Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Online
Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1322

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

istvan01 írta:
2025.04.02., szer. 19:32

tiszta réz az is nagyon sokféle lehet. Tiszta rézre kötelezően kell valami keményebb és korrózióra tartós felület. Ha nincs rajta bevonat, akkor felesleges az extra minőségű réz anyag, nem hasznosul.
A Furutech ahol tiszta rezet említ, alfa kezeléssel, az is több féle lehet, nem beszél a honlapján a részletekről. De az tény, a tellurium és berillium nagyon jó rézötvöző anyag, és persze ezekhez is tartozik valami nemesítő eljárás.
Nem vitatom, hogy igazad van, ilyen mélységig nem másztam bele a kérdésbe.
Bízom benne, hogy a nevesebb gyártók tudják mit hogyan, mit miért... :smile29:

Viszont !
Elgondolkodtatott, hogy hogyan fordulhat elő, hogy egy kereskedői oldalon - badu - feltűnhet eredeti Oyaide 004 - esnek hirdetett, nyilván hamis páros kemény 11 ezresért... gondolkodik.gif
Ez bárkinek evidens, hogy ennyiért - tizenötöd áron - nem lehet eredeti, de akadnak drágábban is, ahol már nem biztos, hogy mindenki gyanakodna... sad.gif
Na, ezeknél aztán lehetne vakarózni, hogy melyik bevonat milyen, meg egyáltalán.
A pár évvel ezelőtti hamisítványok még elég könnyen felismerhetőek voltak, de ezek az újabbak már egészen meggyőzőek, vigyázni kell velük. :smile30:

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6130
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1185

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2025.04.02., szer. 18:46
istvan01 írta:
2025.04.02., szer. 11:48

A hálózati kábeleim egy kivételével DIY szerelésűek. Furutech, Oyaide csatlakozókkal, de mind (minőségi?) foszforbronzosak. Nekiálltam lecserélni tiszta rezes Furutech (FI-48), berilliumos réz Oyaide (004) és Neotech UP-OCC rezes NC312. Egyenként csak alig lehetett hallani javulást, viszont így hogy mind cserélődött már, nincs foszforbronz a csatlakozókban, ez már számottevő. Foszforbronzot nem tartom alkalmasnak high-end hangzásra.
Érdekes, summás tapasztalat a foszforbronzzal kapcsolatban... gondolkodik.gif

A foszforbronz alapú Oyaide csatlakozók hangjában - az aranyozott foszforbronz 079, a palládiummal bevont aranyozott foszforbronz 046, az ezüstözött foszforbronz 037 hangjában jól érzékelhető különbség van a bevonat függvényében, amit jól lehet kamatoztatni az adott készülék hangjának ismeretében.
Két dolog közös bennük :
Mindegyik egyértelműen jobban szól - nálam - a tiszta réz 029 - es változatnál, ami viszont a tapasztalatom szerint jobb, mint más, nálam megfordult szintén réz érintkezős csatlakozó.
A másik közös, hogy valóban mindegyiknél jobb a platina/palládium bevonatú berillium réz érintkezőjű 004 - es. / Alkalmasint kisebb fenntartásokkal./
40 - 60 % - al drágábban nyilván lehet jobb, csodák nincsenek...
Szívem szerint mindenhol 004 - est használnék - nem csak IEC-nek - de a brutál ára " kompromisszumra " késztetett, a schuko dugók a fent felsorolt egyéb modellekből kerültek ki.
Sajnos nem volt még módom a kábel mindkét végén 004 - et próbálni, de véleményem szerin nagyon távol állnak ezek kombinációk a high - endre alkalmatlantól.
Azt hiszem ha az Avocadon jó a Furutech, akkor máshova is ok lehet olyan...
Platinum 7-en asszem Neotech ezüst van,
DPS4 - en meg valami Furu 48 vagy 50 kb.... De nem jutna eszembe kicserélni. :)

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5019
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3456

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Rock60 írta:
2025.04.02., szer. 18:46

