Általában a hifiről

[Snipi]

Nekem az a youtube-os videó tetszett (egyszer valahogy feljött) ahol egy japó öreg szobáját mutatják (nem volt nagy) benne két JBL Everest-el meg a fene tudja mennyi csöves meg stb. cuccal. A hűtőajtót is csak résnyire lehetett kinyitni a sok ketyere miatt ...

[-CB-]

A Népszokások felderítése :-)
Egyszerűen kíváncsi vagyok, mi a legelfogadottabb, legkedveltebb típus.

Népszokások? A többség az tudja a tutit? Nagy nagy nagy NAGY monitor. Az a jó. Az a tuti. Ezt szeretnéd hallani? :)))))

10 - 60 m2 hallgatási körülmények. Talán ez is szempont lehet, kinek mi vált be, az amúgy elképesztően szubjektív ízlésben és értékítéletben, a startvonal és célérés metamorfózisában....

Igen, errefelé áll a zászló
Sokakat nem érdekli, mekkora a szoba. Láttunk 400 literes dobozokat 15 m2-en, de pl. én hallgatok kismonitort (is) 35 m2 szobában.

[-CB-]

Aztán lehet tovább boncolgatni, hogy aktív, passzív, zárt vagy reflex doboz-e ezen belül a legkedveltebb. Gyári, módosított gyári, netán Diy.

[juliush]

Lassan elérünk egy már-már reprezentatívnak tekinthető merítést...

[audioline]

A Népszokások felderítése :-)
Egyszerűen kíváncsi vagyok, mi a legelfogadottabb, legkedveltebb típus.

Népszokások? A többség az tudja a tutit? Nagy nagy nagy NAGY monitor. Az a jó. Az a tuti. Ezt szeretnéd hallani? :)))))

10 - 60 m2 hallgatási körülmények. Talán ez is szempont lehet, kinek mi vált be, az amúgy elképesztően szubjektív ízlésben és értékítéletben, a startvonal és célérés metamorfózisában....

[-CB-]

A Népszokások felderítése :-)
Egyszerűen kíváncsi vagyok, mi a legelfogadottabb, legkedveltebb típus.

[Vinkler]

Szeretnék egy szavazást indítani, de nem tudom, hogyan kell.

A téma az lenne, hogy ki milyen rendszerű hangfalat hallgat.
A tipizálás szvsz. úgy lenne, hogy:

-egyutas (szélessávú)
-2 utas (monitor, vagy kis állódoboz)
-3, vagy több utas nagyobb monitor, vagy állódoboz
-sztatikus (elektro, vagy magneto)
-körsugárzó
-különálló rendszer (sub és szatellitek)

Most az aktív-passziv, illetve a zárt, reflex, stb. elkülönítésbe nem mennék bele,

Aki hallgat huzamosabb ideje több félét (mint én), az persze szavazhasson több lehetőségre is.

A fórumon is be lehet állítani szavazást. De mi lenne a célja?

[juliush]

Oké, eddig így nézünk ki, lehet töltögetni, de Mindenki csak egyszer!

[-CB-]

Működik. A belépőkódot egyben kell beírni.

[juliush]

Összedobtam egy kérdőívet a slido.com-on, a #1740 156-os kóddal elvileg kitölthető, többszörös választási lehetőséggel.

[-CB-]

Szeretnék egy szavazást indítani, de nem tudom, hogyan kell.

A téma az lenne, hogy ki milyen rendszerű hangfalat hallgat.
A tipizálás szvsz. úgy lenne, hogy:

-egyutas (szélessávú)
-2 utas (monitor, vagy kis állódoboz)
-3, vagy több utas nagyobb monitor, vagy állódoboz
-sztatikus (elektro, vagy magneto)
-körsugárzó
-különálló rendszer (sub és szatellitek)

Most az aktív-passziv, illetve a zárt, reflex, stb. elkülönítésbe nem mennék bele,

Aki hallgat huzamosabb ideje több félét (mint én), az persze szavazhasson több lehetőségre is.

[Robici]

Hát, ha nem is tizenévesen, de egyetemista koromban a 80-as években már elég sok akkori kortársamnak (velem együtt) az ismerősi körömben is megvolt legalább a lemezjátszó/erősítő kombója, amihez nyilván kellett egy magnó is, hogy egymás cuccait másolhassuk LP-ről.

