A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Ebben az al-Fórumban lehet kérdezni azzal kapcsolatban, hogy mit és mennyiért lehet vajon eladni, mi az, ami teljesen irreális áron van hirdetve, azaz ITT és csak itt megengedett az egyértelműen elborult árakkal kapcsolatos gőz leengedése, és az árak után érdeklődők kíváncsiságának a kielégítése.
TROLLKODNI, a Fórum általános szabályrendszerét sérteni viszont TILOS.
Ja...
Akkor rápakolom ezeket a sz@rságokat a 3 éves kocsimra amit x tízmillióért vettem, tuti biznisz.
Lenne ha lenne olyan ökör aki megveszi.
Használt háztartási cuccokkal miért nincs ez a hiszti?
A kutya sem vinné el.
A jófo@áson is van sok idióta aki ezzel próbálkozik, évek óta hirdetik ugyanazokat a sz@rokat.
A nyugatabbról lomizott cuccokkal amiért kint nincs pofájuk pénzt kérni.
3 autóm van, abból kettőnek a piaci ára kb megduplázódott az elmúlt 3-5 évben. Csak mondom.
Eladtad? Ja, nem....
10-nél több van jelenleg ami kifogástalan és eladható lenne és van még amikkel foglalkozom.
Nyilván egy youngtimer (vagy old) értéke növekedhet de nem ezek miatt a sz@rságok miatt.
Állapot, futás, eredetiség, keresettség stb. számít.
Mert van bőven olyan típus ami nem kell senkinek fillérekért sem, hiába a jó állapot.
Én a saját mindennapos kocsimra értettem.
Ja...
Akkor rápakolom ezeket a sz@rságokat a 3 éves kocsimra amit x tízmillióért vettem, tuti biznisz.
Lenne ha lenne olyan ökör aki megveszi.
Használt háztartási cuccokkal miért nincs ez a hiszti?
A kutya sem vinné el.
A jófo@áson is van sok idióta aki ezzel próbálkozik, évek óta hirdetik ugyanazokat a sz@rokat.
A nyugatabbról lomizott cuccokkal amiért kint nincs pofájuk pénzt kérni.
3 autóm van, abból kettőnek a piaci ára kb megduplázódott az elmúlt 3-5 évben. Csak mondom.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Annyiszor elmagyaraztak mar itt neked, de olyan ertetlen vagy, mint a tok. Ha mar a piaci folyamatokhoz lovesed nincsen az nem baj, csak ne foglalkozz veluk es ne borzold masok idegrendszeret ezekkel a suletlensegekkel.
Roviden:
- arfolyamvaltozasok
- valodi inflacio
- nemzetenkenti AFA merteke
- nagyker es kisker orszagonkent valtozo adoterhei (alkalmazottak)
- vallalkozasok energiakoltsegei, napi koltsegei
- stb.
Ezek a fentiek befolyasoljak ugyanolyan kategoriaju UJ termek arat idehaza vs. kulfoldon. Ha egy kulfoldi gyarto X Ft-ert adja, siman benne van ettol meg a hazai kiskerekben dragabb lesz valami. Az elmult 5 evben idehaza igencsak megdragult az elet, es fajlagosan a tobbi orszaghoz kepest IS dragult, tehat elnyult az ollo.
Ha ezeket figyelembe vesszuk, akkor 2020-2025 kozott aranyaiban megdragult a lehetoseg idehaza ugyanolyan termeket venni. Ez azt is jelenti, hogy a hasznalt piacot is feljebb huzza az azonos kategoriaju uj termek ara.
Mennyi most egy hasonlo kategoriaju/muszaki tartalmu uj Dyno monitor ujonnan? Ha annak az uj ara elszallt, akkor a hasznalt is el fog, hiszen ha nem igy lenne, akkor az uj/hasznalt termek kozott tul nagy lenne az arkulonbozet…
Sajnos az 50% hasznaltpiaci aremelkedes nem ritka es egyaltalan nem meglepo. Megertem, hogy jo lenne 50.000-ert bezsakolni a regi cuccokat az azota jelentosen emelkedett fizubol, de ez nem az alomvilag.
