Úgy látom én is hiába kértem pár napja. gondolkodik.gif
Így most a bazár itt egy időre bezár, úgy látszik más mód nincs rá, hogy ott menjen az eszmecsere ahol a helye van.
szerk.:
---> viewtopic.php?f=209&t=23913
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Úgy nézem itt mindenki óriási eszetlen nagy király.
DE AKKOR az miért nem sikerül hogy ezt a sok "okosságot" a megfelelő topikban műveljétek???
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

istvan01 írta:
2025.05.29., csüt. 20:39
Nem írtam hogy kamuzol. Amit írtam, az általános és nem specifikus.
Ha meg akarsz győződni a szondát feszültség-zavar mentességéről, akkor szúrjál le egy másik 2-3méteres szondát mostani dedikált szondától (amiről lekötöd a felmenő vezetőt) legalább 10m távolságban. A kettő között feszültséget fogsz mérni.Ez a feszültség két földelési pont közötti, de ebből egyik sem lehet a referencia csendes és a másik ami feszültséggel terhelt.

Ezt én megtettem nem kettő szondával, több mint 10 szondával a házam körül, amikor építettem a villámvédelmi földeléseket. Többsége 3m-es szonda lenyomva 4-4,5 mélységig. Egy pedig 5m hosszú, 7m mélységig. Ezek szondák talajszint alatt mind egymással később összekötve adta az ajánlott 1ohm talaj felé földelési ellenállást.
Ezt én értem de a TAPASZTALATOM az,hogy mióta megcsináltam a földszondát azóta SOKKAL csendesebb a cucc.
És nekem ennyi elég.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Vinkler 2025.05.29., csüt. 21:29-kor.
Ok: Idézés javítás
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5013
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3445

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

supravox írta:
2025.05.29., csüt. 20:26
Kedves István
Minden elismerésem a szakmai jártasságod miatt.
De úgy emlékszem nem jártál még nálam mikor nem volt meg a szonda és aztán sem,hogy elkészült.
Szóval kicsit olyan mintha azt mondanád,hogy kamuzok
Pedig nem.
Bármit is állít a "tudomány"
Nem írtam hogy kamuzol. Amit írtam, az általános és nem specifikus.
Ha meg akarsz győződni a szondát feszültség-zavar mentességéről, akkor szúrjál le egy másik 2-3méteres szondát mostani dedikált szondától (amiről lekötöd a felmenő vezetőt) legalább 10m távolságban. A kettő között feszültséget fogsz mérni.Ez a feszültség két földelési pont közötti, de ebből egyik sem lehet a referencia csendes és a másik ami feszültséggel terhelt.

Ezt én megtettem nem kettő szondával, több mint 10 szondával a házam körül, amikor építettem a villámvédelmi földeléseket. Többsége 3m-es szonda lenyomva 4-4,5 mélységig. Egy pedig 5m hosszú, 7m mélységig. Ezek szondák talajszint alatt mind egymással később összekötve adta az ajánlott 1ohm talaj felé földelési ellenállást.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Vinkler 2025.05.29., csüt. 21:25-kor.
Ok: Idézés javítás

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

istvan01 írta:
2025.05.29., csüt. 20:19
Off
A dedikált földelő szonda csendessége urban legend. Sűrűn lakott városi területen, családi házas környezetben is, talaj áramok folynak a körzetet ellátó KÖF/KIF transzformátor földelt csillag pontja felé minden egyes épület kötelező helyi földelőjétől a PEN áramok egy részével. Ez fogyasztó helyenként változó mértékű, de a közműhálózatra kimenő PEN áram 1-5% is lehet. Minél közelebb van a körzeten belül a te földelő szondát, dedikált is, annál nagyobb a talaj áram, illetve áram emelte AC feszültséget lehet mérni a földelő szondákon. Sajnos ezen a jelenségen, feszültségen a földelő szonda mélységi hossza csak csekély mértékben csökkent. Ha ez lemegy 30-40m mélyen talajvízben nagy részében, akkor lehet elegendően alacsony ez a furcsa földelő szondán képződő feszültség.

Ez a földelő szonda zavarfeszültséget lakott területen kívüli tanyán lehet elkerülni, például akkor, ha 100m távolságnál távolabb van egy másik épület földelő szondája.
Kedves István
Minden elismerésem a szakmai jártasságod miatt.
De úgy emlékszem nem jártál még nálam mikor nem volt meg a szonda és aztán sem,hogy elkészült.
Szóval kicsit olyan mintha azt mondanád,hogy kamuzok
Pedig nem.
Bármit is állít a "tudomány"
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Vinkler 2025.05.29., csüt. 21:21-kor.
Ok: Idézés javítás
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5013
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3445

