DAC-olás

[kaef2]

Köszönöm az ismertetőt, kb. érthető.

Részemről - az AKM4499 hangjában valami van középen, valamiféle különleges zeneiség / torzítatlanság / nemtudommi, amire én valószínűleg az átlagnál jobban rezonálok; pl. a különösen komplikált szopránok, vagy bizonyos vonósok felső fekvése, - ezeket olyannyira jól tudja kezelni, hogy néhány felvételnél utólag elnézést kell kérnem a hangmérnöktől, hogy eleddig megkérdőjeleztem ha nem is a munkásságukat, de a hang-ízlés-hasonlóságunkat, azt bizonyosan.

Ez persze a metafizikai homályba jó erősen belevezet, hogy akkor a jó hang ott volt a lemezen, csak nem volt technológia kinyerni azt, amit felvettek régen...?? mivel is?, hát egy akkori kornak megfelelő AD konverterrel, amelynek a DA verziójára ma pl. húznánk a szánkat?... vagy esetleg az AKM chip előállít valamit, ami nem is volt/van a lemezen ??
Ja, nekem, saját részre, úgy tűnik, hogy ez teljesen mindegy, tetszik, az a lényeg.

Ha valaki közbevetné, hogy a chip az kb. semmi, a körítés a lényeg, lehet, hogy igaza van, nem tudom.
Az biztos, hogy a feljebb vázolt hangi jellegzetességeket én három készülékből, ami AKM4499-et használ, egyformán kihallottam, a három az pont az alap / közép / felső kategóriát reprezentálta, nem csak az áraikkal, hanem a körbe-építettségeikkel is. Meg a 'végső' hangminőségükkel is.

Ahogy ezt délután írtam, nekem a Gustard A22 és a Mjölnir 4499EQ chipes testessége jön be. Sűrű, tömör, jól textúrált hangjuk van nálam és ez nekem fontos.

Az AKM 4490, 4493 az Amanero interface-szel házasítva nagyszerű DAC-ot eredményez, még Gábor-féle kapcsoló üzemű táppal és nem túl drága OPA-kal is, olyannyira, hogy meg sem próbálta Gábor más gyártó chipjét használni, egyelőre.
A kedvencem, a Gustard A22M 4499EQ chipes, abban még a régi XMOS 208 van, nem a modernebb gyorsabb XMOS-ok.
A 4499-el körülményesebb az Amanerot használni, de már beszéltem Tóth Gáborral, hogy csinál majd nekem egy olyat is. talán egy általa továbbfejlesztett Amaneroval és egy új clock-kal.
Nem lesz rajta más, csak USB csatlakozás.

[kaef2]

..A mai eljárás lényege, hogy a szintjük alapján két vagy több útvonalon párhuzamosan dolgozzák fel a jeleket (DSP segítségével is akár), felbontva a spektrumot alacsony szintű és magas szintű útvonalakra.

Majd írok róla a közeli jövőben bővebben is.

Amit a dCS használ, a 'Ring-dac', az nem valami ilyesmit kerülget?

Igen is, meg nem is.

A Ring DAC technológia a Delta-Sigma moduláció alapvető elvét használja (magas mintavételezési sebesség, zajformálás), de nem egyetlen chipre épül, és nem a tipikus 1-bites vagy alacsony bitmélységű Delta-Sigma konverziót alkalmazza. Ez egy FPGA vezérelt, több bites (5 bites) implementáció, ami modulátorral dolgozik, és a diszkrét hardveres implementáció, valamint az egyedi DWA ("Data Weighted Averaging") algoritmusok révén sokkal nagyobb kontrollt és precizitást ér el, mint az átlagos Delta-Sigma chipek. A Ring DAC diszkrét ellenállásokat használ, és a "létrás" elvhez hasonlóan működik, lényegileg különbözik egy hagyományos R2R DAC-tól. Egy egyszerű R2R DAC minden bithez fixen rendel egy ellenállást, és a linearitása függ az ellenállások tökéletes pontosságától. A Ring DAC DWA technológiája eliminálja az ellenállások hibáit, véletlenszerűen cserélgeti azokat, így az esetleges pontatlanságokat zajként szórja szét a hallható tartományon kívül. Emiatt sokkal pontosabb és alacsonyabb torzítású, mint egy hagyományos R2R. Vagyis ez a megoldás egyfajta "több bites (multi-bit) Delta-Sigma" rendszernek tekinthető, de sokkal fejlettebb formában. A bejövő PCM (vagy DSD) jelet egy nagy sebességű, de alacsony bitmélységű (pl. 5 bites) jelfolyamattá alakítják, ami a Delta-Sigma modulációra emlékeztet.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Anno a kilencvenes évek végén enyém volt a régióban az első dCS DSD-t is tudó DAC (a 954-es), és enyém volt az első DSD-t is tudó dCS A/D konverter. Ekkor csináltuk az első hazai DSD felvételt is, Szegeden, Brauner mikrofonokkal, DW Fearn csöves mikrofon erősítőkkel, egy SDIF csatlakozást is tudó DAT magnóra.

