Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4008

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

Szerintem tök izgalmas ez a téma, de nem kellene átköltöztetni mondjuk az "Általában a hifiről"-be? gondolkodik.gif
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15684
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10970
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

MrCollector írta:
2025.05.27., kedd 09:08
Nem azzal van a gond, hogy neked tetszik. Sokkal inkább mikor valaki másokat akar meggyőzni arról, hogy az a jó ami neki tetszik. Mert nála jó. Pedig lehet, hogy nem, csak ő gondolja úgy. Persze lehet neki van igaza.
Úgy érzem, nem érted a mondandóm lényegét. Nem létezik abszolút, tehát mindenki szerint JÓ hangzás, amire hivatkozol. Ez egy teljesen szubjektív jellemzés és mint minden ilyet, ezt is butaság objektív értékekkel, pl. a mérési eredményekkel ütköztetni. Egy elektromos készüléknek, hangsugárzónak vannak vitathatatlan, objektív paraméterei, amiknek nincs közvetlen közük ahhoz, hogy szerinted mennyire JÓ a cucc. Ha lenne, mindenkiben ugyanaz a vélemény alakulna ki a vizsgált kütyüről, ami ugye a HiFi-ben k.b. példa nélküli.

Bár manapság cikis területnek számít, de azért a tudomány dacosan halad előre. Az elmúlt években az emberi hallás területén is tudomásunkra jutott néhány kutatási eredmény, pl. hogy nem csak az agyban létrejövő hallásélmény tér el személyenként, hanem már az agyunkba jutó érzékszervi ingerek is eltérnek mindenkinél, ez pedig gyakorlatilag stabillá teszi azt az eddig könnyen támadható, valóban kissé pongyola vélekedést, hogy mindenki mást hall. Nem tudom, mennyire érezhető ennek a súlya, pl. a hifisták belátják-e a jelentőségét, de nekem még az oktatott egyetemi akusztikai tananyagot is át kellett írnom miatta.

És ha a hallásunk különbözősége mellé odatesszük, hogy mindenkinek mások a szempontjai, más élményeket keres, másra koncentrál zenehallgatás közben (avagy úgy élvez, ahogy tud), végképp értelmetlenné válik JÓ és ROSSZ hangzás emlegetése. Persze nem akarom elvenni senki játékát, nyugodtan győzködjétek tovább egymást!

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6665
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3541

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MrCollector írta:
2025.05.27., kedd 09:08
Luxor Audio írta:
2025.05.27., kedd 08:59

Miért kellene engem érdekelnie, hogy mások mit gondolnak arról, amit egyedül szeretek saját céljaimra és örömömre használni? Ez az én szememben tipikus farokméregetés, aminek nyilván megvan a maga, nem feltétlenül mindenki által vágyott és igényelt funkciója.

A kábelek hasonlítgatása tipikusan és erősen szubjektív téma. Nem találsz olyan összekötőt, amiről mindenki ugyanúgy vélekedik és ennek oka nem feltétlenül a vezetők és szigetelések között, sokkal inkább a hallgató két füle között keresendő. Néhányan évek óta lankadatlanul győzködik egymást, hogy mi a JÓ, aminek nagyjából annyi értelme van, mint azt vitára bocsátani, kinek mi a kedvenc étke. Számomra ott is hasonló mértékben irreleváns a mások álláspontja.
Nem azzal van a gond, hogy neked tetszik. Sokkal inkább mikor valaki másokat akar meggyőzni arról, hogy az a jó ami neki tetszik. Mert nála jó. Pedig lehet, hogy nem, csak ő gondolja úgy. Persze lehet neki van igaza.
Egy helyen és időben és ugyan azon rendszerben meghallgatva a különbségeknek mindenki számára egyértelműnek kell lennie.
Az meg, hogy melyik tetszik már szubjektív és több mindentől is függhet az ízléstől a hallásig (mint azt le is írtam, ha végigolvastad).
Megemlíteném régi vesszőparipám: a felvételeket.
Amik esetébe abszolúte semmit nem tudunk alkotóik hangminőségről vallott elképzeléseiről.
Gőzünk sincs róla, mit is akartak az alkotók a hangzással, egyáltalán akartak-e foglalkozni általunk olyan nagyon vágyott dolgokkal, mint mondjuk a "részletgazdagság", vagy a "felbontás".
Általában teljesen más a fogalmuk a dinamikáról manapság (az itt is pár hsz-szel korábabban említett mikro és makrodinamikáról is), mint, amit mi audiofilek gondolunk vagy szeretnénk hallani.