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

supravox írta:
2025.05.29., csüt. 19:31
Még ide tennék egy apŕó megjegyzést.
Ez főleg a full szimmetrikus jelvezetés miatt és a dedikált földszonda miatt van.
Nem elhanyagolható részben meg a futómű...
De ez másik topik😀
Off
A dedikált földelő szonda csendessége urban legend. Sűrűn lakott városi területen, családi házas környezetben is, talaj áramok folynak a körzetet ellátó KÖF/KIF transzformátor földelt csillag pontja felé minden egyes épület kötelező helyi földelőjétől a PEN áramok egy részével. Ez fogyasztó helyenként változó mértékű, de a közműhálózatra kimenő PEN áram 1-5% is lehet. Minél közelebb van a körzeten belül a te földelő szondát, dedikált is, annál nagyobb a talaj áram, illetve áram emelte AC feszültséget lehet mérni a földelő szondákon. Sajnos ezen a jelenségen, feszültségen a földelő szonda mélységi hossza csak csekély mértékben csökkent. Ha ez lemegy 30-40m mélyen talajvízben nagy részében, akkor lehet elegendően alacsony ez a furcsa földelő szondán képződő feszültség.

Ez a földelő szonda zavarfeszültséget lakott területen kívüli tanyán lehet elkerülni, például akkor, ha 100m távolságnál távolabb van egy másik épület földelő szondája.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Vinkler 2025.05.29., csüt. 21:20-kor.
Ok: Idézés javítás

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Rock60 írta:
2025.05.28., szer. 23:05
A legfeltűnőbb számomra a különösen csendes, " fekete " háttér volt.
Ja, LP - ről. :yingyang:
Még ide tennék egy apŕó megjegyzést.
Ez főleg a full szimmetrikus jelvezetés miatt és a dedikált földszonda miatt van.
Nem elhanyagolható részben meg a futómű...
De ez másik topik😀
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Vinkler 2025.05.29., csüt. 21:17-kor.
Ok: Idézés javítás
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 863
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 960

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

Rock60 írta:
2025.05.29., csüt. 14:30

30 - 40 év hifizés alatt már kialakulhat egy olyan rutin szerintem, amiben egy gyakorlott fül különbséget tud tenni az akusztikus hangszer természetes, és az elektronika/hangszedő/kábel/hangfal/stb. mesterségesen gerjesztett torzítása között.
Miért is nevezzük torzításnak, amit egy kábel tud művelni?
Ki tudta valaki mérni, hogy a vz az 0.00valami%?
Vagy egy szg tápkábel az torzít? Változik a 230V valamilyen paramétere?
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

supravox írta:
2025.05.29., csüt. 13:29
Rock60 írta:
2025.05.29., csüt. 11:05
SoundMania írta:
2025.05.29., csüt. 10:08


Csak itt egy bizti, ott 2 kábel.... Itt egy 10-es ott 20-30..... És esélyes hogy benne vannak az ilyenek lassan annyiba mint egy Platinum és az esélyes, hogy többet hozna..... De hát ehhez ki kellene próbálnod...
Összesen biztosan van annyiban, inkább többe. Hat db tápkábel, meg az Orange.

Platinum hányas ?
Egy 7 - es mostanság kelt el 437 ezresért...

Nem azt akarod mondani, hogy egy Platinum - mondjuk az erősítőbe - és az összes többi PC kanóc, jobb hangot ad, mint hat db 80 - 100 ezres kábel jó dugókkal ? gondolkodik.gif
Platinum 10 a legújabb széria.
De nincs 8 meg 9
A fonóban futóműben 7es
Az erősítőben 10es platinum volt mikor itt jártál.
Meg persze van is..
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Rock60 írta:
2025.05.29., csüt. 11:05
SoundMania írta:
2025.05.29., csüt. 10:08


Csak itt egy bizti, ott 2 kábel.... Itt egy 10-es ott 20-30..... És esélyes hogy benne vannak az ilyenek lassan annyiba mint egy Platinum és az esélyes, hogy többet hozna..... De hát ehhez ki kellene próbálnod...
Összesen biztosan van annyiban, inkább többe. Hat db tápkábel, meg az Orange.

Platinum hányas ?
Egy 7 - es mostanság kelt el 437 ezresért...

Nem azt akarod mondani, hogy egy Platinum - mondjuk az erősítőbe - és az összes többi PC kanóc, jobb hangot ad, mint hat db 80 - 100 ezres kábel jó dugókkal ? gondolkodik.gif
Platinum 10 a legújabb széria.
De nincs 8 meg 9
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Rock60 írta:
2025.05.28., szer. 23:05
Egy kicsit más...
Ez is kábel, de kicsi. Nagyon kicsi. Apró. 25mm.

Supravox fórumtársunknál jártam egy rövidke látogatásra, két apró okból.