A mostani legújabb dCS APEX technológia is ezekre az alapokra épül, csak sokkal precízebb, zajtalanabb, torzítatlanabb mindenben. És persze sokkal drágább. Az alap RING Dac technológia az angol hadiiparból jött.

1999-ben írtam róla egy cikket a Médiatechnika nevű Soltész Rezső kiadványnak, akit érdekel a 26 éve írott cikk, innen letölthető a pdf.

https://drive.google.com/file/d/1d_WEh3 ... sp=sharing

[chord_]

..A mai eljárás lényege, hogy a szintjük alapján két vagy több útvonalon párhuzamosan dolgozzák fel a jeleket (DSP segítségével is akár), felbontva a spektrumot alacsony szintű és magas szintű útvonalakra.

Majd írok róla a közeli jövőben bővebben is.

Amit a dCS használ, a 'Ring-dac', az nem valami ilyesmit kerülget?

[chord_]

Köszönöm az ismertetőt, kb. érthető.

Részemről - az AKM4499 hangjában valami van középen, valamiféle különleges zeneiség / torzítatlanság / nemtudommi, amire én valószínűleg az átlagnál jobban rezonálok; pl. a különösen komplikált szopránok, vagy bizonyos vonósok felső fekvése, - ezeket olyannyira jól tudja kezelni, hogy néhány felvételnél utólag elnézést kell kérnem a hangmérnöktől, hogy eleddig megkérdőjeleztem ha nem is a munkásságukat, de a hang-ízlés-hasonlóságunkat, azt bizonyosan.

Ez persze a metafizikai homályba jó erősen belevezet, hogy akkor a jó hang ott volt a lemezen, csak nem volt technológia kinyerni azt, amit felvettek régen...?? mivel is?, hát egy akkori kornak megfelelő AD konverterrel, amelynek a DA verziójára ma pl. húznánk a szánkat?... vagy esetleg az AKM chip előállít valamit, ami nem is volt/van a lemezen ??
Ja, nekem, saját részre, úgy tűnik, hogy ez teljesen mindegy, tetszik, az a lényeg.

Ha valaki közbevetné, hogy a chip az kb. semmi, a körítés a lényeg, lehet, hogy igaza van, nem tudom.
Az biztos, hogy a feljebb vázolt hangi jellegzetességeket én három készülékből, ami AKM4499-et használ, egyformán kihallottam, a három az pont az alap / közép / felső kategóriát reprezentálta, nem csak az áraikkal, hanem a körbe-építettségeikkel is. Meg a 'végső' hangminőségükkel is.

[kaef2]

Szia kaef2

Írnál egy rövid beszámolót a TDA1541 és az AKM4490 dac tesztjéről, amit kicsit összekevertetek

Nem.

Nem hasonlítgattam ugyanis őket.
Ráadásul a 1541-esek leginkább, mint streamer dolgoztak nálam. A 1541-es streamerből kétféle is volt nálam, ami DAC az meg 1543-as volt (csak Toslinkkel tudtam hallgatni vagy egy külső DDC-vel), de az is volt streamerként is. Az AKM-esekből is volt párféle, de azonak meg csak USB bemenete volt. Közben volt még egy multi AD chipes Accuphase DAC-ként is használható SACD játszó is a rendszerben ráadásul, a Fiio M15s DAP-banmeg Sabre 9038 Pro van. Ja és volt nálam egy ideig még egy Philips CD100 is.