Ja...
Akkor rápakolom ezeket a sz@rságokat a 3 éves kocsimra amit x tízmillióért vettem, tuti biznisz.
Lenne ha lenne olyan ökör aki megveszi.
Használt háztartási cuccokkal miért nincs ez a hiszti?
A kutya sem vinné el.
A jófo@áson is van sok idióta aki ezzel próbálkozik, évek óta hirdetik ugyanazokat a sz@rokat.
A nyugatabbról lomizott cuccokkal amiért kint nincs pofájuk pénzt kérni.
Annyiszor elmagyaraztak mar itt neked, de olyan ertetlen vagy, mint a tok. Ha mar a piaci folyamatokhoz lovesed nincsen az nem baj, csak ne foglalkozz veluk es ne borzold masok idegrendszeret ezekkel a suletlensegekkel.
Roviden:
- arfolyamvaltozasok
- valodi inflacio
- nemzetenkenti AFA merteke
- nagyker es kisker orszagonkent valtozo adoterhei (alkalmazottak)
- vallalkozasok energiakoltsegei, napi koltsegei
- stb.
Ezek a fentiek befolyasoljak ugyanolyan kategoriaju UJ termek arat idehaza vs. kulfoldon. Ha egy kulfoldi gyarto X Ft-ert adja, siman benne van ettol meg a hazai kiskerekben dragabb lesz valami. Az elmult 5 evben idehaza igencsak megdragult az elet, es fajlagosan a tobbi orszaghoz kepest IS dragult, tehat elnyult az ollo.
Ha ezeket figyelembe vesszuk, akkor 2020-2025 kozott aranyaiban megdragult a lehetoseg idehaza ugyanolyan termeket venni. Ez azt is jelenti, hogy a hasznalt piacot is feljebb huzza az azonos kategoriaju uj termek ara.
Mennyi most egy hasonlo kategoriaju/muszaki tartalmu uj Dyno monitor ujonnan? Ha annak az uj ara elszallt, akkor a hasznalt is el fog, hiszen ha nem igy lenne, akkor az uj/hasznalt termek kozott tul nagy lenne az arkulonbozet…
Sajnos az 50% hasznaltpiaci aremelkedes nem ritka es egyaltalan nem meglepo. Megertem, hogy jo lenne 50.000-ert bezsakolni a regi cuccokat az azota jelentosen emelkedett fizubol, de ez nem az alomvilag.
Na, megnéztem pontosan, bár ez a KSH, tehát avalóságban inkább x1,5-2, de maradjunk a hivatalos adatoknál.
2020 - 3,3%
2021 - 5,1%
2022 - 14,5%
2023 - 17,6%
2024 - 4%
Ha ezt a 120.000-re vonatkoztatjuk, akkor 182.000.-Ft-ot kapunk.
És ez csak a tiszta infláció, hogy a doboz eszmei / piaci értéke változott e, azt nem tudom.
Ez szép és jó, csakhogy amit boltban kapsz az infláció miatt egyre drágábban, az pl. fél év múlva is új lesz a bolti raktárban állva bontatlanul, nem lesz egyre több tulajos, egyre inkább karcos, egyre inkább elfáradva a hangszóró, azaz egyre inkább használt. Remélem érzed a különbséget.
Jó példa az irreális áremelgetésre a 7-8-10éves Elac FS 247.2/.3 álló hangfalak újbóli megjelenése.
Most is van egy újabb röpke 415e Ft-ért.
A következőt meg ezek után olyan 480e-ért rakják fel.
Na, megnéztem pontosan, bár ez a KSH, tehát avalóságban inkább x1,5-2, de maradjunk a hivatalos adatoknál.
2020 - 3,3%
2021 - 5,1%
2022 - 14,5%
2023 - 17,6%
2024 - 4%
Ha ezt a 120.000-re vonatkoztatjuk, akkor 182.000.-Ft-ot kapunk.
És ez csak a tiszta infláció, hogy a doboz eszmei / piaci értéke változott e, azt nem tudom.