De, ezt most átugornám, ugyanis szívélyesen fogadott - rendre fellángoló szócsatáink ellenére, amit persze egyikünk sem vesz igazán komolyan - és betessékelt a " szentélybe ".
Megcsodáltam a rendszerét, a különleges fatölcséres Odeon - t és kiszolgálóit.
Kérdezte, van - e időm belehallgatni.
Naná...
Nehezen tudnám megfogalmazni, mitől is tettszett nagyon, mitől volt q. jó...
Parádés ritmus, úgy tiszta és precíz, a frekisáv szélein is, hogy mégis kerek és lágy, a klasszikus és a jazz is kifogástalanul szólalt meg, nem kérdés, hogy a hard rock sem fogna ki rajta.
A legfeltűnőbb számomra a különösen csendes, " fekete " háttér volt.
Ja, LP - ről. :yingyang:
A tér is nagyszerű, talán ez az egyetlen jellemző, ami nálam sem rosszabb, ettől eltekintve jól hallható, hogy más ligában játszunk.

Na, a két apró ok.
A találka előtt kérdeztem a Rod - ról, honnan, milyet, stb, erre ajánlott fel készségesen, hogy kipróbálásra szívesen kölcsönadja, ha érdekel.
Naná...
Távozásomról kezembe nyomta két ezüst Rod-ot - kamubizti - tartalmazó dobozkát.

Most nem arról szeretnék beszélni, hogy mennyire veszélyes és senkinek nem ajánlható dolog a biztosítékház áthidalása, a kigyulladó készülék és a leégett családi ház okán, hanem a tapasztalatomat szeretném megosztani a hangminőség változásról.

Csövi Mastersound BOX belsejében lévő két Aucharm bizti helyére pattintottam be a két ezüst rudacskát és fülelni kezdtem.
Távirati stílusban:

Csökken a maszat, mint amikor az optikát sikerül élesre állítani, vagy az 5 Megapixelesre butított képet visszahúzzuk 24 Mp-re.
Csökken a szellemlép, miközben több felharmonikus hallatszik.
A beszéd érthetőség nőtt, a magas hangok felszabadultabbak lettek
Az a bizonyos háttér is sötétebbé vált.
Ezzel arányosan a mikro - és makrodinamika is nagyobb lett.

Persze mindez nem éjszaka és nappal - hogy a külföldi tesztelők szavaival éljek - de sok kicsi sokra megy és nem kérdés, hogy a biztosíték nagy rombolást végez a hangban, a jobbak és méregdrágábbak nyilván kevesebbet.
Hátra van még egy próba, az IEC melletti SR Orange bizti kiváltása, de nincsenek kétségeim.
Szerencsére a fórumos ellentétek igen jó hatásfokkal
oldódnak személyes találkozás esetén :tutiok:
Így történt most is.
Örülök,hogy volt kis időd hallgatózni.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6118
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1182

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.05.29., csüt. 11:05
SoundMania írta:
2025.05.29., csüt. 10:08


Csak itt egy bizti, ott 2 kábel.... Itt egy 10-es ott 20-30..... És esélyes hogy benne vannak az ilyenek lassan annyiba mint egy Platinum és az esélyes, hogy többet hozna..... De hát ehhez ki kellene próbálnod...
Összesen biztosan van annyiban, inkább többe. Hat db tápkábel, meg az Orange.

Platinum hányas ?
Egy 7 - es mostanság kelt el 437 ezresért...

Nem azt akarod mondani, hogy egy Platinum - mondjuk az erősítőbe - és az összes többi PC kanóc, jobb hangot ad, mint hat db 80 - 100 ezres kábel jó dugókkal ? gondolkodik.gif
Szerintem van rá esély. Durván nagy ugrás...

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4780
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.05.29., csüt. 10:08


Csak itt egy bizti, ott 2 kábel.... Itt egy 10-es ott 20-30..... És esélyes hogy benne vannak az ilyenek lassan annyiba mint egy Platinum és az esélyes, hogy többet hozna..... De hát ehhez ki kellene próbálnod...
Összesen biztosan van annyiban, inkább többe. Hat db tápkábel, meg az Orange.

Platinum hányas ?
Egy 7 - es mostanság kelt el 437 ezresért...

Nem azt akarod mondani, hogy egy Platinum - mondjuk az erősítőbe - és az összes többi PC kanóc, jobb hangot ad, mint hat db 80 - 100 ezres kábel jó dugókkal ? gondolkodik.gif

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6118
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1182

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.05.29., csüt. 09:00
SoundMania írta:
2025.05.29., csüt. 05:56

Remélem csak rosszul fogalmaztál, de a Rod az a nulla ágba levő használatra való a megfelelő eszközzel/eszközben. És ez csak egyéni döntés hogy te máshova használod. (mint nálam az, hogy én meg kiiktattam a biztiket a foglalatokkal együtt.)
És próbálj meg kipróbálni Platinum tápkábeleket és meglátod mennyit közeledik a 2 rencer... És mennyivel többet ér mint egy tuningbizti. Persze a Rod legalább nem drága, ha elég jó....
Nem tudom, eredetileg hova " való ", én csak ott tudom vele kiváltani - próba képen - a biztosítékot, ahol van... gondolkodik.gif
Nyilván, ha ezt az utat járnám - már előre rettegek, mit fogok hallani, ha visszateszem az Aucharm-ot - esélyes, hogy én is áthidalnám a biztosítékházat egy ezüst jumperral, ahogy a phonóban és a dacban is tettem korábban.