Nem igazán lenne értelme bármiféle összehasonlítást tenni. A számukra optimális környezetben bármelyikkkel hosszú távon együtt lehet élni, nagy megelégedettséggel. Zenei izléstől függetlenül. Az AKM-eseknek lehet annyi előnye, hogy nem kell előfok, kiváló a szabályozható kimenetük, de csak XLR csatlakozással léteznek, vagyis szimmetrikus bemenetű végfokkal érdemes őket leginkább használni, a TDA csipesek igénylik az előfokot.

Nem erre a válaszra vártam.

Mikor a vendéged agyba főbe dicsérte a TDA 1541 hangját, elvolt ájulva, és mikor észre vetted hogy a Gábor AKM 4490 szólt :)

Sajnálom, ha nem erre a válaszra vártál.

Volt ilyen eset, véletlenül, de hamar rájöttünk és a meghallgatott pár track nem is volt nagyon alkalmas bármiféle érdemi összehasonlításra. Ezért aztán azt mondanám, hogy nem volt igazán jelentősége, eszembe sem jutott, hogy megemlítsem az esetet. Nálam +/- 1 dB-en belül egyformára vannak állítva a szintek (ha az Ultrafide U4pre előfokon keresztül hallgatok különböző forrásokat) és ebben a beállításában amúgy is sokkal kevésbé szignifikánsak a különbségek, mint amiket sokan, sokszor felismerni vélnek, a hangosság beállítását kihagyva. Ráadásul soha nem győztest akarok hirdetni, ha mégis összehasonlítok dolgokat, hanem meg szeretném érteni, hogy melyik, milyen környezetben tudja az optimumot nyújtani.

Megaztánugye ha az én véleményemet kérdezi valaki, akkor azt írom le és nem egy vendégét. Azt legfeljebb csak akkor tenném, ha valami clickbaites meghökkentést akarnék elérni, de inkább a többek által is használható válaszokat preferálom.

Mind Tóth Gábor (az AKM-es ötletgazda és fejlesztő), mind Szabó Tamás (Sabo Audio, SuX) a "TDA guru" közel állnak hozzám, tisztelem a tudásukat és a hozzáállásukat, mindkettőjük termékeit abszolúte nemzetközi szintű eszközöknek gondolom a maguk árkategóriájukban. Két teljesen eltérő útvonalon jutottak el odáig, hogy bármilyen nagy nevű külföldi termék mellé oda lehessen tenni, amit építenek.

[hodyka]

Szia kaef2

Írnál egy rövid beszámolót a TDA1541 és az AKM4490 dac tesztjéről, amit kicsit összekevertetek

Nem.

Nem hasonlítgattam ugyanis őket.
Ráadásul a 1541-esek leginkább, mint streamer dolgoztak nálam. A 1541-es streamerből kétféle is volt nálam, ami DAC az meg 1543-as volt (csak Toslinkkel tudtam hallgatni vagy egy külső DDC-vel), de az is volt streamerként is. Az AKM-esekből is volt párféle, de azonak meg csak USB bemenete volt. Közben volt még egy multi AD chipes Accuphase DAC-ként is használható SACD játszó is a rendszerben ráadásul, a Fiio M15s DAP-banmeg Sabre 9038 Pro van. Ja és volt nálam egy ideig még egy Philips CD100 is.

Nem igazán lenne értelme bármiféle összehasonlítást tenni. A számukra optimális környezetben bármelyikkkel hosszú távon együtt lehet élni, nagy megelégedettséggel. Zenei izléstől függetlenül. Az AKM-eseknek lehet annyi előnye, hogy nem kell előfok, kiváló a szabályozható kimenetük, de csak XLR csatlakozással léteznek, vagyis szimmetrikus bemenetű végfokkal érdemes őket leginkább használni, a TDA csipesek igénylik az előfokot.

Nem erre a válaszra vártam.