Nekem már középiskolás koromban (90es évek második fele) volt hifi cuccom (örököltem egy motort, amit eladtunk és abból vettem a használt hifit bizományiban, bár ma már a motor valószínűleg többet érne...). De nekem semmiféle nosztalgikus érzésem nincs azzal kapcsolatban, a kazettákat meg akkor se szerettem csak nem volt más, a CD akkor nekem még elérhetetlen volt. Egyedül a 90es évek CD lejátszóit szeretem ma is de ez már az én ütődöttségem.

[Robici]

A mostani tinédzserek nem lesznek hifi audió őrültek mint mi néhányan.

A mostani tinédzserek közül is néhányan valószínűleg hifi őrültek lesznek mint ahogy a mi generációnkból is néhányan lettek azok.

Audio hifinél elképzelhetetlen, vagy rémisztő ez a 4-5, de 10évenkénti avulás, eldobás. De látva, hogy néhányunk mégis cserélget, eldob millió forintos egységeket, rendszert csak audió szintben lépésre, nem éri meg nekik ez.

Pontosan erre írtam hogy egy tinédzsertől irreális elvárás hogy milliós audó rendszerben gondlkodjon. Abban teljes mértékben egyetértek hogy az avulás és eldobás kultúrája nagyon rossz irány, de hát ez se tegnap kezdődött.

[Alex_Aston]

...Praktikus és józan árazású cuccok mennek: JBL vagy aktív cuccok...

És mennyivel praktikusabb, mint anno az ilyesmi hordozható cuccok voltak, amikbe vagyonokat lehetett költeni az elemre (a vételáron felül), és hamar le is merültek. Hangban meg bőven hozzák ezt a szintet ezek a JBL-ek

68F7BF7E-C06C-4ADB-BC2F-B5852A0B9EB1.jpg (105.56 KiB) Megtekintve 1466 alkalommal

[BLX]

...
A streamert látom a jövő zeneforrásának,és több lesz a mindent egyben és minél egyszerűbben megoldás,mint az hogy minden készülék külön külön dobozban,ezek macerájával együtt,szerintem,de majd meglátjuk ha megéljük.
Egyszerűbb már most is egy hallgatható rendszert összerakni mint anno volt nekünk,és ez még inkább így lesz.

Egyetértek.
És hogy milyen a hang? Hogy sajnáljuk őket?, nem hinném, hogy helyes lenne. Inkább fordítva... :(
Valamelyik nap ismét meglepődtem, a 'kütyü-gépeken'. Fiatalok, Balaton-part, strand, nincs tömeg még, fekszenek, hevernek, beszélgetnek, kártyáznak, képeket nézegetnek mobilon, nevetnek sokat, szóval élnek, mindegyik biciklivel jött, és hallgatnak zenét, szerintem nem is rosszat,
ami egy olyan nemtudom-hogyhívjákból jött, hengeres-hordozható cucc, kb 25-30cm az egész,a két végén 1-1 hangszóró, 5-6 cm átmérővel, és odanéztem, és komolyan, minimum 2cm-es membrán-kitérést láttam, és olyan basszust, és dinamikát, és szólamtisztaságot, és torzítatlanságot, hogy le a kalappal. Egyszerűen jól szólt.
Mindezt az 'energia-elnyelő' szabadtéren.

Ami volt nekünk annó, a szobánkban, drága pénzért, ehhez képest, az egy kalap ... volt.

Itt miért tudják ennyire tökéletesen megszólaltatni pl. ezt a hihetetlen hosszú löketű mini-izé-hangszórócskát?
Hol van ez a pazar innováció pl. a HighEnd világában?

Hát igen, a JBL-nek a kis hordozható hangszórói nagyon jó ár-értéket képviselnek. Ebből van szépen bevétele a cégnek.
A zene iránt érdeklődő fiatalabb ismerősök-barátok nem vesznek nagy és drága hifit. Praktikus és józan árazású cuccok mennek: JBL vagy aktív cuccok...

Extreme2_Hero_Black-1605x1605px.png (166.35 KiB) Megtekintve 1439 alkalommal

[chord_]

...
A streamert látom a jövő zeneforrásának,és több lesz a mindent egyben és minél egyszerűbben megoldás,mint az hogy minden készülék külön külön dobozban,ezek macerájával együtt,szerintem,de majd meglátjuk ha megéljük.
Egyszerűbb már most is egy hallgatható rendszert összerakni mint anno volt nekünk,és ez még inkább így lesz.