Mindegyik egyértelműen jobban szól - nálam - a tiszta réz 029 - es változatnál, ami viszont a tapasztalatom szerint jobb, mint más, nálam megfordult szintén réz érintkezős csatlakozó.
A másik közös, hogy valóban mindegyiknél jobb a platina/palládium bevonatú berillium réz érintkezőjű 004 - es. / Alkalmasint kisebb fenntartásokkal./
40 - 60 % - al drágábban nyilván lehet jobb, csodák nincsenek...
tiszta réz az is nagyon sokféle lehet. Tiszta rézre kötelezően kell valami keményebb és korrózióra tartós felület. Ha nincs rajta bevonat, akkor felesleges az extra minőségű réz anyag, nem hasznosul.
A Furutech ahol tiszta rezet említ, alfa kezeléssel, az is több féle lehet, nem beszél a honlapján a részletekről. De az tény, a tellurium és berillium nagyon jó rézötvöző anyag, és persze ezekhez is tartozik valami nemesítő eljárás.

Online
Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4796
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1322

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

istvan01 írta:
2025.04.02., szer. 11:48

A hálózati kábeleim egy kivételével DIY szerelésűek. Furutech, Oyaide csatlakozókkal, de mind (minőségi?) foszforbronzosak. Nekiálltam lecserélni tiszta rezes Furutech (FI-48), berilliumos réz Oyaide (004) és Neotech UP-OCC rezes NC312. Egyenként csak alig lehetett hallani javulást, viszont így hogy mind cserélődött már, nincs foszforbronz a csatlakozókban, ez már számottevő. Foszforbronzot nem tartom alkalmasnak high-end hangzásra.
Érdekes, summás tapasztalat a foszforbronzzal kapcsolatban... gondolkodik.gif

A foszforbronz alapú Oyaide csatlakozók hangjában - az aranyozott foszforbronz 079, a palládiummal bevont aranyozott foszforbronz 046, az ezüstözött foszforbronz 037 hangjában jól érzékelhető különbség van a bevonat függvényében, amit jól lehet kamatoztatni az adott készülék hangjának ismeretében.
Két dolog közös bennük :
Mindegyik egyértelműen jobban szól - nálam - a tiszta réz 029 - es változatnál, ami viszont a tapasztalatom szerint jobb, mint más, nálam megfordult szintén réz érintkezős csatlakozó.
A másik közös, hogy valóban mindegyiknél jobb a platina/palládium bevonatú berillium réz érintkezőjű 004 - es. / Alkalmasint kisebb fenntartásokkal./
40 - 60 % - al drágábban nyilván lehet jobb, csodák nincsenek...
Szívem szerint mindenhol 004 - est használnék - nem csak IEC-nek - de a brutál ára " kompromisszumra " késztetett, a schuko dugók a fent felsorolt egyéb modellekből kerültek ki.
Sajnos nem volt még módom a kábel mindkét végén 004 - et próbálni, de véleményem szerin nagyon távol állnak ezek kombinációk a high - endre alkalmatlantól.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5019
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3456

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Voyager írta:
2025.04.02., szer. 14:45
istvan01 írta:
2025.04.02., szer. 11:48
Hálózati kábel tuningom. Volt előző év nyarán egy tanulságos tapasztalásom. Hangfal aljzatot cseréltem Furutech alsó kategóriából, ami fő jellemzője foszforbronz vezető aranyozva. Első bekapcsoláskor, majd 30-50óra után is nagyon zavart valami. Úgy döntöttem, megválok tőlük. Vettem helyettük AECO teluriumos réz aljzatokat. Ez azonnal és határozottan jobb hangot adott a Furuhoz képest.

Ezután gondoltam egy nagyot. A hálózati kábeleim egy kivételével DIY szerelésűek. Furutech, Oyaide csatlakozókkal, de mind (minőségi?) foszforbronzosak. Nekiálltam lecserélni tiszta rezes Furutech (FI-48), berilliumos réz Oyaide (004) és Neotech UP-OCC rezes NC312. Egyenként csak alig lehetett hallani javulást, viszont így hogy mind cserélődött már, nincs foszforbronz a csatlakozókban, ez már számottevő. Foszforbronzot nem tartom alkalmasnak high-end hangzásra.