Mikor a vendéged agyba főbe dicsérte a TDA 1541 hangját, elvolt ájulva, és mikor észre vetted hogy a Gábor AKM 4490 szólt :)

[kaef2]

Szia kaef2

Írnál egy rövid beszámolót a TDA1541 és az AKM4490 dac tesztjéről, amit kicsit összekevertetek

Én pl. szívesen olvasgatnék magyarul valamit erről a létra-cuccról az új AKM chipekben, ami nem az, mint az R2R, meg ami a 1541-ben van, de valahogy mégis hasonlít, vagy mégsem, ... :)

Rövid összefoglalás, nagy vonalakban.

R2R / TDA1541:
Diszkrét ellenálláslétrára épülő, nem-túlmintavételező (NOS) elv. Sokak szerint analógabb, "organikusabb" hangzás, de drága és nehéz a pontos gyártás és persze TDA chipek már csak bontásból szerezhetőek be valószínűleg.

Régebbi (egybites) Delta-Sigma:
Magas túlmintavételezés és zajformálás. Olcsón gyártható, jó mérési paraméterek, viszont sokak szerint steril, "digitális" hangzás.

Új AKM (többit Delta-Sigma, "létrás" konverzióval):
A Delta-Sigma elv továbbfejlesztett változata, ahol a belső modulátor már több bites (pl. 5-6-7 bit) konverziót végez, egyfajta "létrás" belső struktúrát használva. Ez a megközelítés a Delta-Sigma mérhető előnyeit kombinálja a többit DAC-ok (R2R) hangzásvilágának bizonyos aspektusaival, de még mindig alapvetően egy Delta-Sigma DAC-ról van szó, nem klasszikus diszkrét NOS R2R-ről. Az AKM a sajét publikációi szerint olyan DAC chip családot akart létrehozni, amely kiváló mérési paraméterekkel rendelkezik, de közben megőrzi a "zenei" és "természetes" akár organikusnak is nevezhető hangzást.

Az AKM a "létrás" elvhez hasonló többit Delta-Sigma modulátor technológiát és a hozzá kapcsolódó "VELVET SOUND" márkanevet a prémium audio DAC chipjeiben alkalmazza. Ez a technológia nem egyetlen chipre korlátozódik, hanem egy fejlesztési irányt és egy sor terméket takar.

A "létrás" Delta-Sigma megközelítést (a többit belső modulátor és a kifinomult analóg kimenet szétválasztása) használó AKM chipek a következők:

AK4499EXEQ (DAC) + AK4191EQ (Digital Data Converter/Delta-Sigma Modulator):
Ez egy kétchipes megoldás, ami forradalmi az AKM-nél. A digitális feldolgozást és a Delta-Sigma modulációt az AK4191EQ végzi, míg a valódi digitális-analóg konverziót (a több bites "létrás" részt) az AK4499EXEQ chip valósítja meg. Szétválasztották a "zajosabb" digitális részt az analóg konverziós résztől. Az AK4191EQ tartalmazza a több bites Delta-Sigma modulátort, amely magas mintavételezéssel (akár 256x túlmintavételezés) egy magas bitmélységű (pl. 7-bit) adatfolyamot generál. Ezt az adatfolyamot továbbítják az AK4499EXEQ-nak, amely egy speciális, "Switched Resistor" (kapcsolt ellenállás) technológián alapuló DAC-magot használ a végső D/A konverzióra. Ez a "Switched Resistor" rész az, ami a "létrás" elvhez hasonló működést (ellenállások kapcsolgatása) valósítja meg a Delta-Sigma keretein belül, Data Weighted Averaging (DWA) technológiával optimalizálva a linearitást és a zajt.

AK4493S, AK4490R:
Ezek az AKM "VELVET SOUND" családjának újragondolt DAC chipjei, amelyek az AK4493 és AK4490 eredeti változatait váltották fel a 2020-as tűzvész után. Ezek is Delta-Sigma elven működnek, de szintén a több bites belső modulátor technológiát és digitális szűrőket alkalmaznak. Bár nem kétchipes megoldások, mint a 4499, szintén a "létrás" konverziós elv finomítását (azaz a belső többit konverzió precizitását és a zajkezelést) helyezik előtérbe a "természetes" és "zenei" hangzás érdekében.

