Kábelezzünk

[ELEX]

..... csembalót mondjuk sosem, ha analógot inkább LP-ről, ........akkor a vészcsengőnek meg kell szólalni, hogy a véleményére, a kábel-véleményére semmit sem kell adni.......

Hidd el, van élet a csembalón túl is.
Hidd el, a vészcsengő a Te posztjaid után is sokakban megszólal.
Hidd el, a Te véleményedre sem kell adni semmit.

[SoundMania]

Végre egy informatív hozzászólás.

Többször leírtam már, hogy semmit nem ér bárki leírt szubjektív véleménye bármilyen audio rendszerről, ha nem hallgattál zenét az illetővel együtt legalább egy órát. Annyira sokféle preferencia alakult ki a zenehallgatókban -elsősorban a nem megfelelő körülmények (hardver, szoftver, akusztika, műfaj ízlés) miatt-, hogy bárki ismeretlen beszámolója alapján komoly esélyünk van eltévedni az audio erdőben.

Ez valóban így van.
Csak az a baj, ill. nem baj, hogy olyan nincs, hogy ülsz a fotelben otthon, és hopp, kitalálod teljesen magadtól, hogy most, - pl. lévén fejlesztés ideje van pénzügyileg, - és dejólenne egy xy, konkrétan, forrás/dac/kábel/akármi. Ez így nem jön be egy ablaknyitással, a levegőből. Valahonnan el kell csípni az információt. Valakitől, a netről, a szomszéd mondta, a Darvas írta 40 éve, a 6Moons írta a múlt héten, szórólapon volt a postaládában, a híradóban említették, stb. És a hifiben ezekhez az információkhoz mindig minősítések tapadnak.

Részemről, én még mindig többre becsülöm a sima user véleményét egy akármilyen fórumon, mint a fizetett teszteket, beszámolókat.
Ha meg kicsit részletesebb vagy interaktív a dolog, akkor pedig kihámozható sok dolog, pl. a fenti fonál esetén, hogy ha SM nem hallgat főleg-komolyzenét, csembalót mondjuk sosem, ha analógot inkább LP-ről, AN-J tetszett neki egy Spendor ellenében, és lehet, hogy Focal-t hallgat, akkor a vészcsengőnek meg kell szólalni, hogy a véleményére, a kábel-véleményére semmit sem kell adni. Semmit. Nem azért, mert hazudik, vagy nincs füle, hanem azért, mert alapvetően másfajta zenei környezetet keres / épít, mint amilyet én.

Engem meg az nem nagyon érdekel, hogy te milyen zenei környezetet keresel az adott készülékeiddel, ha úgy tűnik az analóg számodra LP-ről nem is elég jó, ha jól értem. Max arra lennék kíváncsi miért csemballóra hivatkozol gyakran. Miért nem más hangokra, amikkel nem csak speciális helyen találkozik az ember. És kiváncsi lennék hány lemezed van az adott helyekről, az adott csemballókkal, amiket élőben is hallgattál. Ez talán valamit még jelenthet.....

[chord_]

Végre egy informatív hozzászólás.

Többször leírtam már, hogy semmit nem ér bárki leírt szubjektív véleménye bármilyen audio rendszerről, ha nem hallgattál zenét az illetővel együtt legalább egy órát. Annyira sokféle preferencia alakult ki a zenehallgatókban -elsősorban a nem megfelelő körülmények (hardver, szoftver, akusztika, műfaj ízlés) miatt-, hogy bárki ismeretlen beszámolója alapján komoly esélyünk van eltévedni az audio erdőben.

Ez valóban így van.
Csak az a baj, ill. nem baj, hogy olyan nincs, hogy ülsz a fotelben otthon, és hopp, kitalálod teljesen magadtól, hogy most, - pl. lévén fejlesztés ideje van pénzügyileg, - és dejólenne egy xy, konkrétan, forrás/dac/kábel/akármi. Ez így nem jön be egy ablaknyitással, a levegőből. Valahonnan el kell csípni az információt. Valakitől, a netről, a szomszéd mondta, a Darvas írta 40 éve, a 6Moons írta a múlt héten, szórólapon volt a postaládában, a híradóban említették, stb. És a hifiben ezekhez az információkhoz mindig minősítések tapadnak.