Nincsen kétségem, hogy a WW Platinum, vagy a Furutech tápkábelétől megtáltosodna a cucc, de ettől messzebb talán még sosem álltam, hogy ezen gondolkodhassak. Kipróbálni ? Talán...
/ Ha ezek lennének, utána meg agyalhatnék az AN Sootto tápkábelén. gondolkodik.gif :rolleyes: /
A Rod egy tízes... Forintban.

Ja, srry, bunkó voltam, az előző mondókám végéről lehagytam, hogy nagyon köszönöm Supravox-nak a szíves vendéglátást, a zenei élményt és a kölcsön apróságokat. :smile53:
Csak itt egy bizti, ott 2 kábel.... Itt egy 10-es ott 20-30..... És esélyes hogy benne vannak az ilyenek lassan annyiba mint egy Platinum és az esélyes, hogy többet hozna..... De hát ehhez ki kellene próbálnod.... Azért nem a Furu-t írom mert nehezebb hozzájutni próbára.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4780
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

SoundMania írta:
2025.05.29., csüt. 05:56

Remélem csak rosszul fogalmaztál, de a Rod az a nulla ágba levő használatra való a megfelelő eszközzel/eszközben. És ez csak egyéni döntés hogy te máshova használod. (mint nálam az, hogy én meg kiiktattam a biztiket a foglalatokkal együtt.)
És próbálj meg kipróbálni Platinum tápkábeleket és meglátod mennyit közeledik a 2 rencer... És mennyivel többet ér mint egy tuningbizti. Persze a Rod legalább nem drága, ha elég jó....
Nem tudom, eredetileg hova " való ", én csak ott tudom vele kiváltani - próba képen - a biztosítékot, ahol van... gondolkodik.gif
Nyilván, ha ezt az utat járnám - már előre rettegek, mit fogok hallani, ha visszateszem az Aucharm-ot - esélyes, hogy én is áthidalnám a biztosítékházat egy ezüst jumperral, ahogy a phonóban és a dacban is tettem korábban.

Nincsen kétségem, hogy a WW Platinum, vagy a Furutech tápkábelétől megtáltosodna a cucc, de ettől messzebb talán még sosem álltam, hogy ezen gondolkodhassak. Kipróbálni ? Talán...
/ Ha ezek lennének, utána meg agyalhatnék az AN Sootto tápkábelén. gondolkodik.gif :rolleyes: /
A Rod egy tízes... Forintban.

Ja, srry, bunkó voltam, az előző mondókám végéről lehagytam, hogy nagyon köszönöm Supravox-nak a szíves vendéglátást, a zenei élményt és a kölcsön apróságokat. :smile53:

Online
Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 13757
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4314
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

Rock60 írta:
2025.05.28., szer. 23:05
Egy kicsit más...
Ez is kábel, de kicsi. Nagyon kicsi. Apró. 25mm.

Supravox fórumtársunknál jártam egy rövidke látogatásra, két apró okból.

De, ezt most átugornám, ugyanis szívélyesen fogadott - rendre fellángoló szócsatáink ellenére, amit persze egyikünk sem vesz igazán komolyan - és betessékelt a " szentélybe ".
Megcsodáltam a rendszerét, a különleges fatölcséres Odeon - t és kiszolgálóit.
Kérdezte, van - e időm belehallgatni.
Naná...
Nehezen tudnám megfogalmazni, mitől is tettszett nagyon, mitől volt q. jó...
Parádés ritmus, úgy tiszta és precíz, a frekisáv szélein is, hogy mégis kerek és lágy, a klasszikus és a jazz is kifogástalanul szólalt meg, nem kérdés, hogy a hard rock sem fogna ki rajta.
A legfeltűnőbb számomra a különösen csendes, " fekete " háttér volt.
Ja, LP - ről. :yingyang:
A tér is nagyszerű, talán ez az egyetlen jellemző, ami nálam sem rosszabb, ettől eltekintve jól hallható, hogy más ligában játszunk.

Na, a két apró ok.
A találka előtt kérdeztem a Rod - ról, honnan, milyet, stb, erre ajánlott fel készségesen, hogy kipróbálásra szívesen kölcsönadja, ha érdekel.
Naná...
Távozásomról kezembe nyomta két ezüst Rod-ot - kamubizti - tartalmazó dobozkát.