Az már az én nyűgöm, hogy nálam a 4499 sorozatból egy picivel testesebbnek tűnik kétchipes AK4499EXEQ + AK4191EQ DAC-kal szemben a sima 4499EQ (például a Gustard A22-ben, vagy Mjölnir nagy DAC-jában) a full szimmetrikus, aktív hangsugárzós rendszereimben.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

És lassan majd jönnek a piacra az un "többszörös út" néha dual range-nek nevezett ("digitális felskálázás, majd analóg rekombináció, valós idejű visszacsatolással") D/A konverterek is, amik valós, 24 bitnél is magasabb felbontást (akár 27-28 bitet is) és közel 150-170 dB jel-zaj viszonyt tudnak a fejlesztőik szerint. A technológia az A/D konvertereknél már használatos, például a Neumann digitális mikrofonjai is tudják (de a Rode vagy a Zoom rögzítők ADC-i is használnak ilyesmit), és a Hóbagolyba épített AKM A/D konverter is így működve tud 130 dB jel-zaj viszonyt (az eredeti 110 dB helyett). Működőképes DAC-ot viszont eddig nem nagyon tudtak csinálni ezzel a technológiával. Most már lesz ez is. Már az ötvenes években is voltak olyan szabadalmak, csöves elektronikákhoz, amik a jel-zaj viszony növelésére ilyesmit használtak. A mai eljárás lényege, hogy a szintjük alapján két vagy több útvonalon párhuzamosan dolgozzák fel a jeleket (DSP segítségével is akár), felbontva a spektrumot alacsony szintű és magas szintű útvonalakra.

Majd írok róla a közeli jövőben bővebben is.

[chord_]

..Az AKM-eseknek lehet annyi előnye, hogy nem kell előfok, kiváló a szabályozható kimenetük, de csak XLR csatlakozással léteznek, vagyis szimmetrikus bemenetű végfokkal érdemes őket leginkább használni, ...

Valószínű, a sok közül, ez az egyik ok, ami miatt nekem ennyire tetszik.

[kaef2]

Szia kaef2

Írnál egy rövid beszámolót a TDA1541 és az AKM4490 dac tesztjéről, amit kicsit összekevertetek

Nem.

Nem hasonlítgattam ugyanis őket.
Ráadásul a 1541-esek leginkább, mint streamer dolgoztak nálam. A 1541-es streamerből kétféle is volt nálam, ami DAC az meg 1543-as volt (csak Toslinkkel tudtam hallgatni vagy egy külső DDC-vel), de az is volt streamerként is. Az AKM-esekből is volt párféle, de azonak meg csak USB bemenete volt. Közben volt még egy multi AD chipes Accuphase DAC-ként is használható SACD játszó is a rendszerben ráadásul, a Fiio M15s DAP-banmeg Sabre 9038 Pro van. Ja és volt nálam egy ideig még egy Philips CD100 is.

Nem igazán lenne értelme bármiféle összehasonlítást tenni. A számukra optimális környezetben bármelyikkkel hosszú távon együtt lehet élni, nagy megelégedettséggel. Zenei izléstől függetlenül. Az AKM-eseknek lehet annyi előnye, hogy nem kell előfok, kiváló a szabályozható kimenetük, de csak XLR csatlakozással léteznek, vagyis szimmetrikus bemenetű végfokkal érdemes őket leginkább használni, a TDA csipesek igénylik az előfokot.

[chord_]

Szia kaef2

Írnál egy rövid beszámolót a TDA1541 és az AKM4490 dac tesztjéről, amit kicsit összekevertetek

Én pl. szívesen olvasgatnék magyarul valamit erről a létra-cuccról az új AKM chipekben, ami nem az, mint az R2R, meg ami a 1541-ben van, de valahogy mégis hasonlít, vagy mégsem, ... :)

[hodyka]

Szia kaef2

Írnál egy rövid beszámolót a TDA1541 és az AKM4490 dac tesztjéről, amit kicsit összekevertetek

[Rock60]

Nem ismerem a Telekomos IP-TV settop boxokat, de a rajtuk lévő USB csatlakozó jó eséllyel nem USB-Audio kimenet, hanem sima USB host, tehát pendrive vagy USB merevlemez csatlakoztatására szolgál.