Vagyis nem, csak, hogy szubjektív minden, ahogy írod is, amit a megszólalalásról gondolunk, de még csak elképzelésünk sem nagyon lehet, mit is kellene kihallani a felvételből.

Mindenki azt hall ki belőle, amihez csak kedve van. A baj akkor van, ha ezt elkezdjük elvárni a másiktól is.

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2083
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1207

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pali923 »

MrCollector írta:
2025.05.27., kedd 07:20
A zene lényege legtöbb esetben a dinamikában rejlik hiszen ezzel tud érzelmi hatásokat kiváltani.
Ehhez képest meg minden hifisón a "lány gitárral" c. zenék mennek ezerrel. :rolleyes: :D
Amit írtál, csak a házimozisok fogadják meg, mert mindenhol minimum fél New York robban fel a demókon. 31_1_21.gif
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2785
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 417

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

kaef2 írta:
2025.05.27., kedd 09:28

Tavaly, az egyik facebookos megmondó embernek (aki egy hazai gyártó dolgain kívül általában mindent fikázni szokott), aki az Audio Expo nyitása után 5 (!!!) órával már arról posztolt, hogy abszolúte minden szar, senki ne menjen ki, felajánlottam, hogy vasárnap délután hozza ki a cuccát és módot adunk neki, hogy bemutassa hogy kell ezt a kiállítás dolgot csinálni.

Nem élt a felajánlással.
Amint láthatod itt se nagyon ugrott rá senki eddig. :D
Pedig tényleg érdekes lenne. Sajnos én sem jutok el a legtöbb helyre, hogy az egyébként jónak mondott, de a kiállításon rosszul teljesítő rendszereket meghallgassam mondjuk a forgalmazónál (ahol állítólag jól szól).
A kiállításokon egyébként szerintem pont az lenne a jó, hogy relatív rövid időn belül (hasonló lelkiállapot, körülmények) össze lehet mérni rendszereket. Az meg, hogy nem jó az akusztika, az a kiállító "felelőssége". Én megértem, hogy 1 nap alatt nem lehet csodát tenni, de van akinek sikerül...

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6665
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3541

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

MrCollector írta:
2025.05.26., hétf. 21:23
Mi lenne, ha a következő Budapest Audio Expo-n kibérelnétek egy szobát, betennétek a rendszereiteket és bemutatnátok, hogyan is kell szólnia egy jó cuccnak? Ne adj isten még kábeleket is lehetne cserélgetni a móka kedvéért? Jó drágákat, hogy lássuk mi is a jó? Én valószínűleg ott leszek, de ha ezt megcsináljátok egy belépő árával beszállok. :rolleyes:
Függetlenül mindentől, és távol álljon tőlem, hogy leszóljam bárki zenei ízlését, egy "NORMÁLIS" rendszeren minden jó minőségű felvétel, jól szól. Nem csak egyhangszeres vagy kamarazene. Hanem egy nagyzenekari koncert. Nekem Hans Zimmer - Live in Prague albuma már sok jónak tartott rendszer illetve komponens gyengeségét kimutatta.
Tavaly, az egyik facebookos megmondó embernek (aki egy hazai gyártó dolgain kívül általában mindent fikázni szokott), aki az Audio Expo nyitása után 5 (!!!) órával már arról posztolt, hogy abszolúte minden szar, senki ne menjen ki, felajánlottam, hogy vasárnap délután hozza ki a cuccát és módot adunk neki, hogy bemutassa hogy kell ezt a kiállítás dolgot csinálni.

Nem élt a felajánlással.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2785
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 417

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Luxor Audio írta:
2025.05.27., kedd 08:59

Miért kellene engem érdekelnie, hogy mások mit gondolnak arról, amit egyedül szeretek saját céljaimra és örömömre használni? Ez az én szememben tipikus farokméregetés, aminek nyilván megvan a maga, nem feltétlenül mindenki által vágyott és igényelt funkciója.