Most nem arról szeretnék beszélni, hogy mennyire veszélyes és senkinek nem ajánlható dolog a biztosítékház áthidalása, a kigyulladó készülék és a leégett családi ház okán, hanem a tapasztalatomat szeretném megosztani a hangminőség változásról.

Csövi Mastersound BOX belsejében lévő két Aucharm bizti helyére pattintottam be a két ezüst rudacskát és fülelni kezdtem.
Távirati stílusban:

Csökken a maszat, mint amikor az optikát sikerül élesre állítani, vagy az 5 Megapixelesre butított képet visszahúzzuk 24 Mp-re.
Csökken a szellemlép, miközben több felharmonikus hallatszik.
A beszéd érthetőség nőtt, a magas hangok felszabadultabbak lettek
Az a bizonyos háttér is sötétebbé vált.
Ezzel arányosan a mikro - és makrodinamika is nagyobb lett.

Persze mindez nem éjszaka és nappal - hogy a külföldi tesztelők szavaival éljek - de sok kicsi sokra megy és nem kérdés, hogy a biztosíték nagy rombolást végez a hangban, a jobbak és méregdrágábbak nyilván kevesebbet.
Hátra van még egy próba, az IEC melletti SR Orange bizti kiváltása, de nincsenek kétségeim.
Ez szèp volt :smile53:
amúgy ez így megy, van kakaskodás, face to face meg országos cimbi, de ez mellékszál :)

Asszem elég szemléletes tanmese, bár a mérési jegyzőkönyvet nem csatoltad be, de hiszek Neked, már láttam hasonlót :D

Akkor ezek után gondolj bele, hogy minden drótod a hangszedő csévéjétől a tápdrótig és hangszóró csévéjéig minőségi ezüst, de a készülékek is ki vannak tömve ezüsttel, de nem csak a drótok, alkatrészek is.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6118
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1182

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.05.28., szer. 23:05
Egy kicsit más...
Ez is kábel, de kicsi. Nagyon kicsi. Apró. 25mm.

Supravox fórumtársunknál jártam egy rövidke látogatásra, két apró okból.

De, ezt most átugornám, ugyanis szívélyesen fogadott - rendre fellángoló szócsatáink ellenére, amit persze egyikünk sem vesz igazán komolyan - és betessékelt a " szentélybe ".
Megcsodáltam a rendszerét, a különleges fatölcséres Odeon - t és kiszolgálóit.
Kérdezte, van - e időm belehallgatni.
Naná...
Nehezen tudnám megfogalmazni, mitől is tettszett nagyon, mitől volt q. jó...
Parádés ritmus, úgy tiszta és precíz, a frekisáv szélein is, hogy mégis kerek és lágy, a klasszikus és a jazz is kifogástalanul szólalt meg, nem kérdés, hogy a hard rock sem fogna ki rajta.
A legfeltűnőbb számomra a különösen csendes, " fekete " háttér volt.
Ja, LP - ről. :yingyang:
A tér is nagyszerű, talán ez az egyetlen jellemző, ami nálam sem rosszabb, ettől eltekintve jól hallható, hogy más ligában játszunk.

Na, a két apró ok.
A találka előtt kérdeztem a Rod - ról, honnan, milyet, stb, erre ajánlott fel készségesen, hogy kipróbálásra szívesen kölcsönadja, ha érdekel.
Naná...
Távozásomról kezembe nyomta két ezüst Rod-ot - kamubizti - tartalmazó dobozkát.

Most nem arról szeretnék beszélni, hogy mennyire veszélyes és senkinek nem ajánlható dolog a biztosítékház áthidalása, a kigyulladó készülék és a leégett családi ház okán, hanem a tapasztalatomat szeretném megosztani a hangminőség változásról.

Csövi Mastersound BOX belsejében lévő két Aucharm bizti helyére pattintottam be a két ezüst rudacskát és fülelni kezdtem.
Távirati stílusban:

Csökken a maszat, mint amikor az optikát sikerül élesre állítani, vagy az 5 Megapixelesre butított képet visszahúzzuk 24 Mp-re.
Csökken a szellemlép, miközben több felharmonikus hallatszik.
A beszéd érthetőség nőtt, a magas hangok felszabadultabbak lettek
Az a bizonyos háttér is sötétebbé vált.
Ezzel arányosan a mikro - és makrodinamika is nagyobb lett.