Egyetértek.
És hogy milyen a hang? Hogy sajnáljuk őket?, nem hinném, hogy helyes lenne. Inkább fordítva... :(
Valamelyik nap ismét meglepődtem, a 'kütyü-gépeken'. Fiatalok, Balaton-part, strand, nincs tömeg még, fekszenek, hevernek, beszélgetnek, kártyáznak, képeket nézegetnek mobilon, nevetnek sokat, szóval élnek, mindegyik biciklivel jött, és hallgatnak zenét, szerintem nem is rosszat,
ami egy olyan nemtudom-hogyhívjákból jött, hengeres-hordozható cucc, kb 25-30cm az egész,a két végén 1-1 hangszóró, 5-6 cm átmérővel, és odanéztem, és komolyan, minimum 2cm-es membrán-kitérést láttam, és olyan basszust, és dinamikát, és szólamtisztaságot, és torzítatlanságot, hogy le a kalappal. Egyszerűen jól szólt.
Mindezt az 'energia-elnyelő' szabadtéren.

Ami volt nekünk annó, a szobánkban, drága pénzért, ehhez képest, az egy kalap ... volt.

Itt miért tudják ennyire tökéletesen megszólaltatni pl. ezt a hihetetlen hosszú löketű mini-izé-hangszórócskát?
Hol van ez a pazar innováció pl. a HighEnd világában?

[Shimano]

Van egy másik elhajlási oka is a high-end piac szűkülésnek. A valódi minőségért irgalmatlan összeget kérnek a "jól bevezetett" márkák. Ezen belül is a kábelesek emelkednek ki. Csodálkozhatunk azon, hogy egy csúcs IC 1m-es párért 26ezerEUR-t, hangfalkábel 2m-es párért 73ezerEUR-t kellene fizetni? Igen, ezt nagyon kevesen hajlandók megadni, viszont a zászlóshajó alatti 4. kategória 1/10árat már jónak gondolják, miközben abból szinte minden minőség tényező ki van hagyva, de jól felhúzza annak is az árát 73ezerEUR master-reference xxx csúcs kábel.
Na, ez is taszító tényező az új, Z generáció számára.

Az utóbbi 3-4 év kb 80%-os áremelkedése szinte minden hifi cuccban sem teszi szélesebb körben elérhetővé a minősegi hifit,de e nélkül is szűkül a vásárlóréteg.A fiatalabb generáció nem fog úgy megfertőződni hifi téren mint anno mi,és lassanként kihaló félben lévő "állatfajok" leszünk így.
A streamert látom a jövő zeneforrásának,és több lesz a mindent egyben és minél egyszerűbben megoldás,mint az hogy minden készülék külön külön dobozban,ezek macerájával együtt,szerintem,de majd meglátjuk ha megéljük.
Egyszerűbb már most is egy hallgatható rendszert összerakni mint anno volt nekünk,és ez még inkább így lesz.

[pali923]

A mostani tinédzsereknek meg ott van Gedeon......................

[kaef2]

Tinédzser generációra (Z) ez lett az élet felülete. 10-100ezer dolláros hifis, only audio rendszer? Azt nem értik mi az, minek?

Hát nem is tudom... a tinédzser generáció mikor és melyik országban volt a 10-100 ezer dolláros hifi célközönsége? Ha a gyártók azt várják hogy majd ezeket a méregdrága cuccokat a tizenéveseknek kéne megvenni akkor szűnjenek is meg mert nagyon félrement náluk a valóságérzékelés.

Félre érted. A mostani tinédzserek nem lesznek hifi audió őrültek mint mi néhányan. Ez nekik már nem hobbi és életcél. Tecnika és média érdeklődésük megreked a 4-5 évente eldobandó (elavuló) okostelefonnál. Audio hifinél elképzelhetetlen, vagy rémisztő ez a 4-5, de 10évenkénti avulás, eldobás. De látva, hogy néhányunk mégis cserélget, eldob millió forintos egységeket, rendszert csak audió szintben lépésre, nem éri meg nekik ez.

Nekünk tinédzser korunkban volt egy Darvas Lacink és a Hi-Fi Magazin, akik nélkül jó eséllyel másképpen hifiznénk, mint ahogy azt tesszük.

A mostani tinédzsereknek meg ott van Gedeon......................

[pali923]

a 4-5 évente eldobandó (elavuló) okostelefonnál.

4-5 év? Szerintem túlságosan optimista vagy...

[istvan01]

Tinédzser generációra (Z) ez lett az élet felülete. 10-100ezer dolláros hifis, only audio rendszer? Azt nem értik mi az, minek?

Hát nem is tudom... a tinédzser generáció mikor és melyik országban volt a 10-100 ezer dolláros hifi célközönsége? Ha a gyártók azt várják hogy majd ezeket a méregdrága cuccokat a tizenéveseknek kéne megvenni akkor szűnjenek is meg mert nagyon félrement náluk a valóságérzékelés.