Részemről, én még mindig többre becsülöm a sima user véleményét egy akármilyen fórumon, mint a fizetett teszteket, beszámolókat.
Ha meg kicsit részletesebb vagy interaktív a dolog, akkor pedig kihámozható sok dolog, pl. a fenti fonál esetén, hogy ha SM nem hallgat főleg-komolyzenét, csembalót mondjuk sosem, ha analógot inkább LP-ről, AN-J tetszett neki egy Spendor ellenében, és lehet, hogy Focal-t hallgat, akkor a vészcsengőnek meg kell szólalni, hogy a véleményére, a kábel-véleményére semmit sem kell adni. Semmit. Nem azért, mert hazudik, vagy nincs füle, hanem azért, mert alapvetően másfajta zenei környezetet keres / épít, mint amilyet én.

[fülelek]

Végre egy informatív hozzászólás.

Többször leírtam már, hogy semmit nem ér bárki leírt szubjektív véleménye bármilyen audio rendszerről, ha nem hallgattál zenét az illetővel együtt legalább egy órát. Annyira sokféle preferencia alakult ki a zenehallgatókban -elsősorban a nem megfelelő körülmények (hardver, szoftver, akusztika, műfaj ízlés) miatt-, hogy bárki ismeretlen beszámolója alapján komoly esélyünk van eltévedni az audio erdőben.

[istvan01]

Bevált recepten csak minimálisan változtass.
Ráadásul már ebből is kispórolják az anyagot, a csati is kisebb a kábel is vékonyabb.


.
IMG_6598.jpeg

Az egyik A-B, másik B-C kábel. Ha audio a javasolt használat, ott az A-C kábel is 4 eres (USB2), viszont a C csatiba vékonyabb vezetőt lehet csak forrasztani. A szokásos és elegendő ér keresztmetszet AWG24-AWG30 szokott lenni. Az 5A-es telefon-tablet töltéshez más kábelt érdemes használni.

Miért lehetne csak vékonyabb vezető a C csatlakozóba (nyilván normális USB kábel méretekről beszélünk)? Inkább a használt csatlakozó háza az ami bekorlátozza a mechanikailag beszerelhető kábel vastagságát. Egy ilyen öntött dugónál ez pedig semmit nem számít.

például azért mert a C csatlakozó 2x12 érintkezővel működik úgy, hogy lefelé kompatibilis a többi USB protokollal is. A C csatlakozó már alkalmas az USB4 szabványra is, ami max 80Gbps adatsebességre képes. Azonban a sok érintkezőt külön-külön csak a USB3/USB4 és a kábel mindkét végén C csatlakozásnál szükséges bekötni. USB2 4 érrel működik, ehhez létezik rásegítő megoldás, pl ezen a képen látható. Igen, ehhez lehet nagyobb érkeresztmetszetű az USB kábel.

[SoundMania]

... Viszont az sp1 hibáit marhára megmutatja. És a vz sokkal jobb kábel, mit amilyen hangdoboz az sp1! :)

Hááát, akkor mégis csak az elektronikáid gyengék, ha nem tudtál jó hangot előállítani az SP1-en.
Pedig még a BC-1-en is sikerülni szokott sokaknak.
Amúgy, mentségedre, nem egyszerű feladat. Bár jóval könnyebb, mint a BC-1-ből kihámozni mondjuk egy jó basszust.
De bizonyos, hogy más nyelvet beszél, mint a te hangdobozod. Ha tényleg Focal, akkor kb. a magyar-német a hasonlóság. Végül is a 'mama' meg az 'egzisztencializmus', azok tök hasonlók a két nyelvben... :)

Egyszer már tényleg berakok egy Vz-t... hogy lássam, benne van-e az AN hangi filozófiájában, ha egyáltalán van ilyen, hiszen csak egy darab vezeték, - meg hogy tényleg, meztelen-e a király, vagy stabil a trón.
Mindkettő előfordulhat.