Persze illendőbb lett volna egy típuscsaládból választani, de beszerezhetőség, ár és kíváncsiság is volt, miben térnek el. Több szempont szerint nekem a Furutech FI-48 az optimális. Az FI-50-et a fórumok tartják a kiemelkedő jónak, viszont az (nekem) 50%-al drágább mint az FI-48.
Érdekes tapasztalat.
Megosztanád, melyik Furutech aljzatról van szó? Jó lenne elkerülni a jövőben, ha lehetséges. Köszönöm!
FP-803G

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

istvan01 írta:
2025.04.02., szer. 11:48
Hálózati kábel tuningom. Volt előző év nyarán egy tanulságos tapasztalásom. Hangfal aljzatot cseréltem Furutech alsó kategóriából, ami fő jellemzője foszforbronz vezető aranyozva. Első bekapcsoláskor, majd 30-50óra után is nagyon zavart valami. Úgy döntöttem, megválok tőlük. Vettem helyettük AECO teluriumos réz aljzatokat. Ez azonnal és határozottan jobb hangot adott a Furuhoz képest.

Ezután gondoltam egy nagyot. A hálózati kábeleim egy kivételével DIY szerelésűek. Furutech, Oyaide csatlakozókkal, de mind (minőségi?) foszforbronzosak. Nekiálltam lecserélni tiszta rezes Furutech (FI-48), berilliumos réz Oyaide (004) és Neotech UP-OCC rezes NC312. Egyenként csak alig lehetett hallani javulást, viszont így hogy mind cserélődött már, nincs foszforbronz a csatlakozókban, ez már számottevő. Foszforbronzot nem tartom alkalmasnak high-end hangzásra.

Persze illendőbb lett volna egy típuscsaládból választani, de beszerezhetőség, ár és kíváncsiság is volt, miben térnek el. Több szempont szerint nekem a Furutech FI-48 az optimális. Az FI-50-et a fórumok tartják a kiemelkedő jónak, viszont az (nekem) 50%-al drágább mint az FI-48.
Érdekes tapasztalat.
Megosztanád, melyik Furutech aljzatról van szó? Jó lenne elkerülni a jövőben, ha lehetséges. Köszönöm!
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5019
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3456

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Hálózati kábel tuningom. Volt előző év nyarán egy tanulságos tapasztalásom. Hangfal aljzatot cseréltem Furutech alsó kategóriából, ami fő jellemzője foszforbronz vezető aranyozva. Első bekapcsoláskor, majd 30-50óra után is nagyon zavart valami. Úgy döntöttem, megválok tőlük. Vettem helyettük AECO teluriumos réz aljzatokat. Ez azonnal és határozottan jobb hangot adott a Furuhoz képest.

Ezután gondoltam egy nagyot. A hálózati kábeleim egy kivételével DIY szerelésűek. Furutech, Oyaide csatlakozókkal, de mind (minőségi?) foszforbronzosak. Nekiálltam lecserélni tiszta rezes Furutech (FI-48), berilliumos réz Oyaide (004) és Neotech UP-OCC rezes NC312. Egyenként csak alig lehetett hallani javulást, viszont így hogy mind cserélődött már, nincs foszforbronz a csatlakozókban, ez már számottevő. Foszforbronzot nem tartom alkalmasnak high-end hangzásra.

Persze illendőbb lett volna egy típuscsaládból választani, de beszerezhetőség, ár és kíváncsiság is volt, miben térnek el. Több szempont szerint nekem a Furutech FI-48 az optimális. Az FI-50-et a fórumok tartják a kiemelkedő jónak, viszont az (nekem) 50%-al drágább mint az FI-48.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2797
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 425

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Ez egy hangfalkábel? 8 eres?

Zsoci75
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 51
Csatlakozott: 2024.01.01., hétf. 15:13
Értékelés: 18
Tartózkodási hely: Győr

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Zsoci75 »

juliush írta:
2025.04.01., kedd 22:01
Zsoci75 írta:
2025.04.01., kedd 21:53
Bocs,akkor az "bi-wiring" ahogy én bekötöttem?!Az erősítőnek A+B összesen 8 db hangfalkábel kimenete van és mindegyikben egy-egy kábel.

Köszi a helyesbítést,még csak tanulom a hifizést.
Igen, ebben az esetben ez "bi-wiring", vagy "bi-cabling", A+B-t választva az eszközön belül kerülnek összekapcsolásra a kimenetek, hatásában praktikusan megegyezik azzal, mintha egy-egy terminálra kötnéd a kábeleket.
Értem,köszi!A 8x2,5 mm-es Van Damme már eleve olyan vastag,hogy így is épp elég "beletuszkolni" a helyére,így praktikusabb az erősítőnél külön kötni.