A különbség az, hogy te kiragadsz állandóan egy példát, ami igazolja a kínlódásodat. Magam részéről pedig megosztottam gyakorlati tapasztalatot, mivel volt már jópár ilyen cuccom.
Ahogy a hirdető is írta, szervizelt gyűjtői darab... a hifisharkot nagyon ügyes vagy, hogy most már be tudod írni a böngészőbe, de ott egy japán hirdetésben szereplő készülékbe be tudsz dobni egy TDK-SA-t és megnézni hogyan kalibrál rá egyet? Meg tudod hallgatni a rendszereden letét ellenében?
Mivel a KA6ES eladásra került, úgy gondolom látszik, hogy ki ül itt állandóan háttal a moziban...
1. Mivel világviszonylatban kevés eladó van belőle, nézzük így. Pl. aki EU vagy netán azon kívülről akar ilyet venni, annak k. mindegy, mert ezt sem és azt sem tudja kipróbálni. A japán eladónál meg van néhány értékelés + valószínű nem 1-2 hónapja regelt az adott oldalra.
2. Mivel világviszonylatban kevés eladó van belőle, nem tudok hozni több száz példát vagyis ez nem egyetlen egy 1 a 100-ból kiragadott példa!
A K7ES-t említetted elkelt 1,5misiért, jófogás 2,6 misiért hirdeti, ha az elkel 2,4misiért akkor mennyit ér a K7ES?
Szuper!
Vagyok olyan boldog
A vevőnek gratula és sok kellemes órát hozzá!
Mostmár azt is tudom mennyiért fogom én hírdetni ha legközelebb hozzám kerül egy ilyen ( azt persze nem tudjuk végül mennyiért vitték el de nem is tartozik ránk…).
Efelett már csak a KA7ES van, ami ilyen állapotban 1.500.000 Ft körül talál gazdára.
Ennyi az ára, ahogy a lezárt hirdetés is mutatja.
Mindeközben hifisharkon 3-600e között hirdetik őket, persze az ott mind átverés, mint már párszor megszakértetted.
KA7ES: https://jp.mercari.com/item/m42962436057
A különbség az, hogy te kiragadsz állandóan egy példát, ami igazolja a kínlódásodat. Magam részéről pedig megosztottam gyakorlati tapasztalatot, mivel volt már jópár ilyen cuccom.
Ahogy a hirdető is írta, szervizelt gyűjtői darab... a hifisharkot nagyon ügyes vagy, hogy most már be tudod írni a böngészőbe, de ott egy japán hirdetésben szereplő készülékbe be tudsz dobni egy TDK-SA-t és megnézni hogyan kalibrál rá egyet? Meg tudod hallgatni a rendszereden letét ellenében?
Mivel a KA6ES eladásra került, úgy gondolom látszik, hogy ki ül itt állandóan háttal a moziban...
Nem vitatva az árát, hol látszik az, hogy el lett adva? Mert én nem látom se lezárva a témát, se azt hogy "eladva". ??? Vagy én nem látok valamit jól?
Efelett már csak a KA7ES van, ami ilyen állapotban 1.500.000 Ft körül talál gazdára.
Ennyi az ára, ahogy a lezárt hirdetés is mutatja.
Mindeközben hifisharkon 3-600e között hirdetik őket, persze az ott mind átverés, mint már párszor megszakértetted.
KA7ES: https://jp.mercari.com/item/m42962436057
A különbség az, hogy te kiragadsz állandóan egy példát, ami igazolja a kínlódásodat. Magam részéről pedig megosztottam gyakorlati tapasztalatot, mivel volt már jópár ilyen cuccom.
Ahogy a hirdető is írta, szervizelt gyűjtői darab... a hifisharkot nagyon ügyes vagy, hogy most már be tudod írni a böngészőbe, de ott egy japán hirdetésben szereplő készülékbe be tudsz dobni egy TDK-SA-t és megnézni hogyan kalibrál rá egyet? Meg tudod hallgatni a rendszereden letét ellenében?
Mivel a KA6ES eladásra került, úgy gondolom látszik, hogy ki ül itt állandóan háttal a moziban...