Pár évig volt meg az sp1. Sokszor evittem máshova és hordtam haza mellé dolgokat tanulni. De még az akkori pp csövesemmel szólt a legjobban. Meg éjjel amikor semmi más zaj nem volt akkor Denon 320-al úgy hogy annyira halkan, amikor a hangerőpoti legalacsonyabb állásában már megszólalt egyformán a 2 csatorna. Aztán amikor a pp-vel egy Triangle Titus vagy Comete szarrá verte, még meghallgattam mellette egy ANj-t, aztán eladtam az sp1-et. Nem volt időm megkeresni a világba azt az 1 erősítőt amivel talán jó lehetett volna az sp1. Inkább yan doboz keett, ami bármive jó. Utána kinyílt a zene tárháza. Hallgathattam operát vagy bármit végre.... Végre jól szólt rajta France Gall lemeze is. :)
Vz-vel ne/se az "AN" hangzást keresd. Azt én még mindenhol ahova elvittem jónak, nagyon jónak hallottam. Nem csak AN rendszerekben hanem bármi másban is. Sokkal drágább kábeleknél is tudott jobb lenni. Bármelyik AN kábelnél sokkal jobb mint az ő korában gyártottak.
Az én "filozófiám" pedig a fentiekkel összevág.

[chord_]

... Viszont az sp1 hibáit marhára megmutatja. És a vz sokkal jobb kábel, mit amilyen hangdoboz az sp1! :)

Hááát, akkor mégis csak az elektronikáid gyengék, ha nem tudtál jó hangot előállítani az SP1-en.
Pedig még a BC-1-en is sikerülni szokott sokaknak.
Amúgy, mentségedre, nem egyszerű feladat. Bár jóval könnyebb, mint a BC-1-ből kihámozni mondjuk egy jó basszust.
De bizonyos, hogy más nyelvet beszél, mint a te hangdobozod. Ha tényleg Focal, akkor kb. a magyar-német a hasonlóság. Végül is a 'mama' meg az 'egzisztencializmus', azok tök hasonlók a két nyelvben... :)

Egyszer már tényleg berakok egy Vz-t... hogy lássam, benne van-e az AN hangi filozófiájában, ha egyáltalán van ilyen, hiszen csak egy darab vezeték, - meg hogy tényleg, meztelen-e a király, vagy stabil a trón.
Mindkettő előfordulhat.

[Rock60]

Áááá nem. Hasonló kérdésre valahol, valamikor már mondta, hogy főleg DIY, és ezért nem beszél róla, mert úgysem értenénk. De lehet, csak rosszat álmodtam.

Nem álmodtad.
Amennyire én tudom, Amerikai és AN csöves gyári és utánépített cuccokkal fűti a szobát, nem Hitachikkal...
Vz - nél már jobb AN kábeleket használ, WW és Furu tápkábelek.
Asszem, valami nagy Focal... , aztán lehet, hogy nem...
Roxan, Artemiz, VdH EMT

[Vinkler]

Bevált recepten csak minimálisan változtass.
Ráadásul már ebből is kispórolják az anyagot, a csati is kisebb a kábel is vékonyabb.


.
IMG_6598.jpeg

Az egyik A-B, másik B-C kábel. Ha audio a javasolt használat, ott az A-C kábel is 4 eres (USB2), viszont a C csatiba vékonyabb vezetőt lehet csak forrasztani. A szokásos és elegendő ér keresztmetszet AWG24-AWG30 szokott lenni. Az 5A-es telefon-tablet töltéshez más kábelt érdemes használni.

Viccnek szántam. Durva, hogy senkinek nem ment át.
(Saját kábelek, sajt fénykép)

[SoundMania]

A többség pont nem olyan rendszerrel "operál" mint te. Mintha azt mondtad volna, hogy az incifinci kábeled semmire másra nem tudod lecserélni....
Árkategóriában valóban a többség hasonlókat használ. De sokan legalább láthatják, hogy van nála sokkal jobb, más kérdés hogy megengedheti-e magának.
Az eladásokat nézve pedig valóban esélyes hogy az a "kábelmárka" a top1 eladásban! :)
És ez nem sok jót jelent. Főleg hogy hallottam is ilyeneket. Ráadásul jó rendszerben. Ahol tényleg meghallani mire képes. De ezt mutatja is a gyártójának a filozófiája is.

Soha nem hallottad a rendszeremet.
Soha nem hallgatod azokat a zenéket, amelyeket én, ez biztos.
Teljesen mást keresel a hangvisszaadásban, mint én.