Persze mindez nem éjszaka és nappal - hogy a külföldi tesztelők szavaival éljek - de sok kicsi sokra megy és nem kérdés, hogy a biztosíték nagy rombolást végez a hangban, a jobbak és méregdrágábbak nyilván kevesebbet.
Hátra van még egy próba, az IEC melletti SR Orange bizti kiváltása, de nincsenek kétségeim.
Remélem csak rosszul fogalmaztál, de a Rod az a nulla ágba levő használatra való a megfelelő eszközzel/eszközben. És ez csak egyéni döntés hogy te máshova használod. (mint nálam az, hogy én meg kiiktattam a biztiket a foglalatokkal együtt.)
És próbálj meg kipróbálni Platinum tápkábeleket és meglátod mennyit közeledik a 2 rencer... És mennyivel többet ér mint egy tuningbizti. Persze a Rod legalább nem drága, ha elég jó....

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4780
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Egy kicsit más...
Ez is kábel, de kicsi. Nagyon kicsi. Apró. 25mm.

Supravox fórumtársunknál jártam egy rövidke látogatásra, két apró okból.

De, ezt most átugornám, ugyanis szívélyesen fogadott - rendre fellángoló szócsatáink ellenére, amit persze egyikünk sem vesz igazán komolyan - és betessékelt a " szentélybe ".
Megcsodáltam a rendszerét, a különleges fatölcséres Odeon - t és kiszolgálóit.
Kérdezte, van - e időm belehallgatni.
Naná...
Nehezen tudnám megfogalmazni, mitől is tettszett nagyon, mitől volt q. jó...
Parádés ritmus, úgy tiszta és precíz, a frekisáv szélein is, hogy mégis kerek és lágy, a klasszikus és a jazz is kifogástalanul szólalt meg, nem kérdés, hogy a hard rock sem fogna ki rajta.
A legfeltűnőbb számomra a különösen csendes, " fekete " háttér volt.
Ja, LP - ről. :yingyang:
A tér is nagyszerű, talán ez az egyetlen jellemző, ami nálam sem rosszabb, ettől eltekintve jól hallható, hogy más ligában játszunk.

Na, a két apró ok.
A találka előtt kérdeztem a Rod - ról, honnan, milyet, stb, erre ajánlott fel készségesen, hogy kipróbálásra szívesen kölcsönadja, ha érdekel.
Naná...
Távozásomról kezembe nyomta két ezüst Rod-ot - kamubizti - tartalmazó dobozkát.

Most nem arról szeretnék beszélni, hogy mennyire veszélyes és senkinek nem ajánlható dolog a biztosítékház áthidalása, a kigyulladó készülék és a leégett családi ház okán, hanem a tapasztalatomat szeretném megosztani a hangminőség változásról.

Csövi Mastersound BOX belsejében lévő két Aucharm bizti helyére pattintottam be a két ezüst rudacskát és fülelni kezdtem.
Távirati stílusban:

Csökken a maszat, mint amikor az optikát sikerül élesre állítani, vagy az 5 Megapixelesre butított képet visszahúzzuk 24 Mp-re.
Csökken a szellemlép, miközben több felharmonikus hallatszik.
A beszéd érthetőség nőtt, a magas hangok felszabadultabbak lettek
Az a bizonyos háttér is sötétebbé vált.
Ezzel arányosan a mikro - és makrodinamika is nagyobb lett.

Persze mindez nem éjszaka és nappal - hogy a külföldi tesztelők szavaival éljek - de sok kicsi sokra megy és nem kérdés, hogy a biztosíték nagy rombolást végez a hangban, a jobbak és méregdrágábbak nyilván kevesebbet.
Hátra van még egy próba, az IEC melletti SR Orange bizti kiváltása, de nincsenek kétségeim.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4780
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

MrCollector írta:
2025.05.28., szer. 18:58

Feltettem egy egyszerű kérdést, ami nem arra vonatkozott, hogy milyen fontossági sorrend alapján választotok kábelt.
Fel sem tételezem senkiről, hogy nem a hangminőség az első számú szempont.
Nyilván nem gondolom, hogy nem a hangminőség az elsőrendű szempont mindenki számára, mégis feltűnő volt ennek a jellemzőnek a kihagyása a " fontossági sorrend " szempontjából. / Ott a " sorrend "./
Mind amellett el tudok képzelni olyan ronda drótot, amit nem szeretnék látni, bármilyen jól is szól.

Online
Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 13757
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4314
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

Még van a telómon 11%, hátha belefér...
Nos, a kisebb drótok, de a nagyobb rézdrótok is jelentősebben kompresszálnak, mint az ezüst.
A dolog ott érdekes, egy egyszerűbb rendszer, neadjisten tápszűrőzött esetén nincs kellő energiája a megszólaló zenének. Azt rég tudjuk, hogy pl a TV reklámokat kompresszálják, és ütősebbnek, hangosabbnak hat. Mit tesz az egyszeri hifista, ha nem üt a rendszere? Kompresszál és máris üt. Ezt egy jobbféle ezüst nem teszi, vagy nem ilyen mértékben, így a felületes ismeretekkel/tapasztalattal bíró hifista, ha beköti a rendszerébe, egy punnyadt, ványadt hangot kap és máris elkönyveli, azt, amit.
Innen nem nehéz kitalálni, kinek milyen madzaggal érdemes foglalkoznia. És igen, jogos, ha nincs olyan erő, akár légyfinghalkan, inkább csaljunk kicsit a kábelekkel, míg az elektronika, hangfal, stb nincs azon a szinten, ahol már nem kell a mankó.