A kábelek hasonlítgatása tipikusan és erősen szubjektív téma. Nem találsz olyan összekötőt, amiről mindenki ugyanúgy vélekedik és ennek oka nem feltétlenül a vezetők és szigetelések között, sokkal inkább a hallgató két füle között keresendő. Néhányan évek óta lankadatlanul győzködik egymást, hogy mi a JÓ, aminek nagyjából annyi értelme van, mint azt vitára bocsátani, kinek mi a kedvenc étke. Számomra ott is hasonló mértékben irreleváns a mások álláspontja.
Nem azzal van a gond, hogy neked tetszik. Sokkal inkább mikor valaki másokat akar meggyőzni arról, hogy az a jó ami neki tetszik. Mert nála jó. Pedig lehet, hogy nem, csak ő gondolja úgy. Persze lehet neki van igaza.
Egy helyen és időben és ugyan azon rendszerben meghallgatva a különbségeknek mindenki számára egyértelműnek kell lennie.
Az meg, hogy melyik tetszik már szubjektív és több mindentől is függhet az ízléstől a hallásig (mint azt le is írtam, ha végigolvastad).

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15684
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10970
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

MrCollector írta:
2025.05.27., kedd 08:27
Sokan szerintem azért nem merik a rendszerüket másoknak megmutatni, kábeleket cserélgetni, mert félnek a csalódástól. Attól, hogy az addig jónak tartott, ne adj isten, drága márkás kábelről kiderül, hogy nem is annyira jó. Attól meg talán még jobban, hogy kiderül, amit ő jónak tart az nem az.
Mielőtt feleségül veszed a szerelmetes leányzót, körbehordozod a faluban mindenki véleményét kikérve és csak akkor lépsz frigyre vele, ha a többség elégedetten csettint, ennek hiányában pedig csalódottan visszalépsz az aktustól? Mielőtt megveszed a kiszemelt lábbelit, felpróbáltatod a szomszéddal, hogy neki mennyire kényelmes benne a járás és ha nyomja a bütykét, akkor csalódottan lemondasz a vásárlásról? Miért kellene engem érdekelnie, hogy mások mit gondolnak arról, amit egyedül szeretek saját céljaimra és örömömre használni? Ez az én szememben tipikus farokméregetés, aminek nyilván megvan a maga, nem feltétlenül mindenki által vágyott és igényelt funkciója.

A kábelek hasonlítgatása tipikusan és erősen szubjektív téma. Nem találsz olyan összekötőt, amiről mindenki ugyanúgy vélekedik és ennek oka nem feltétlenül a vezetők és szigetelések között, sokkal inkább a hallgató két füle között keresendő. Néhányan évek óta lankadatlanul győzködik egymást, hogy mi a JÓ, aminek nagyjából annyi értelme van, mint azt vitára bocsátani, kinek mi a kedvenc étke. Számomra ott is hasonló mértékben irreleváns a mások álláspontja.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6118
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1182

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

MrCollector írta:
2025.05.27., kedd 07:20
A zene lényege legtöbb esetben a dinamikában rejlik hiszen ezzel tud érzelmi hatásokat kiváltani. A "lapos hangú" rendszerek erre képtelenek. Hiába a sok részlet, mert a zene üres marad. Egy jó rendszerben minden megvan. Jó rajta akár csembalót is hallgatni, de AC/DC-t is. Amelyiken csak az egyik szól élvezhetően az nem jó rendszer. Ezért kell néha kilépnie mindenkinek a "komfortzónájából", hogy tisztában legyen vele mire képes a rendszere (kábele).
És van ugye a makro- és mikrodinamika.... Ez utóbbi a részletgazdagság nélkül értelmezhetetlenné válik.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2785
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 417