Ha lenne benned pici gerinc, akkor kiterítenéd, hogy milyen berendezéseket hallgatsz.
Nem teszed.
Így nagyon erős a gyanú, hogy valami alapdologgal nyomod. Mondjuk valami 1990-es Onkyo / Toshiba / Pioneer erősítővel, meg egy szál Vz-vel, amivel picit hallgathatóbb a cucc...:)

A rendszered tényleg nem hallottam. De hallottam olyan Projektet, volt sp1-esem, hallottam pár radnai kábelt és az si1, 2,3, meg PAM valahányasokat meg Thesiseket is ismerem. Néha hallgatok olyan zenét is mint te. Van pár Savall cd-m például. Viszont én hiába is írnám ide mik vannak nekem, mivel mind vagy diy, vagy erősen átalakított semmi következtetést nem tudnál levonni belőle, vagy legalábbis nagyon keveset. És a vz-vel nem picit hallgathatóbbak azok a cuccok sem amikkel megvádoltál. :) Viszont az sp1 hibáit marhára megmutatja. És a vz sokkal jobb kábel, mit amilyen hangdoboz az sp1! :)

[MrCollector]

Bevált recepten csak minimálisan változtass.
Ráadásul már ebből is kispórolják az anyagot, a csati is kisebb a kábel is vékonyabb.


.
IMG_6598.jpeg

Az egyik A-B, másik B-C kábel. Ha audio a javasolt használat, ott az A-C kábel is 4 eres (USB2), viszont a C csatiba vékonyabb vezetőt lehet csak forrasztani. A szokásos és elegendő ér keresztmetszet AWG24-AWG30 szokott lenni. Az 5A-es telefon-tablet töltéshez más kábelt érdemes használni.

Miért lehetne csak vékonyabb vezető a C csatlakozóba (nyilván normális USB kábel méretekről beszélünk)? Inkább a használt csatlakozó háza az ami bekorlátozza a mechanikailag beszerelhető kábel vastagságát. Egy ilyen öntött dugónál ez pedig semmit nem számít.

[La_Valse]

Így nagyon erős a gyanú, hogy valami alapdologgal nyomod. Mondjuk valami 1990-es Onkyo / Toshiba / Pioneer erősítővel, meg egy szál Vz-vel, amivel picit hallgathatóbb a cucc...:)

Áááá nem. Hasonló kérdésre valahol, valamikor már mondta, hogy főleg DIY, és ezért nem beszél róla, mert úgysem értenénk. De lehet, csak rosszat álmodtam.

[chord_]

A többség pont nem olyan rendszerrel "operál" mint te. Mintha azt mondtad volna, hogy az incifinci kábeled semmire másra nem tudod lecserélni....
Árkategóriában valóban a többség hasonlókat használ. De sokan legalább láthatják, hogy van nála sokkal jobb, más kérdés hogy megengedheti-e magának.
Az eladásokat nézve pedig valóban esélyes hogy az a "kábelmárka" a top1 eladásban! :)
És ez nem sok jót jelent. Főleg hogy hallottam is ilyeneket. Ráadásul jó rendszerben. Ahol tényleg meghallani mire képes. De ezt mutatja is a gyártójának a filozófiája is.

Soha nem hallottad a rendszeremet.
Soha nem hallgatod azokat a zenéket, amelyeket én, ez biztos.
Teljesen mást keresel a hangvisszaadásban, mint én.

Ha lenne benned pici gerinc, akkor kiterítenéd, hogy milyen berendezéseket hallgatsz.
Nem teszed.
Így nagyon erős a gyanú, hogy valami alapdologgal nyomod. Mondjuk valami 1990-es Onkyo / Toshiba / Pioneer erősítővel, meg egy szál Vz-vel, amivel picit hallgathatóbb a cucc...:)

[istvan01]

Bevált recepten csak minimálisan változtass.
Ráadásul már ebből is kispórolják az anyagot, a csati is kisebb a kábel is vékonyabb.


.
IMG_6598.jpeg

Az egyik A-B, másik B-C kábel. Ha audio a javasolt használat, ott az A-C kábel is 4 eres (USB2), viszont a C csatiba vékonyabb vezetőt lehet csak forrasztani. A szokásos és elegendő ér keresztmetszet AWG24-AWG30 szokott lenni. Az 5A-es telefon-tablet töltéshez más kábelt érdemes használni.

[Vinkler]

Bevált recepten csak minimálisan változtass.
Ráadásul már ebből is kispórolják az anyagot, a csati is kisebb a kábel is vékonyabb.


.

[SoundMania]

A többség ilyen inci-finci rendszerrel operál, ahogyan te is, hiába van legalább 1 db jó(nak beállított) drótod...
Ezekben, az a megállapítás, hogy 'a jó kábel mindig jobb hangot eredményez', az hamis és félrevezető.