Félre érted. A mostani tinédzserek nem lesznek hifi audió őrültek mint mi néhányan. Ez nekik már nem hobbi és életcél. Tecnika és média érdeklődésük megreked a 4-5 évente eldobandó (elavuló) okostelefonnál. Audio hifinél elképzelhetetlen, vagy rémisztő ez a 4-5, de 10évenkénti avulás, eldobás. De látva, hogy néhányunk mégis cserélget, eldob millió forintos egységeket, rendszert csak audió szintben lépésre, nem éri meg nekik ez.

[pali923]

Hát nem is tudom... a tinédzser generáció mikor és melyik országban volt a 10-100 ezer dolláros hifi célközönsége? Ha a gyártók azt várják hogy majd ezeket a méregdrága cuccokat a tizenéveseknek kéne megvenni akkor szűnjenek is meg mert nagyon félrement náluk a valóságérzékelés.

Hát, ha nem is tizenévesen, de egyetemista koromban a 80-as években már elég sok akkori kortársamnak (velem együtt) az ismerősi körömben is megvolt legalább a lemezjátszó/erősítő kombója, amihez nyilván kellett egy magnó is, hogy egymás cuccait másolhassuk LP-ről. Olyan amilyet a boltban lehetett kapni (Pio, Kleopátra, Unitra, akármi), de más lehetőség nem volt a zenehallgatásra a Sokol szintjén felül. Pedig akkor nem volt olcsó az sem a fizetésekhez képest.
Ehhez kell mérni a mai hozzáállást: elég a telefon fülessel, esetleg egy boombox, az sem baj, ha monó.

[Robici]

Tinédzser generációra (Z) ez lett az élet felülete. 10-100ezer dolláros hifis, only audio rendszer? Azt nem értik mi az, minek?

Hát nem is tudom... a tinédzser generáció mikor és melyik országban volt a 10-100 ezer dolláros hifi célközönsége? Ha a gyártók azt várják hogy majd ezeket a méregdrága cuccokat a tizenéveseknek kéne megvenni akkor szűnjenek is meg mert nagyon félrement náluk a valóságérzékelés.

[istvan01]

Van egy másik elhajlási oka is a high-end piac szűkülésnek. A valódi minőségért irgalmatlan összeget kérnek a "jól bevezetett" márkák. Ezen belül is a kábelesek emelkednek ki. Csodálkozhatunk azon, hogy egy csúcs IC 1m-es párért 26ezerEUR-t, hangfalkábel 2m-es párért 73ezerEUR-t kellene fizetni? Igen, ezt nagyon kevesen hajlandók megadni, viszont a zászlóshajó alatti 4. kategória 1/10árat már jónak gondolják, miközben abból szinte minden minőség tényező ki van hagyva, de jól felhúzza annak is az árát 73ezerEUR master-reference xxx csúcs kábel.
Na, ez is taszító tényező az új, Z generáció számára.

[Vinkler]

A HIFIsta réteg egyértelműen olvad. Azok a maréknyi emberek, akik még vásárlónak tekinthetők, nem feltétlen a "multi" gyártók termékei közül vásárolnak. Miért? Mert ugyan azon az áron lehet már jobb, vagy drágábban sokkal jobb termékeket vásárolni.
Az elmúlt években gomba módra szaporodtak a DIY-ből felnövő kisebb gyártók, akik szuper, általában nagyon jó, vagy kiemelkedő termékekkel rukkoltak elő. Addig a "sorgyártók" egy széria frissítésével próbáltak valamit mutatni, de ez általában egy design váltásban kimerült, esetleg egy-két plusz funkciót reszeltek a készülékekbe, de sokszor hangzásbeli fejlődés nemhogy javult volna, rosszabb lett. Meg lehet nézni a Denon, Marantz, B&W vonalat is, pont ez történ náluk is.
A köznép, már nem vásárolta nagyon ezeket a termékeket (nem volt rá igénye, úgy általában a hifire sem), a hifistáknak meg nem felelt meg úgy álltában (tisztelet egy kevés számú kivételnek), a magas polcon lévő termékekből, meg azért nem vettek, mert azon az áron lehetett sokkal jobbakat is találni a már említett értelemben.

Így majd szépen degradálódnak egy blucuccos szintre, amíg a brand-el el tudja adni magát az átlagembernek, vagy majd újrapozicionálják valahova, de kötve hiszem, hogy sokáig megmaradnak ott, ahol eddig voltak.