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4022

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

Zsoci75 írta:
2025.04.01., kedd 21:53
Bocs,akkor az "bi-wiring" ahogy én bekötöttem?!Az erősítőnek A+B összesen 8 db hangfalkábel kimenete van és mindegyikben egy-egy kábel.

Köszi a helyesbítést,még csak tanulom a hifizést.
Igen, ebben az esetben ez "bi-wiring", vagy "bi-cabling", A+B-t választva az eszközön belül kerülnek összekapcsolásra a kimenetek, hatásában praktikusan megegyezik azzal, mintha egy-egy terminálra kötnéd a kábeleket.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Zsoci75
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 51
Csatlakozott: 2024.01.01., hétf. 15:13
Értékelés: 18
Tartózkodási hely: Győr

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Zsoci75 »

juliush írta:
2025.04.01., kedd 21:34
A "bi-amping" a hangfal bontható mély és magas tartományának külön-külön erősítővel történő meghajtását jelenti.
Nem vagyok benne biztos, hogy minden alább leírt szcenárió valóban "bi-amping". Például egy darab Yamaha A-S2100 erősítővel a "bi-amping" nem kivitelezhető, ahhoz a pre-out kimenetére egy másik végfok szükséges, az A-S2100-aséval azonos feszültségerősítéssel.
Elnézést, ha félreértettem!
Bocs,akkor az "bi-wiring" ahogy én bekötöttem?!Az erősítőnek A+B összesen 8 db hangfalkábel kimenete van és mindegyikben egy-egy kábel.

Köszi a helyesbítést,még csak tanulom a hifizést.

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4022

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: juliush »

A "bi-amping" a hangfal bontható mély és magas tartományának külön-külön erősítővel történő meghajtását jelenti.
Nem vagyok benne biztos, hogy minden alább leírt szcenárió valóban "bi-amping". Például egy darab Yamaha A-S2100 erősítővel a "bi-amping" nem kivitelezhető, ahhoz a pre-out kimenetére egy másik végfok szükséges, az A-S2100-aséval azonos feszültségerősítéssel.
Elnézést, ha félreértettem!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Zsoci75
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 51
Csatlakozott: 2024.01.01., hétf. 15:13
Értékelés: 18
Tartózkodási hely: Győr

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Zsoci75 »

Shimano írta:
2025.04.01., kedd 11:59
Állítólag a biamp nagyon jól működik a rendszeremben,és a biwire ugyan messze nem ugyanolyan,de talán az is mutat valami pluszt,meglátjuk.
Már kezdem is faragni,aztán lesz ami lesz. :smile29:
Nekem kifejezetten pozitív a tapasztalatom a bi-amping bekötéssel,mondjuk a hangfalam is kellően szélsőséges hozzá.Három utas klasszikus építési forma,kb mint a "hifi aranykorában" a hetvenes években 38-as mélynyomóval 200 literes zárt dobozban.Tavaly készült el (nagyjából) és első körben egy viszonylag olcsó Van Damme 8x2,5mm-es kábellel kötöttem össze egy Yamaha A-S2100-as erősítővel és elég szépen meg is szólalt.Nemrég kölcsön kaptam egy épített kábelt, nagyon jók lettek a magas hangok,de gyengült a mély hangoknál a dinamika.Kihasznalva mindegyiknek az előnyös tulajdonságait,bekötöttem őket bi-amping és szerintem így szól most a legjobban.Azóta kipróbáltam még pár egyszerűbb kábelt,de meg sem közelítették ezt a variációt.Nekem mondjuk logikusnak is tűnik,hogy más-más feladatra más-más kábel optimális.Vagy tévedek?!