Efelett már csak a KA7ES van, ami ilyen állapotban 1.500.000 Ft körül talál gazdára.
Ennyi az ára, ahogy a lezárt hirdetés is mutatja.
Mindeközben hifisharkon 3-600e között hirdetik őket, persze az ott mind átverés, mint már párszor megszakértetted.
KA7ES: https://jp.mercari.com/item/m42962436057
A Scala Utópiát is te vetted meg innen?
Az milyen?
Nekem eddig az összes berillium magassal szerelt Focal túl fényes hang volt.
Nem, bár néhány pillanat erejéig elgondolkoztam rajta. A Stradivari után arra jutottam, nem lenne értelme. Hogy ez aztán valóban így van-e vagy sem, nem tudom, de szeretném ezt hinni. Nem tudom milyen lehet, nem hallottam még. Ennek a nem V2 sorozatnak állítólag - azt mondják - ugyanaz a problémás része, mit a Mezzo, Alto vonalnak: a mélytartomány tagoltságának hiánya: én meg nem tudom.
Én elég sok dob-basszusgitár (nagybőgő) alapú zenét hallgatok, sosem éreztem, hogy egytónusú lenne a basszus. A gond sztem inkább az, hogy 35-130 hz közt van egy elég rendes basszustöbblete, ha meg a szoba is rádob 10-12 dB-t (esetemben 38 hz-nél), akkor valóban úgy érzed, hogy minden egy hangon szól.
Akkor viszont sok 5 húros bőgő és/vagy basszusgitár alapú zenét kell hogy hallgass mert a standart bőgő/basszusgitár legmélyebb "E" húrja 42.5 Hz. Az 5 húros "H" húrja 35.valamennyi Hz.
Egyszer én is akartam venni egy 5 húros Yamaha basszusgitárt (aztán nem vettem ... ) és amikor bementem a hangszerboltba mondtam az eladónak (ismerős volt), hogy adjál egy "születési rendellenességes" basszusgitárt ... kérdezi mit? Mondom 5 húrosat. Olyan röhögött ...
Járjunk, bár ahogy általában a dolgok sehol sem feketét és fehérek, szerintem itt sem azok.
Volt Mezzo-m és Alto-m is. Az Alto kb. 2 hétig volt meg. Igen, 2 hét egy ilyen kaliberű hangsugárzó esetében szinte semmire sem elég, de nekem annyira nem tetszett, hogy egész egyszerűen nem voltam hajlandó többet foglalkozni vele. Itt végül meg sem hirdettem, ismerősi körben azonnal el is vitték. Akkor logikus tovább lépésnek tűnt számomra a Mezzo után az Alto. Igaz, hogy ez a Mezzo most kb. Alto árban van, mégis ha a 2 doboz közül kellene valamelyiket visszavennem, gondolkodás nélkül, azonnal, zsigerből a Mezzo-t mondanám. Szóval ha csak a hangminőség számít (nyilván nem csak az) és a hangot be lehet árazni, (be lehet?) akkor szerintem akár érheti is ezt a pénzt. Persze.... hifis paraméterek alapján meg biztosan le lehetne vezetni, hogy miért nem ér ugyanannyit, mint az utódja, de a hifis paraméterek vajon meddig érdekesek....? Leegyszerűsítve számomra a Mezzo-ban benne volt az a bizonyos "X", az Alto-ban meg nem. Hallottam Alto-t azóta is más helyen, ott se tetszett. Akkor most melyik mennyit ér? Mindenkinek más összeget szerintem. Az azonban tény, hogy amikor én vettem itt a fórumon, ennek az összegnek kevesebb, mint feléért vettem a Mezzo-t. Csak azóta az ingatlanok ára pl. itt Debrecenben 2017 óta legalább a háromszorosára emelkedett. Szóval nehéz ez az árazás téma, nagyon.
A Scala Utópiát is te vetted meg innen?
Az milyen?
Nekem eddig az összes berillium magassal szerelt Focal túl fényes hang volt.