Amúgy ez a mechanikus gondolkodás tipikus példája: fogj egy jobb alkatrészt, trafót, tranzisztort, diódát, stb, és automatikusan jobb lesz a hang. Ha ez így lenne, nem lenne miről beszélgetnünk.

A többség pont nem olyan rendszerrel "operál" mint te. Mintha azt mondtad volna, hogy az incifinci kábeled semmire másra nem tudod lecserélni....
Árkategóriában valóban a többség hasonlókat használ. De sokan legalább láthatják, hogy van nála sokkal jobb, más kérdés hogy megengedheti-e magának.
Az eladásokat nézve pedig valóban esélyes hogy az a "kábelmárka" a top1 eladásban! :)
És ez nem sok jót jelent. Főleg hogy hallottam is ilyeneket. Ráadásul jó rendszerben. Ahol tényleg meghallani mire képes. De ezt mutatja is a gyártójának a filozófiája is.

Pedig ez így van a jobb dolgokkal. Nem tehetek róla, hogy sokan olyan készülékeket vesznek, amikben 23ezer rossz dolog van és ha (szó szerint) csak 1 dolgot cserél jobbra még nem hallja meg a maradék 22999 mellett. (amúgy ez az 1 is hallható, szóval ez ismét csak a hallgatójának a balfas...sága :) )
Amúgy ettől "megy jól" a kábelgyártódnak is.... Kapsz/kérsz tőle 25 drótot a rendszeredbe és kiválasztod a legjobban odaillőt, amit sehol máshol nem hallanál jónak csak véletlenül ez pont "tetszik a rendszeredben". Vagyis pont valami elcseszett dolgot nem hallasz annyira durvának miatta. De ettől még sem a rendszered, sem amit beletettél nem jó. A végeredmény sem. Csak akkor épp, ott, neked....de soha többet sehol máshol senkinek.

Nem a kábel csinálja a zenét.
TJ.

Ez így van! ( és bár nem tudom honnan szerettél volna ezzel "indulni", a hangot a hangforrás adja, a "zenét" pedig a "zenészek" csinálják a "hangszereikkel", mint hangforrás . Nem tudom ennyire vissza akartál-e utalni. :) ) De a kábel (is) el tudja cseszni a rendszer hangját. És legegyszerübben ezt tudják a zenehallgatók "tömegei" is kicserélni. Még egy készüléket is nehezebb, az alkatrészeikről nem is beszélve. :)
És a jó(!) kábel ugyanúgy szükséges a jó(!) hanghoz mint a jó(!) készülék. És a jó kábel azért elég sokba kerül. (te is használsz ksl spz-t és hasonlókat. Bár nem tudom saját választás-e vagy a megrendelők kérésére.)

[tunerman]

Van alapja, hogy a spendorod és az incifinci kábeled legalább szinergikusan viselkednek, de ez a hifi inerciarencered alján van még nagyon. Ahhoz hogy minden klappoljon még a jó készülékekre is szükség van. És ott is, igen, a jó kábel valóban mindig jobb hangot eredményez és akkor senkit nem érdekel már, hogy a Föld lapos vagy gömbölyű, mert ott már csak a zene létezik és semmi más nem számít.

A többség ilyen inci-finci rendszerrel operál, ahogyan te is, hiába van legalább 1 db jó(nak beállított) drótod...
Ezekben, az a megállapítás, hogy 'a jó kábel mindig jobb hangot eredményez', az hamis és félrevezető.

Amúgy ez a mechanikus gondolkodás tipikus példája: fogj egy jobb alkatrészt, trafót, tranzisztort, diódát, stb, és automatikusan jobb lesz a hang. Ha ez így lenne, nem lenne miről beszélgetnünk.

A többség pont nem olyan rendszerrel "operál" mint te. Mintha azt mondtad volna, hogy az incifinci kábeled semmire másra nem tudod lecserélni....
Árkategóriában valóban a többség hasonlókat használ. De sokan legalább láthatják, hogy van nála sokkal jobb, más kérdés hogy megengedheti-e magának.
Az eladásokat nézve pedig valóban esélyes hogy az a "kábelmárka" a top1 eladásban! :)
És ez nem sok jót jelent. Főleg hogy hallottam is ilyeneket. Ráadásul jó rendszerben. Ahol tényleg meghallani mire képes. De ezt mutatja is a gyártójának a filozófiája is.