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

cables írta:
2025.05.26., hétf. 23:37
----
Sok emberrel hallgatva különböző kábeleket nekem az tűnt fel, hogy alapjában kétféle hangot keresnek az audio rajongók: vagy a részleteket, a nagy felbontást keresik, vagy a testesebb hangzást, az erős mélyeket. Ez aztán nagyjából behatárolja, hogy milyen kábelt vesznek meg.
A többség azt keresi ami nincs meg neki. És ezért esetenként hajlandóak átesni a ló túlsó felére is.
Az én olvasatomban meg kell találni azt az egészséges egyensúlyt (mert sajnos a tökéletességnek, ami lehet nem is létezik, hatalmas ára van) amire a hallgató rendszere és pénztárcája képes.
Sokan elutasítják a fejhallgatós zenehallgatást, számomra érthetetlen okokból. Pedig egy jó fejhallgatós rendszeren szinte minden megmutatkozik. Aki ilyet még nem hallott, nyugodt körülmények között, a "saját" zenéivel, annak fogalma sincs a "részletekről". Hifistáknak akár kötelezővé is lehetne tenni (de jó lenne :D ). Én, aki ilyenhez vagyok szokva, nagyon kényelmetlenül érzem magam amikor jónak tartott hangfalas rendszereket hallgatok. Szinte csak a hibákat hallom. Vagy a rendszerét vagy a szobáét. Persze ugyan ezt hallom a gyengébb fejhallgatós dolgokon is.
A hangfalkábelt kivéve minden kábelt ezen tesztelek, mert sokkal jobban megmutatja a valós különbségeket.
Csak egy egyszerű példa. Van akinek a szobája akusztikájából kifolyólag sok a mély. Nem akar "igazi" rendszerelemeket cserélni, főleg nem a feleséggel összeveszni és irdatlan akusztikai elemekkel "elrondítani" a szobát, ezért keres olyan kábeleket amikben nincs (mély). De ezt ő úgy éli meg/adja tovább, hogy a búgó hangú pl. tápkábelt lecserélte egy olyanra aminek feszes mélye van. Namármost egy fejhallgatós rendszerbe betéve ugyanezt a kábelt, a hang elvékonyodik erőtlen és lapos lesz.
Arra is láttam/hallottam példát mikor a magas cseng. Ott ugyan ez történik meg, csak a másik irányba.
A szubjektív dolgoktól pedig tekintsünk is inkább el? A fizikai hallás képessége szerintem még jobban befolyásolja a választást, mint a zenei hallásé. Hiszen ez romolhat és sok estben romlik is. Annak is aki zenész. Nyilván ezt a legnehezebb elfogadni, viszont a rendszerünkre igen is rányomhatja, rányomja a bélyegét.
Sokan szerintem azért nem merik a rendszerüket másoknak megmutatni, kábeleket cserélgetni, mert félnek a csalódástól. Attól, hogy az addig jónak tartott, ne adj isten, drága márkás kábelről kiderül, hogy nem is annyira jó. Attól meg talán még jobban, hogy kiderül, amit ő jónak tart az nem az.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2785
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 417

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

A zene lényege legtöbb esetben a dinamikában rejlik hiszen ezzel tud érzelmi hatásokat kiváltani. A "lapos hangú" rendszerek erre képtelenek. Hiába a sok részlet, mert a zene üres marad. Egy jó rendszerben minden megvan. Jó rajta akár csembalót is hallgatni, de AC/DC-t is. Amelyiken csak az egyik szól élvezhetően az nem jó rendszer. Ezért kell néha kilépnie mindenkinek a "komfortzónájából", hogy tisztában legyen vele mire képes a rendszere (kábele).

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5415
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2272

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

MrCollector írta:
2025.05.26., hétf. 21:23

... egy "NORMÁLIS" rendszeren minden jó minőségű felvétel, jól szól. Nem csak egyhangszeres vagy kamarazene. Hanem egy nagyzenekari koncert. Nekem Hans Zimmer - Live in Prague albuma már sok jónak tartott rendszer illetve komponens gyengeségét kimutatta.
Egy nagy zenekar felvételénél az összes (nagyon sok) hangszer hangját a hangjelben egyetlen feszültség érték pl, IC jel szinten 0,73692 V képviseli, a következő idő pillanatban pl. 0,73693 V. Tehát a sok hangszer hangjának összegzett hangnyomását halljuk lejátszáskor. Jellemzően ez a fajta zene a dinamikáról szól, nem az egyes hangszerek hangjának szépségéről. Az én tapasztalatom szerint megbízhatóbb zenei anyag kábel tesztelésnél az énekhang, például egy opera részlet, nagyon jó énekesekkel. De ez az én véleményem mert az alábbi posztom szerint engem a részletek varázsolnak el, nem a dinamika.