Nem, bár néhány pillanat erejéig elgondolkoztam rajta. A Stradivari után arra jutottam, nem lenne értelme. Hogy ez aztán valóban így van-e vagy sem, nem tudom, de szeretném ezt hinni. Nem tudom milyen lehet, nem hallottam még. Ennek a nem V2 sorozatnak állítólag - azt mondják - ugyanaz a problémás része, mit a Mezzo, Alto vonalnak: a mélytartomány tagoltságának hiánya: én meg nem tudom.
Én elég sok dob-basszusgitár (nagybőgő) alapú zenét hallgatok, sosem éreztem, hogy egytónusú lenne a basszus. A gond sztem inkább az, hogy 35-130 hz közt van egy elég rendes basszustöbblete, ha meg a szoba is rádob 10-12 dB-t (esetemben 38 hz-nél), akkor valóban úgy érzed, hogy minden egy hangon szól.
Járjunk, bár ahogy általában a dolgok sehol sem feketét és fehérek, szerintem itt sem azok.
Volt Mezzo-m és Alto-m is. Az Alto kb. 2 hétig volt meg. Igen, 2 hét egy ilyen kaliberű hangsugárzó esetében szinte semmire sem elég, de nekem annyira nem tetszett, hogy egész egyszerűen nem voltam hajlandó többet foglalkozni vele. Itt végül meg sem hirdettem, ismerősi körben azonnal el is vitték. Akkor logikus tovább lépésnek tűnt számomra a Mezzo után az Alto. Igaz, hogy ez a Mezzo most kb. Alto árban van, mégis ha a 2 doboz közül kellene valamelyiket visszavennem, gondolkodás nélkül, azonnal, zsigerből a Mezzo-t mondanám. Szóval ha csak a hangminőség számít (nyilván nem csak az) és a hangot be lehet árazni, (be lehet?) akkor szerintem akár érheti is ezt a pénzt. Persze.... hifis paraméterek alapján meg biztosan le lehetne vezetni, hogy miért nem ér ugyanannyit, mint az utódja, de a hifis paraméterek vajon meddig érdekesek....? Leegyszerűsítve számomra a Mezzo-ban benne volt az a bizonyos "X", az Alto-ban meg nem. Hallottam Alto-t azóta is más helyen, ott se tetszett. Akkor most melyik mennyit ér? Mindenkinek más összeget szerintem. Az azonban tény, hogy amikor én vettem itt a fórumon, ennek az összegnek kevesebb, mint feléért vettem a Mezzo-t. Csak azóta az ingatlanok ára pl. itt Debrecenben 2017 óta legalább a háromszorosára emelkedett. Szóval nehéz ez az árazás téma, nagyon.
A Scala Utópiát is te vetted meg innen?
Az milyen?
Nekem eddig az összes berillium magassal szerelt Focal túl fényes hang volt.
Nem, bár néhány pillanat erejéig elgondolkoztam rajta. A Stradivari után arra jutottam, nem lenne értelme. Hogy ez aztán valóban így van-e vagy sem, nem tudom, de szeretném ezt hinni. Nem tudom milyen lehet, nem hallottam még. Ennek a nem V2 sorozatnak állítólag - azt mondják - ugyanaz a problémás része, mit a Mezzo, Alto vonalnak: a mélytartomány tagoltságának hiánya: én meg nem tudom.
Hát egy Stradivari után tényleg nem sok mindennek van értelme.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Járjunk, bár ahogy általában a dolgok sehol sem feketét és fehérek, szerintem itt sem azok.