Pedig ez így van a jobb dolgokkal. Nem tehetek róla, hogy sokan olyan készülékeket vesznek, amikben 23ezer rossz dolog van és ha (szó szerint) csak 1 dolgot cserél jobbra még nem hallja meg a maradék 22999 mellett. (amúgy ez az 1 is hallható, szóval ez ismét csak a hallgatójának a balfas...sága :) )
Amúgy ettől "megy jól" a kábelgyártódnak is.... Kapsz/kérsz tőle 25 drótot a rendszeredbe és kiválasztod a legjobban odaillőt, amit sehol máshol nem hallanál jónak csak véletlenül ez pont "tetszik a rendszeredben". Vagyis pont valami elcseszett dolgot nem hallasz annyira durvának miatta. De ettől még sem a rendszered, sem amit beletettél nem jó. A végeredmény sem. Csak akkor épp, ott, neked....de soha többet sehol máshol senkinek.

Nem a kábel csinálja a zenét.
TJ.

[SoundMania]

Van alapja, hogy a spendorod és az incifinci kábeled legalább szinergikusan viselkednek, de ez a hifi inerciarencered alján van még nagyon. Ahhoz hogy minden klappoljon még a jó készülékekre is szükség van. És ott is, igen, a jó kábel valóban mindig jobb hangot eredményez és akkor senkit nem érdekel már, hogy a Föld lapos vagy gömbölyű, mert ott már csak a zene létezik és semmi más nem számít.

A többség ilyen inci-finci rendszerrel operál, ahogyan te is, hiába van legalább 1 db jó(nak beállított) drótod...
Ezekben, az a megállapítás, hogy 'a jó kábel mindig jobb hangot eredményez', az hamis és félrevezető.

Amúgy ez a mechanikus gondolkodás tipikus példája: fogj egy jobb alkatrészt, trafót, tranzisztort, diódát, stb, és automatikusan jobb lesz a hang. Ha ez így lenne, nem lenne miről beszélgetnünk.

A többség pont nem olyan rendszerrel "operál" mint te. Mintha azt mondtad volna, hogy az incifinci kábeled semmire másra nem tudod lecserélni....
Árkategóriában valóban a többség hasonlókat használ. De sokan legalább láthatják, hogy van nála sokkal jobb, más kérdés hogy megengedheti-e magának.
Az eladásokat nézve pedig valóban esélyes hogy az a "kábelmárka" a top1 eladásban! :)
És ez nem sok jót jelent. Főleg hogy hallottam is ilyeneket. Ráadásul jó rendszerben. Ahol tényleg meghallani mire képes. De ezt mutatja is a gyártójának a filozófiája is.

Pedig ez így van a jobb dolgokkal. Nem tehetek róla, hogy sokan olyan készülékeket vesznek, amikben 23ezer rossz dolog van és ha (szó szerint) csak 1 dolgot cserél jobbra még nem hallja meg a maradék 22999 mellett. (amúgy ez az 1 is hallható, szóval ez ismét csak a hallgatójának a balfas...sága :) )
Amúgy ettől "megy jól" a kábelgyártódnak is.... Kapsz/kérsz tőle 25 drótot a rendszeredbe és kiválasztod a legjobban odaillőt, amit sehol máshol nem hallanál jónak csak véletlenül ez pont "tetszik a rendszeredben". Vagyis pont valami elcseszett dolgot nem hallasz annyira durvának miatta. De ettől még sem a rendszered, sem amit beletettél nem jó. A végeredmény sem. Csak akkor épp, ott, neked....de soha többet sehol máshol senkinek.

[akvapark]

Ahogy látom - mint oly sok más téma - kettészakadt a társaság.
Az egyik képes hetekig vitázni, hogy az XY vagy az AB többtízezres csatlakozó, kábel "szól-e jobban".
A másik fél pedig képes filléres anyagokból barkácsolt kábeleket az egekbe magasztalni. Igaz, már ezek is a többtízezres kategóriát súrolják.