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5415
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2272

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

----
Sok emberrel hallgatva különböző kábeleket nekem az tűnt fel, hogy alapjában kétféle hangot keresnek az audio rajongók: vagy a részleteket, a nagy felbontást keresik, vagy a testesebb hangzást, az erős mélyeket. Ez aztán nagyjából behatárolja, hogy milyen kábelt vesznek meg.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2785
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 417

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Mi lenne, ha a következő Budapest Audio Expo-n kibérelnétek egy szobát, betennétek a rendszereiteket és bemutatnátok, hogyan is kell szólnia egy jó cuccnak? Ne adj isten még kábeleket is lehetne cserélgetni a móka kedvéért? Jó drágákat, hogy lássuk mi is a jó? Én valószínűleg ott leszek, de ha ezt megcsináljátok egy belépő árával beszállok. :rolleyes:
Függetlenül mindentől, és távol álljon tőlem, hogy leszóljam bárki zenei ízlését, egy "NORMÁLIS" rendszeren minden jó minőségű felvétel, jól szól. Nem csak egyhangszeres vagy kamarazene. Hanem egy nagyzenekari koncert. Nekem Hans Zimmer - Live in Prague albuma már sok jónak tartott rendszer illetve komponens gyengeségét kimutatta.

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 863
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 960

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

SoundMania írta:
2025.05.26., hétf. 13:54
Akkor folytassuk vz vs radnai kontextusban.... :)
:)
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6118
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1182

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Akkor folytassuk vz vs radnai kontextusban.... :)

Online
Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4779
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1322

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

supravox írta:
2025.05.26., hétf. 12:50
murasake írta:
2025.05.26., hétf. 11:26
Na most nem azért, de ilyen parttalan és nem a témához közvetlenül vágó gittrágást miért nem állítanak le az adminok? Máskor oly' szigorúak, ha valaki kibeszél a topicból.
Szívemből beszélsz.
Elvileg igen.
Viszont, ha hátra lépünk kettőt és úgy figyeljük az eseményeket, látni kell, hogy szinte hetek telnek úgy el, hogy egy - egy bármilyen - nem csak roppantul szakmai és mindenki figyelmére érdemes - hozzászólás lásson napvilágot - bármelyik topicban.
Ez a legnagyobb baj szerintem.
Ha nincsen új téma, marad a régi ismételgetése...

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6665
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3541

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Rock60 írta:
2025.05.26., hétf. 13:26
murasake írta:
2025.05.26., hétf. 11:26

Baszottul unalmas, hogy Mo. egyetlen komoly hifi fórumán efféle semmitmondás, viaskodás a vezértéma.
Engem érdekel, minden ilyen viaskodás hoz egy kis plusszt a korábbihoz képest, az viszont igaz, hogy ez már rég nem kábel - téma.
Ha lesz másik vezértéma, majd azt olvassuk.

Addig kapcsold ki a követést. :D
Nem nagyon látok semmiféle pluszt vagy újat a magam részéről ebben a pár angol hangfalas hozzászólásban. Persze lehet, hogy nem olvastam elég figyelmesen.

Online
Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4779
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1322

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

murasake írta:
2025.05.26., hétf. 11:26

Baszottul unalmas, hogy Mo. egyetlen komoly hifi fórumán efféle semmitmondás, viaskodás a vezértéma.
Engem érdekel, minden ilyen viaskodás hoz egy kis plusszt a korábbihoz képest, az viszont igaz, hogy ez már rég nem kábel - téma.
Ha lesz másik vezértéma, majd azt olvassuk.

Addig kapcsold ki a követést. :D

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

murasake írta:
2025.05.26., hétf. 11:26
Na most nem azért, de ilyen parttalan és nem a témához közvetlenül vágó gittrágást miért nem állítanak le az adminok? Máskor oly' szigorúak, ha valaki kibeszél a topicból.
Időről időre leállítom a követést, és időről időre mégis megnyitom - mert amúgy érdekel ez a téma - de mindig ez a pár megmondó ember kínlódik egymással.
Baszottul unalmas, hogy Mo. egyetlen komoly hifi fórumán efféle semmitmondás, viaskodás a vezértéma.
Ilyenkor szoktam kikapcsolni a követést, mert ennél a semmi is jobb.
Ki lehetne dolgozni egy pontozásos rendszert, mint a kresz-ben és egy ideig csüccsre tenni akinél kitelik a liter...
Szívemből beszélsz.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
murasake
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 482
Csatlakozott: 2012.07.30., hétf. 21:39
Értékelés: 254
Tartózkodási hely: Baja

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: murasake »

Na most nem azért, de ilyen parttalan és nem a témához közvetlenül vágó gittrágást miért nem állítanak le az adminok? Máskor oly' szigorúak, ha valaki kibeszél a topicból.
Időről időre leállítom a követést, és időről időre mégis megnyitom - mert amúgy érdekel ez a téma - de mindig ez a pár megmondó ember kínlódik egymással.
Baszottul unalmas, hogy Mo. egyetlen komoly hifi fórumán efféle semmitmondás, viaskodás a vezértéma.
Ilyenkor szoktam kikapcsolni a követést, mert ennél a semmi is jobb.
Ki lehetne dolgozni egy pontozásos rendszert, mint a kresz-ben és egy ideig csüccsre tenni akinél kitelik a liter...