Lejárt az 1942es Beethovan, pont belefért...
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 13757
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4314
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

juliush írta:
2025.05.28., szer. 20:29
revox írta:
2025.05.28., szer. 20:24
Ne haragudj, hülyeségre nincs idöm :smile53:
Vagyis akkor a stúdiókábelek “kompresszálása”, meg “torzítása” is csak “hülyeség” volt?
Nem, ahogy az alsópolcos hifikábeleké se az, de ehhez nem én vagyok partner. Engem nagyon nem érdekelnek ezek az eszmefuttatások. Most leszek nagyképű, az előbb csak vicceltem, de nekem ez nem -társalgási- szint. Bocs érte, de így hamarabb megérted, miért nem érdekel :smile53: (na, most szereztem néhány havert :D )
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3154
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4011

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

revox írta:
2025.05.28., szer. 20:24
Ne haragudj, hülyeségre nincs idöm :smile53:
Vagyis akkor a stúdiókábelek “kompresszálása”, meg “torzítása” is csak “hülyeség” volt?
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

revox írta:
2025.05.28., szer. 20:14
MrCollector írta:
2025.05.28., szer. 08:01
Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?
Ha már idetévedtem (thanks for pärt :D)
Amiröl kevés szo esik ameghelenése. Én se szeretrm a locsolöxsöveket, de a másij frkéről inkább. Lehet egy drót világelső, ha egy értelmes, legalább neccharisnyát nem húznak rá. Vagy 25 évd fivat volt a vízszerelős teflondzalaggal betekergetni a madzek drótojat, most talán a rextil van soron. Verjetrk meg, de nem endeném be a szobába. Szép a hifi, a szoba központi eleme,nem bámulok egy ilyen drótot. Bár ebben is van eltérés. Pl.cables drótjai egész esztétukisak. De nemrég volt nálam fülelek drótja, az is szépen meg volt csinálva. De sok girbegurba nadzagot lehet látni. Biztos van köztük jó hangú, de, ha a kínaiak kamu ezüstöt szépen be tudják bugyizni,ne gatyamadzagok lógjanak ki a készülékekböl. Persze, szerintem.
A többi passz. Van jó egyeres, sodfot, réz és ezüst is, bàr tapasztalatom szerint a jó ezüstnek jobb a hangja, mint a jó réznek, de az árban is jekentkezik általában

Summázva, azért a "csomagolás" is számít. Semmi extra, csak ne legyen ronda.
Revi!
Én eskü legtöbbször bírom az írásaidat.
De vedd már a fáradtságot,hogy ellenőrizd le mit is pötyögtél be.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 13757
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4314
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

MrCollector írta:
2025.05.28., szer. 08:01
Mint kábelkészítőt érdekelnek a következő dolgok a vásárlók részéről.
Ha vásárolni akartok valamit akkor az alábbiak mennyit nyomnak a latba?
- kábel (vezető) anyaga
- a szerelt kábelen lévő csatlakozók
- a szerelt kábel kivitelezési, esztétikai minősége
Mi alapján döntötök? Vannak-e alapvető elvárások, igények?
Ha már idetévedtem (thanks for pärt :D)
Amiröl kevés szo esik ameghelenése. Én se szeretrm a locsolöxsöveket, de a másij frkéről inkább. Lehet egy drót világelső, ha egy értelmes, legalább neccharisnyát nem húznak rá. Vagy 25 évd fivat volt a vízszerelős teflondzalaggal betekergetni a madzek drótojat, most talán a rextil van soron. Verjetrk meg, de nem endeném be a szobába. Szép a hifi, a szoba központi eleme,nem bámulok egy ilyen drótot. Bár ebben is van eltérés. Pl.cables drótjai egész esztétukisak. De nemrég volt nálam fülelek drótja, az is szépen meg volt csinálva. De sok girbegurba nadzagot lehet látni. Biztos van köztük jó hangú, de, ha a kínaiak kamu ezüstöt szépen be tudják bugyizni,ne gatyamadzagok lógjanak ki a készülékekböl. Persze, szerintem.
A többi passz. Van jó egyeres, sodfot, réz és ezüst is, bàr tapasztalatom szerint a jó ezüstnek jobb a hangja, mint a jó réznek, de az árban is jekentkezik általában

Summázva, azért a "csomagolás" is számít. Semmi extra, csak ne legyen ronda.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6669
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3551

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

revox írta:
2025.05.28., szer. 18:06
kaef2 írta:
2025.05.28., szer. 08:29

Azt írtad, hogy "A kompressziót mondtad, hogy punk és rockbandák kérik".