Igazad lehet.
Az USB aljzat egy csoportba van rendezve az Ethernet bemenettel, ahova a router van bekötve és semmi felirat nem utal arra, hogy az USB az Audio kimenet lenne.
De mindegy, bevált a coax...

[alto]

Nem szeretnék DSD - t.

Miért?

A Dacot jelenleg kizárólag a Telekomos IP-TV beltéri egységéhez használom és gondolom, az nem tudja a DSD formátumot...

Viszont, mivel van rajta USB kimenet is, a dacon meg bemenet, megfogadom alto tanácsát és kipróbálom USB kábellel is a coaxxal szemben.

Nem ismerem a Telekomos IP-TV settop boxokat, de a rajtuk lévő USB csatlakozó jó eséllyel nem USB-Audio kimenet, hanem sima USB host, tehát pendrive vagy USB merevlemez csatlakoztatására szolgál.

[wittao]

Ha hallgatsz DSD, ha nem, ha a DAC-od és forráskészüléked is tud USB-t, érdemes kipróbálni sima PCM-el is, ugyanis számos esetben előfordul hogy jobban szól egy DAC USB bemenetről mint SPDIF-ről.
Nyilván mindkét esetben a kábel minősége is befolyásolja az eredményt.

A " sima PCM " az USB kábelt jelent ?
USB kábelből is léteznek minőségibb darabok ?
Lehet, hogy az USB port kevésbé érzékeny a kábel minőségére ?

USB kabelbol is leteznek evek ota minosegi darabok es nagyon is erzekeny a kabel minosegere.
PCM: az egy adat protokoll, az USB csatlakozon keresztul erkezo adatfolyamot a dac-ok altalaban jol kezelik ha PCM, ha DSD erkezik rajtuk akkor is. Ebbol a szempontbol a leginkabb flexibilis port.

[Rock60]

Ha hallgatsz DSD, ha nem, ha a DAC-od és forráskészüléked is tud USB-t, érdemes kipróbálni sima PCM-el is, ugyanis számos esetben előfordul hogy jobban szól egy DAC USB bemenetről mint SPDIF-ről.
Nyilván mindkét esetben a kábel minősége is befolyásolja az eredményt.

A " sima PCM " az USB kábelt jelent ?
USB kábelből is léteznek minőségibb darabok ?
Lehet, hogy az USB port kevésbé érzékeny a kábel minőségére ?

[Rock60]

Nem szeretnék DSD - t.

Miért?

A Dacot jelenleg kizárólag a Telekomos IP-TV beltéri egységéhez használom és gondolom, az nem tudja a DSD formátumot...

Viszont, mivel van rajta USB kimenet is, a dacon meg bemenet, megfogadom alto tanácsát és kipróbálom USB kábellel is a coaxxal szemben.

[alto]

Az SPDIF szabvány által támogatott maximális felbontás 192kHz/24 bit PCM, a DSD nincs a támogatott formátumok között. Néhány gyártó ugyan támogatja SPDIF-en a DSD-t (sávszélesség korlátok miatt csak az alap DSD64-et), de ez szabvány hiányában eléggé esetleges, leginkább azonos gyártó készülékei között működik. Szóval ha DSD-t szeretnél, akkor leginkább csak az USB marad.

Ok, köszi.
Nem szeretnék DSD - t.
Igazából azért érdekelt csak a kérdés, hogy ha adott két lényegében egyforma DAC, de az egyik tudja a DSD - t is több pénzért, annak van - e értelme számomra, mikor csak az RCA, vagy a BNC Coax bemeneteket használom.
Ha jól értem, akkor nincsen.

Visszatérve még egy gondolat erejéig a témához. Ha hallgatsz DSD, ha nem, ha a DAC-od és forráskészüléked is tud USB-t, érdemes kipróbálni sima PCM-el is, ugyanis számos esetben előfordul hogy jobban szól egy DAC USB bemenetről mint SPDIF-ről. Persze ennek a fordítottja is előfordulhat. Nyilván mindkét esetben a kábel minősége is befolyásolja az eredményt.