Volt Mezzo-m és Alto-m is. Az Alto kb. 2 hétig volt meg. Igen, 2 hét egy ilyen kaliberű hangsugárzó esetében szinte semmire sem elég, de nekem annyira nem tetszett, hogy egész egyszerűen nem voltam hajlandó többet foglalkozni vele. Itt végül meg sem hirdettem, ismerősi körben azonnal el is vitték. Akkor logikus tovább lépésnek tűnt számomra a Mezzo után az Alto. Igaz, hogy ez a Mezzo most kb. Alto árban van, mégis ha a 2 doboz közül kellene valamelyiket visszavennem, gondolkodás nélkül, azonnal, zsigerből a Mezzo-t mondanám. Szóval ha csak a hangminőség számít (nyilván nem csak az) és a hangot be lehet árazni, (be lehet?) akkor szerintem akár érheti is ezt a pénzt. Persze.... hifis paraméterek alapján meg biztosan le lehetne vezetni, hogy miért nem ér ugyanannyit, mint az utódja, de a hifis paraméterek vajon meddig érdekesek....? Leegyszerűsítve számomra a Mezzo-ban benne volt az a bizonyos "X", az Alto-ban meg nem. Hallottam Alto-t azóta is más helyen, ott se tetszett. Akkor most melyik mennyit ér? Mindenkinek más összeget szerintem. Az azonban tény, hogy amikor én vettem itt a fórumon, ennek az összegnek kevesebb, mint feléért vettem a Mezzo-t. Csak azóta az ingatlanok ára pl. itt Debrecenben 2017 óta legalább a háromszorosára emelkedett. Szóval nehéz ez az árazás téma, nagyon.
Rendben. Én nem a doboz kvalitásait firtattam. Nekem is volt és a sokféle dobozból ez is egy olyan amit szívesen vennék megint. Volt is itt nálunk pár hónapja egy pár 35.000sek-ért de végülis lemondtam róla. Nem egyszerű felvinni a második emeletre a 63 kilójával.
Nekem jó ha emelkednek az ingatlanárak, mert épp eladni készülök egyet. Szóval csak hajrá, még több látszat intézkedést a méltán népszerű honatyáktól
Az egytónusú basszus sajnos nem egyedi probléma. Ezzel küzdök a saját fejlesztésű dobozomnál is.
A Harbeth M40-nek is az volt a baja. A 40.2 már jobb ebben (is).
Járjunk, bár ahogy általában a dolgok sehol sem feketét és fehérek, szerintem itt sem azok.
Volt Mezzo-m és Alto-m is. Az Alto kb. 2 hétig volt meg. Igen, 2 hét egy ilyen kaliberű hangsugárzó esetében szinte semmire sem elég, de nekem annyira nem tetszett, hogy egész egyszerűen nem voltam hajlandó többet foglalkozni vele. Itt végül meg sem hirdettem, ismerősi körben azonnal el is vitték. Akkor logikus tovább lépésnek tűnt számomra a Mezzo után az Alto. Igaz, hogy ez a Mezzo most kb. Alto árban van, mégis ha a 2 doboz közül kellene valamelyiket visszavennem, gondolkodás nélkül, azonnal, zsigerből a Mezzo-t mondanám. Szóval ha csak a hangminőség számít (nyilván nem csak az) és a hangot be lehet árazni, (be lehet?) akkor szerintem akár érheti is ezt a pénzt. Persze.... hifis paraméterek alapján meg biztosan le lehetne vezetni, hogy miért nem ér ugyanannyit, mint az utódja, de a hifis paraméterek vajon meddig érdekesek....? Leegyszerűsítve számomra a Mezzo-ban benne volt az a bizonyos "X", az Alto-ban meg nem. Hallottam Alto-t azóta is más helyen, ott se tetszett. Akkor most melyik mennyit ér? Mindenkinek más összeget szerintem. Az azonban tény, hogy amikor én vettem itt a fórumon, ennek az összegnek kevesebb, mint feléért vettem a Mezzo-t. Csak azóta az ingatlanok ára pl. itt Debrecenben 2017 óta legalább a háromszorosára emelkedett. Szóval nehéz ez az árazás téma, nagyon.
A Scala Utópiát is te vetted meg innen?
Az milyen?
Nekem eddig az összes berillium magassal szerelt Focal túl fényes hang volt.
Nem, bár néhány pillanat erejéig elgondolkoztam rajta. A Stradivari után arra jutottam, nem lenne értelme. Hogy ez aztán valóban így van-e vagy sem, nem tudom, de szeretném ezt hinni. Nem tudom milyen lehet, nem hallottam még. Ennek a nem V2 sorozatnak állítólag - azt mondják - ugyanaz a problémás része, mit a Mezzo, Alto vonalnak: a mélytartomány tagoltságának hiánya: én meg nem tudom.