[chord_]

Van alapja, hogy a spendorod és az incifinci kábeled legalább szinergikusan viselkednek, de ez a hifi inerciarencered alján van még nagyon. Ahhoz hogy minden klappoljon még a jó készülékekre is szükség van. És ott is, igen, a jó kábel valóban mindig jobb hangot eredményez és akkor senkit nem érdekel már, hogy a Föld lapos vagy gömbölyű, mert ott már csak a zene létezik és semmi más nem számít.

A többség ilyen inci-finci rendszerrel operál, ahogyan te is, hiába van legalább 1 db jó(nak beállított) drótod...
Ezekben, az a megállapítás, hogy 'a jó kábel mindig jobb hangot eredményez', az hamis és félrevezető.

Amúgy ez a mechanikus gondolkodás tipikus példája: fogj egy jobb alkatrészt, trafót, tranzisztort, diódát, stb, és automatikusan jobb lesz a hang. Ha ez így lenne, nem lenne miről beszélgetnünk.

[SoundMania]

Persze, hogy nem volt igaz, de szegényen, kezdőként akkoriban amikhez hozzájutott az ember, annyi jött át. HFM is még elég belépő készülékeket mutatott be (mai szemmel) hol volt akkor nekem meg hasonlóknak a VZ!!!! Hozzá sem fért az ember... Évente 1x hifisón szerzett árlisták alapján eszünkbe sem jutott érdeklődni felőle. Szerencsére sokminden változott. Ezért örülök, hogy mára láthatom a különbségeket már az akkor sem nagyon olcsónak tűnő de mára már csak alacsony hangminőségi szintet elérő komponensek és azok között, amiket már valóban érdemes highendnek nevezni és valóban nagyon jól szólnak. Ezért szoktam mondani/írni, hogy minek is az egyik f.. os helyett egy másik sz... arra váltani. És bíztatni, akiknek van rá érdeklődése, hogy van értelme nagyot lépni felfelé, sőt ahhoz, hogy ne csak mást hallgasson hanem valóban sokkal jobbat, kell is sokat költeni rá. Nem lehet megúszni....

Van, aki eljut oda, hogy megértse, hogy mit jelent az, hogy 'szinergia'.
Vagy inkább kicsit megérezze.
Hogy van olyan hifi-inerciarendszer, ami tényleg 'tömeggel' bír, de ahol furcsa módon az 1+1 az nem kettő. És ami már majdnem olyan hektikus viselkedésmintázatokat mutat, mint valami élő rendszer. Vagy inkább olyan érthetetlen furcsaságokat, ami a józan ész szerint képtelenség, de pl. a kvantummechanikában meg egyenesen triviális,

Aki ezt nem tapasztalja meg, az is szerezhet nagy élményeket a zenehallgatással, de valószínűleg erősebb a hite abban, hogy egy rendszer az egyenlő a komponensek összegével, és egy jó rendszert úgy kell építeni, hogy a jó komponenseket megvesszük, és jó kábelekkel összekötjük, és csók.
Meg abban főleg, hogy egy jó(nak tartott) kábel be-erőszakolása, az mindig jobb hangot eredményez, függetlenül attól, hogy lapos-e a Föld, vagy gömbölyű.

Van alapja, hogy a spendorod és az incifinci kábeled legalább szinergikusan viselkednek, de ez a hifi inerciarencered alján van még nagyon. Ahhoz hogy minden klappoljon még a jó készülékekre is szükség van. És ott is, igen, a jó kábel valóban mindig jobb hangot eredményez és akkor senkit nem érdekel már, hogy a Föld lapos vagy gömbölyű, mert ott már csak a zene létezik és semmi más nem számít.

[pali923]

Amúgy, úgy tűnik, így messziről, hogy sokkal nagyobb klón-nyomulás van a felszín alatt, mint amit én eddig gondoltam.

Ez az az eset, amikor mégis csak tanulságos lehetne egy csoportos vakteszt. Lehet, hogy 2 perc alatt kiderülni minden, de az is lehet, hogy nem.

Hallgattam egyszer egy divatszakértőt a rádióban, ős mesélte, hogy márkás ruhákat raktak a tervezők elé valahol Milánóban, hogy válasszák ki a hamisítványokat, és nem volt 100%-os a találati arány.
Törökországban beszéltünk egy ott élő idegenvezető hölggyel, aki mondta, hogyha ruhákat veszünk, figyeljünk. Nyilván mind hamis (mint ahogy a Rolex és Breitling órák is), de a hamisítványokból is van 3-féle minőség. Ezt tanúsíthatom is, bár csak 2 fokozattal találkoztam - már amennyire meg tudom ítélni laikusként, a jobbak bizony elég jók. Szerintem.