[kaef2]

Az SPDIF szabvány által támogatott maximális felbontás 192kHz/24 bit PCM, a DSD nincs a támogatott formátumok között. Néhány gyártó ugyan támogatja SPDIF-en a DSD-t (sávszélesség korlátok miatt csak az alap DSD64-et), de ez szabvány hiányában eléggé esetleges, leginkább azonos gyártó készülékei között működik. Szóval ha DSD-t szeretnél, akkor leginkább csak az USB marad.

Nem szeretnék DSD - t.

Miért?

[kaef2]

Az egész fotó geometriája nem stimmel, pl az rca csatik a kép két szélén nem egyfelé állnak, a párhuzamosok se mindenhol a végtelenben találkoznak
Szerintem AI kép lesz az inkább

Azért állnak "szana - szét " a csatlakozók, mert közelről nagyon -nagy látószöggel fotózták, ez mint a két képen - mert hogy ugyanaz - látszik.
Az optika torzításából ered a széttartás.
Ettől függetlenül az USB tényleg csámpásan áll, azt már a gyárban követték el.
Mind ez szerintem.

Na, de még mielőtt megvádolna valaki, hogy mindenhez hozzászólok oktalanul és feleslegesen, tonképpen nem is ezért látogattam ide...

Azt kérdezném a digi világban sokkal járatosabb fórumtársaktól, hogy a DSD funkciónak mi a köze az USB - hez ?
Illetve, ezzel összefüggésben, ha egy DAC-nak kizárólag a coax bemeneteit használom - RCA vagy S/PDIF - akkor van-e jelentősége a DSD - nek ?

Köszi.

Az SPDIF szabvány által támogatott maximális felbontás 192kHz/24 bit PCM, a DSD nincs a támogatott formátumok között. Néhány gyártó ugyan támogatja SPDIF-en a DSD-t (sávszélesség korlátok miatt csak az alap DSD64-et), de ez szabvány hiányában eléggé esetleges, leginkább azonos gyártó készülékei között működik. Szóval ha DSD-t szeretnél, akkor leginkább csak az USB marad.

USB, I2S, és ne felejtkezzünk Ethernet például a Ravenna protokollal, amit a Merging AD és DA konverterei használnak.
A piacon meglévő DSD128 és 256 felvételek túlnyomó többsége Merging Hapi, vagy Anubis konverterekkel készülhetett, a Ravenna protokoll használatával.

[wittao]

DSD kepessegnek csak akkor van ertelme, ha hallgatsz DSD anyagokat. Mindegy mi a protokoll.

Egyebkent:
Ha Chord DAVE-et hasznalsz ott peldaul az MScaler egy nagyon jo opcio es kiterjeszti a DAVE onmagaban sem rossz auditiv kepesseget. Es a DSD is atmegy rajta, amit anno Rob Watts ugy oldott meg, hogy egyszerre ketto db BNC SPDIF csatlakozast kell bekotni (dualBNC) es azon atmegy a DSD64-128-256 is.

Ezen tulmenoen amirol Alto irt, az a DoP funkcio (DSD over PCM), sok dac alkalmazza, es hibatlanul mukodik.

DSD anyagok DAC-ba kuldesenek masik lehetseges modja a direkt DAC chip kapcsolatot biztosito i2S csatlakozo, leginkabb i2S HDMI csatlakozas LVDS protokollal. Itt a legnagyobb DSD felbontasok is atmennek.

[alto]

Az SPDIF szabvány által támogatott maximális felbontás 192kHz/24 bit PCM, a DSD nincs a támogatott formátumok között. Néhány gyártó ugyan támogatja SPDIF-en a DSD-t (sávszélesség korlátok miatt csak az alap DSD64-et), de ez szabvány hiányában eléggé esetleges, leginkább azonos gyártó készülékei között működik. Szóval ha DSD-t szeretnél, akkor leginkább csak az USB marad.

Ok, köszi.
Nem szeretnék DSD - t.
Igazából azért érdekelt csak a kérdés, hogy ha adott két lényegében egyforma DAC, de az egyik tudja a DSD - t is több pénzért, annak van - e értelme számomra, mikor csak az RCA, vgy a BNC Coax bemeneteket használom.
Ha jól értem, akkor nincsen.

Jól.