A klippelésnek semmi köze a kompresszióhoz.... így továbbra is kérem, hagyd abba a személyeskedést és valamiféle kulturált formában tedd fel a stúdióban használt technológiákkal kapcsolatos kérdéseidet. Ha lehetséges.
Nem tudod, mikor kell kiszállni :D

De megint csúsztatsz. Azt mondtam, a zenész és a hangmérnök összehoz valamit és ezt nehezményezted. Az ominózus beszélgetésben volt kompesszió is, de ebben a két mondatban nem ezt írtad (de máskor ezt is említetted, de nem fogok hetekig guglizni, főleg, esetlegesen, 20 évvel ezelőtti mondataid után). Bár ezek a beavatkozások a dinamikát is ölik szerintem, de nem érdekes,megkapod a montenbájkot és vélhetőleg kiengesztelődsz. :smile46:
És azt gondolom, akkor csak belátod, hogy azért csak benne van egy kiadványban a muzsikus is, másnem feljátsza.

De, hogy ON legyen, a stúdiókábelek ugyanúgy kompresszálnak és torzítanak egy home audio rendszerben. Lehet így vették fel, már ott volt egy minőségesés, ezt ne fokozzuk még otthon is tovább. Ennyi a nagy kérdés megfejtése. Már ne rontsuk tovább, ami megvan és olyan, amilyen. Persze, ez igaz készülékekre is, de ez drótos topic.
Kevered a szezont a fazonnal.
Maradjunk ennyiben.

Az egész MRC élő hangfelvételkészítés alaptétele, és azért is nincs utómunka az esetek többségében, hogy azt adjuk vissza, amit a zenész előadott élőben. Ne azt, amit az utómunkában kikevertek, masztereltek.
Ettől nagyobb befolyása a zenésznek nem nagyon lehet a felvétel minőségére (a saját felvételeinkről beszélek, nem a szokásos átlagról).

A hangfelvételkészítésnél használt mikrofon XLR kábelek sokszor 30-50-100 méter hosszúak is lehetnek. Sokszor kell le - és feltekerni őket, vagyis bírniuk kell a strapát, azt is, ha rálépnek a zenészek. A kábel és a csatlakozók megbízhatósága, kiszámítható viselkedése, hajlékonysága az egyik legfontosabb szempont a stúdióknál és persze a hordozható felvételi szetteknél. Nem szedhetnek össze zajt, nem recseghetnek. Ami otthon pár méter hosszban jó, az nem biztos, hogy 50m hosszban is jó lesz, főképpen ha bundra párszor fel is tekeri az ember egy-egy felvétel esetében.
[OFF - katt ide ha látni akarod]
A mostani MRC felvételi szettünkben a hosszú mikrofonkábelek OFC réz Gotham, Klotz gyártmányúak (összesen kb 600 m hosszban), eredeti Neutrik XLR csatlakozókkal és a rövid (3 és 5m) mikrofonkábelek a Kobak esetében nagyon vékony gyári DPA kábelek, de használunk 10m alatti hosszakban Wireworld OCC réz és OCC ezüst valamint Siltech és Crystal Cable ezüst/arany mikrofon- és tápkábeleket is. Amit csak lehet mechanikusan izolálunk (ADC, számítógép), külön talpakon, állványon használjuk, még a rögzítést végző számítógépünk is OCXO clockolt (Pink Faun Ultra clockkal), lineáris tápos.

Amikor lehetséges, és nem kell hosszú kábeleket használni, mint például egy eredeti mesterszalag digitalizálásánál, csak nívós kábeleket használunk. Az alábbi képen minden kábel, Siltech, Crystal Cable, Wireworld a szalag digitalizálás útvonalában, még a Merging Anubis ADC (külön neki gyártott lineáris tápról megy) és a számítógép összeköttétésére használt Ethernet kábel is Crystal Cable vagy WW ezüst. Puritan tápszűrőről táplálva minden eszközt.
WhatsApp Image 2023-12-20 at 11.46.42.jpeg

Pár hónapja megosztottam egy pár percnyi felvételi mintát (egy kanadai kiadótól vannak), ahol ezüst az összes kábel, 300B triódás a mikrofon erősítő, ezüst belső kábelezéssel és a felvételhez használt Studer A80 magnó is csöves felvevő és lejátszó elektronikával lett átalakítva, ezüst belső kábelezéssel. Ezüst a Royer SF24 csöves sztereó mikrofon kábele is.
Kevés ettől audiofilebb eszközökkel felvett felvétellel találkoztam eddig.

Innen lehet letölteni ismét, ha valakit érdekelne.

https://we.tl/t-akBhmAs3M4

192kHz/24 bit flac és DSD128 .dsf a file formátum.

Lezárt

Vissza: “Hifi”