Szóval minden lehetséges, és annak az ellenkezője is. Ezzel együtt én erősen azt gondolom, hogy nincs ingyen ebéd, még a drótok esetében sem.

[chord_]

Ezen a fórumon eléggé támadják a kínai változatokat vagy két hangtesztelős véleményt olvastam ami konkrét tapasztalat. Többen általánosságban a hamisítványokról.
..

Jómagam is kipróbáltam, huszonezer Ft volt egy pár AN Isis klón, szimmetrikus, fél méteres összekötő.
Egy hét alatt itt volt, nagyon-nagyon tetszetős kinézet, szép munka, a 4 csati énszerintem többe kerülne.
Hang?
Jó közepes.
Semmi szörnyűség, de a Radnai kábel nagyon-nagyon sokkal jobb.
Eredeti AN drót kvalitásait ebben a rendszerben nem ismerem, vagyis az AN vs. AN klón, az végeredményben kérdéses marad.
Személy szerint az eredetit azért jobbnak képzelem, de ez csak feltételezés.

Amúgy, úgy tűnik, így messziről, hogy sokkal nagyobb klón-nyomulás van a felszín alatt, mint amit én eddig gondoltam.

[chord_]

Persze, hogy nem volt igaz, de szegényen, kezdőként akkoriban amikhez hozzájutott az ember, annyi jött át. HFM is még elég belépő készülékeket mutatott be (mai szemmel) hol volt akkor nekem meg hasonlóknak a VZ!!!! Hozzá sem fért az ember... Évente 1x hifisón szerzett árlisták alapján eszünkbe sem jutott érdeklődni felőle. Szerencsére sokminden változott. Ezért örülök, hogy mára láthatom a különbségeket már az akkor sem nagyon olcsónak tűnő de mára már csak alacsony hangminőségi szintet elérő komponensek és azok között, amiket már valóban érdemes highendnek nevezni és valóban nagyon jól szólnak. Ezért szoktam mondani/írni, hogy minek is az egyik f.. os helyett egy másik sz... arra váltani. És bíztatni, akiknek van rá érdeklődése, hogy van értelme nagyot lépni felfelé, sőt ahhoz, hogy ne csak mást hallgasson hanem valóban sokkal jobbat, kell is sokat költeni rá. Nem lehet megúszni....

Van, aki eljut oda, hogy megértse, hogy mit jelent az, hogy 'szinergia'.
Vagy inkább kicsit megérezze.
Hogy van olyan hifi-inerciarendszer, ami tényleg 'tömeggel' bír, de ahol furcsa módon az 1+1 az nem kettő. És ami már majdnem olyan hektikus viselkedésmintázatokat mutat, mint valami élő rendszer. Vagy inkább olyan érthetetlen furcsaságokat, ami a józan ész szerint képtelenség, de pl. a kvantummechanikában meg egyenesen triviális,

Aki ezt nem tapasztalja meg, az is szerezhet nagy élményeket a zenehallgatással, de valószínűleg erősebb a hite abban, hogy egy rendszer az egyenlő a komponensek összegével, és egy jó rendszert úgy kell építeni, hogy a jó komponenseket megvesszük, és jó kábelekkel összekötjük, és csók.
Meg abban főleg, hogy egy jó(nak tartott) kábel be-erőszakolása, az mindig jobb hangot eredményez, függetlenül attól, hogy lapos-e a Föld, vagy gömbölyű.

[NADEger]

Ezen a fórumon eléggé támadják a kínai változatokat vagy két hangtesztelős véleményt olvastam ami konkrét tapasztalat. Többen általánosságban a hamisítványokról.

XLO (eredeti hologramm tanusítványos) kábelt és a mostani kínából árult XLOt összehasonlította valaki?
10 éve még Usában California vagy Ontarioban volt a gyár, ma màr ott nem gyártják. de kìnából lehet venni ebayes aliexpresseset...

Valakinek van tapasztala a kínai és a régebbi amerikaival együtt?

Az XLO anno beleolvadt egy kanadai cégbe (jó 20 éve) ez a hivatalos oldaluk: https://xloelectric.com/

Kínai nagy eséllyel nem eredeti, egy lengyel cég a hivatalos európai forgalmazó.