[Rock60]

Az SPDIF szabvány által támogatott maximális felbontás 192kHz/24 bit PCM, a DSD nincs a támogatott formátumok között. Néhány gyártó ugyan támogatja SPDIF-en a DSD-t (sávszélesség korlátok miatt csak az alap DSD64-et), de ez szabvány hiányában eléggé esetleges, leginkább azonos gyártó készülékei között működik. Szóval ha DSD-t szeretnél, akkor leginkább csak az USB marad.

Ok, köszi.
Nem szeretnék DSD - t.
Igazából azért érdekelt csak a kérdés, hogy ha adott két lényegében egyforma DAC, de az egyik tudja a DSD - t is több pénzért, annak van - e értelme számomra, mikor csak az RCA, vagy a BNC Coax bemeneteket használom.
Ha jól értem, akkor nincsen.

[alto]

Igen, az az USB port határozottan ferdén áll!

Az egész fotó geometriája nem stimmel, pl az rca csatik a kép két szélén nem egyfelé állnak, a párhuzamosok se mindenhol a végtelenben találkoznak
Szerintem AI kép lesz az inkább

Azért állnak "szana - szét " a csatlakozók, mert közelről nagyon -nagy látószöggel fotózták, ez mint a két képen - mert hogy ugyanaz - látszik.
Az optika torzításából ered a széttartás.
Ettől függetlenül az USB tényleg csámpásan áll, azt már a gyárban követték el.
Mind ez szerintem.

Na, de még mielőtt megvádolna valaki, hogy mindenhez hozzászólok oktalanul és feleslegesen, tonképpen nem is ezért látogattam ide...

Azt kérdezném a digi világban sokkal járatosabb fórumtársaktól, hogy a DSD funkciónak mi a köze az USB - hez ?
Illetve, ezzel összefüggésben, ha egy DAC-nak kizárólag a coax bemeneteit használom - RCA vagy S/PDIF - akkor van-e jelentősége a DSD - nek ?

Köszi.

Az SPDIF szabvány által támogatott maximális felbontás 192kHz/24 bit PCM, a DSD nincs a támogatott formátumok között. Néhány gyártó ugyan támogatja SPDIF-en a DSD-t (sávszélesség korlátok miatt csak az alap DSD64-et), de ez szabvány hiányában eléggé esetleges, leginkább azonos gyártó készülékei között működik. Szóval ha DSD-t szeretnél, akkor leginkább csak az USB marad.

[Rock60]

Igen, az az USB port határozottan ferdén áll!

Az egész fotó geometriája nem stimmel, pl az rca csatik a kép két szélén nem egyfelé állnak, a párhuzamosok se mindenhol a végtelenben találkoznak
Szerintem AI kép lesz az inkább

Azért állnak "szana - szét " a csatlakozók, mert közelről nagyon -nagy látószöggel fotózták, ez mint a két képen - mert hogy ugyanaz - látszik.
Az optika torzításából ered a széttartás.
Ettől függetlenül az USB tényleg csámpásan áll, azt már a gyárban követték el.
Mind ez szerintem.

Na, de még mielőtt megvádolna valaki, hogy mindenhez hozzászólok oktalanul és feleslegesen, tonképpen nem is ezért látogattam ide...

Azt kérdezném a digi világban sokkal járatosabb fórumtársaktól, hogy a DSD funkciónak mi a köze az USB - hez ?
Illetve, ezzel összefüggésben, ha egy DAC-nak kizárólag a coax bemeneteit használom - RCA vagy S/PDIF - akkor van-e jelentősége a DSD - nek ?

Köszi.

[mishow]

Igen, az az USB port határozottan ferdén áll!

Az egész fotó geometriája nem stimmel ....

Elvileg ez gyári kép ...

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Igen, minden bizonnyal így fog kinézni, én csupán annyit jegyeztem meg, hogy valószínűleg AI vagy Photoshop segítségével belenyúltak a képbe, mert a készülék jobb hátulján a digitális bemenetek aljzatai láthatóan nem stimmelnek. Egészen más irányban állnak, mint a többi csatlakozó. Ennyit írtam, nem többet, és vélhetően nem is történt más, csak előbb kellet összeállítani a sajtóanyagot, minthogy lett volna már véglegesre szerelt példány a készülékből