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6118
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1182

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.05.26., hétf. 10:11
SoundMania írta:
2025.05.25., vas. 20:14

Már többször megjegyeztem, hogy volt egy ideig (évekig) Sp1-esem. Újan vettem, így tudom, hogy hibátlan állapotú volt. És ehhez tudok viszonyítani. Tudom, hogy hogyan szól és mit lehet kihozni belőle. És, hogy egy Triangle Comete vagy Titus is többre képes nála. De ismerősöknek is vannak drága cuccaik. Amik tudom mire képesek. Ezekhez szintén tudok másokat viszonyítani. Néha még hozzám is eljutnak meghallgatási lehetőségre érdekesnek tűnő dolgok. Szerintem ez elegendő tapasztalat. Legalábbis nekem elegendő. Ahhoz feltétlenül, hogy sp1-et kritizáljak.
Valószínűleg, amellett, hogy nem tudtad megszólaltatni rendesen mégsem, az lehet a jelenség hátterében, hogy az a fajta varázslat, amire a BBC dobozok képesek, az a hifis populáció egy jó részét konkrétan nem érdekli. Nem fogékonyak rá, mást keresnek, mást akarnak. Ők mindig értetlenkedni fognak, a vállukat vonogatják, hogy a BC-1 basszusa nem eléggé kontrollált, az SP100 meg nem olyan gyors, az SP2-nek se alja, se teteje, az LS3/5a meg egyenesen nevetséges, stb...stb.. és egy AN-J vagy egy E vagy a Focal vagy egy Triangle vagy egy mittudoménmi, az mindig jobban fog tetszeni nekik. Mindig.

Ez szerintem eddig is világos volt. Hogy az mese habbal, hogy aki a Harbeth 40.1-et szereti, az az aktív ATC.t is ugyanannyira imádja.
Az kevésbé, hogy ha ebbe a szituációba belehelyezzük a kábel-kérdést, akkor a stabilnak erőltetett preferenciák / hitek / zászlós-felvonulások, azok simán borulhatnak.

Azt a szerencsétlen Kalistát meg ne hozzátok már példának, mert a legutóbbi són szegényt bizony sokan kinevették, annyira rossz hangot varázsoltak vele... még egy angol szövegelés is ment pedig, hogy micsoda egy művészetbe hajló dolog... nagyon-nagyon kínos volt szerintem. Pedig nem érdemelte, vagyok annyira sznob, hogy elhiggyem, hogy sokkal-sokkal többre lenne képes, még a BBC-hang-fanok részére is, - most kapcsoljuk ki az irreális árcéduláját, szóval csak úgy nézve, mint egy igazi HighArt műszaki dolgot.
Valószínűleg amellett, hogy nem tudtam megszólaltatni rendesem, hiába próbáltam sokféle dologgal, abból a varázslatból amit a BBC dobozok szerinted képesek, nekem nulla jött át, viszont az általad említett hiányosságok mellett továbbiakkal kiegészítve végül kiverte a biztosítékot, amikor a Trianglék sokkal olcsóbban jobbak voltak. És már csak elvből sem javasolnék ilyen háklis dobozt/dobozokat, amiket évekig kell installálni mire kiderül, minden hiába.
És óvnék bárkit, hogy tőled kérjen tanácsot, bár Rockot ezek szerint lebeszélted, szerencsére. :)
Mindenképp sokkal kiegyensúlyozottabb, kiszolgálhatóbb készülékeket/komponenseket szabad csak használni és minél messzebbre elkerülni a kompenzációkat.
És tényleg nagy sznob lehetsz. Csak kicsit ez skizo... A Kalistával rossz értelemben. Pedig mélyen leszólod. Viszont az sp1-et meg nagyon magyarázod.... Fordítva megérteném. Így viszont fura. Nekem....

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 863
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 960

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

SoundMania írta:
2025.05.25., vas. 20:14

Már többször megjegyeztem, hogy volt egy ideig (évekig) Sp1-esem. Újan vettem, így tudom, hogy hibátlan állapotú volt. És ehhez tudok viszonyítani. Tudom, hogy hogyan szól és mit lehet kihozni belőle. És, hogy egy Triangle Comete vagy Titus is többre képes nála. De ismerősöknek is vannak drága cuccaik. Amik tudom mire képesek. Ezekhez szintén tudok másokat viszonyítani. Néha még hozzám is eljutnak meghallgatási lehetőségre érdekesnek tűnő dolgok. Szerintem ez elegendő tapasztalat. Legalábbis nekem elegendő. Ahhoz feltétlenül, hogy sp1-et kritizáljak.
Valószínűleg, amellett, hogy nem tudtad megszólaltatni rendesen mégsem, az lehet a jelenség hátterében, hogy az a fajta varázslat, amire a BBC dobozok képesek, az a hifis populáció egy jó részét konkrétan nem érdekli. Nem fogékonyak rá, mást keresnek, mást akarnak. Ők mindig értetlenkedni fognak, a vállukat vonogatják, hogy a BC-1 basszusa nem eléggé kontrollált, az SP100 meg nem olyan gyors, az SP2-nek se alja, se teteje, az LS3/5a meg egyenesen nevetséges, stb...stb.. és egy AN-J vagy egy E vagy a Focal vagy egy Triangle vagy egy mittudoménmi, az mindig jobban fog tetszeni nekik. Mindig.

Ez szerintem eddig is világos volt. Hogy az mese habbal, hogy aki a Harbeth 40.1-et szereti, az az aktív ATC.t is ugyanannyira imádja.
Az kevésbé, hogy ha ebbe a szituációba belehelyezzük a kábel-kérdést, akkor a stabilnak erőltetett preferenciák / hitek / zászlós-felvonulások, azok simán borulhatnak.

Azt a szerencsétlen Kalistát meg ne hozzátok már példának, mert a legutóbbi són szegényt bizony sokan kinevették, annyira rossz hangot varázsoltak vele... még egy angol szövegelés is ment pedig, hogy micsoda egy művészetbe hajló dolog... nagyon-nagyon kínos volt szerintem. Pedig nem érdemelte, vagyok annyira sznob, hogy elhiggyem, hogy sokkal-sokkal többre lenne képes, még a BBC-hang-fanok részére is, - most kapcsoljuk ki az irreális árcéduláját, szóval csak úgy nézve, mint egy igazi HighArt műszaki dolgot.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6118
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1182

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

pali923 írta:
2025.05.25., vas. 22:30
SoundMania írta:
2025.05.25., vas. 19:47
Mind más hangzás.
Sajnos (nem csak most) rá kellett döbbennem, hogy nem vagyok igazi hifista. Voltam már pár koncerten, olyanon is, ahol a 2. sorban oldalt kaptam csak helyet , és a csellók ott szóltak az orrom előtt, a többiek meg valahol hátul, vagy a kakasülön kellett ülnöm, de sosem bosszankodva hallgattam a zenét, hogy miért nem a 6. sor közepén ülök, ott sokkal nagyobb lenne az élmény. Az meg még egyszer sem jutott eszembe, hogy az otthoni rendszert akarnám hallani a koncertteremben, vagy akár fordítva.
Biztos bennem van a hiba. gondolkodik.gif :rolleyes: :D
Nem tudhatom kinek mi az igényszintje. Hadd ne én kérjek elnézést mert vannak elvárásaim.

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2083
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1207

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pali923 »

SoundMania írta:
2025.05.25., vas. 19:47
Mind más hangzás.
Sajnos (nem csak most) rá kellett döbbennem, hogy nem vagyok igazi hifista. Voltam már pár koncerten, olyanon is, ahol a 2. sorban oldalt kaptam csak helyet , és a csellók ott szóltak az orrom előtt, a többiek meg valahol hátul, vagy a kakasülön kellett ülnöm, de sosem bosszankodva hallgattam a zenét, hogy miért nem a 6. sor közepén ülök, ott sokkal nagyobb lenne az élmény. Az meg még egyszer sem jutott eszembe, hogy az otthoni rendszert akarnám hallani a koncertteremben, vagy akár fordítva.
Biztos bennem van a hiba. gondolkodik.gif :rolleyes: :D
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Lezárt

Vissza: “Hifi”