Ezzel kapcsolatban volna is hozzátok egy kérdésem.A hangfalaim belső kábelezése még csak alap szintű,a váltóba már került egy-két finomság,amik egyértelműen javították a hangzást.Szóval az volna a kérdésem hozzátok,hogy tudnátok ajánlani belső kábeleket amik beváltak? Esetleg külön magasra,középre,mélyre?!A váltónál egyébként a magas lett külön kötve,a közép és a mély közös

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3948
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2121

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Állítólag a biamp nagyon jól működik a rendszeremben,és a biwire ugyan messze nem ugyanolyan,de talán az is mutat valami pluszt,meglátjuk.
Már kezdem is faragni,aztán lesz ami lesz. :smile29:

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3948
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2121

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

MrCollector írta:
2025.03.31., hétf. 19:38
istvan01 írta:
2025.03.31., hétf. 19:02
Shimano írta:
2025.03.31., hétf. 18:12
Nagyon régen próbáltam biwire bekötést,és a kérdés az hogy mi szól,szólhat mellette,és ellene
Erre van egy megfigyelhető jelenség. A magasabb high-end kategóriás hangfalaknál csilliárdos kategóriáig, egyre kevesebb a többutas csatlakozó kivezetés. Ehhez jön még egy tényező, a három és még több utas hangfalaknál hogyan optimális elosztani a kétutas erősítő-hangfal kábelezést? Ezt a mezei juzer majd kikísérletezi? ami persze csak úgy tudna működni, ha az összes út ki van vezetve egy-egy csatlakozó párral. Tehát a többes kábelezés nem jó irány.
Igen és ott nincs választási lehetőség.
Ahol viszont van ott eddigi tapasztalataim alapján a biwire jobb, mint a single + jumper. Természetesen azonos kábelek használatával.
Köszi a válaszokat mindenkinek. :smile32:
Az enyém kétutas doboz,megtámogatva egy egy monoblokkal,meglátjuk mi sül ki belőle,max ha nem jó visszacsinálok mindent,egy próbát meg ér,már csak a kíváncsiság,játék miatt is.
Eszembe sem jutott volna ezt erőltetni,de itt pihen a fiókban most egy négyeres drót,és egy miért is ne alapon jött erre az inspiráció.

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2803
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2708
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

zoli73 írta:
2025.03.31., hétf. 20:48
Tctronic írta:
2025.03.31., hétf. 20:12
Eltérő vastagságú táp (230V) vezetékek összekötésére tud valaki jobb megoldást mint mondjuk a Wago?

Létezik valamilyen szigetelt "csoki" szerű jó minőségű csavaros rögzítésű csatlakozó?
Valami ilyesmire gondoltál? https://at.rs-online.com/web/p/standard ... ke/4895234
Ilyesmi is jó lehet, mondjuk nekem nem kell ennyi csatlakozó pont.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
chord_
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 878
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 971

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

Tctronic írta:
2025.03.31., hétf. 20:12
Eltérő vastagságú táp (230V) vezetékek összekötésére tud valaki jobb megoldást mint mondjuk a Wago?

Létezik valamilyen szigetelt "csoki" szerű jó minőségű csavaros rögzítésű csatlakozó?
Én is ilyet kerestem, nem nagyon találtam.
A vége az lett, hogy sorkapocs, és beletettem ebbe:

Kép

https://www.hestore.hu/prod_10041107.ht ... QAvD_BwE#

Sorkapocs meg van ezerféle.
Van, aki arra esküszik, amiben a csavar belemegy a drótba; van, aki mindenre érvéghüvelyt tesz; nekem az jött be, amelyikben pici fémlemez nyomódik a vezetékre.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4640
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3170
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Tctronic írta:
2025.03.31., hétf. 20:12
Eltérő vastagságú táp (230V) vezetékek összekötésére tud valaki jobb megoldást mint mondjuk a Wago?

Létezik valamilyen szigetelt "csoki" szerű jó minőségű csavaros rögzítésű csatlakozó?
Valami ilyesmire gondoltál? https://at.rs-online.com/web/p/standard ... ke/4895234
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2803
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2708
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Eltérő vastagságú táp (230V) vezetékek összekötésére tud valaki jobb megoldást mint mondjuk a Wago?

Létezik valamilyen szigetelt "csoki" szerű jó minőségű csavaros rögzítésű csatlakozó?
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2797
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 425

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

istvan01 írta:
2025.03.31., hétf. 19:02
Shimano írta:
2025.03.31., hétf. 18:12
Nagyon régen próbáltam biwire bekötést,és a kérdés az hogy mi szól,szólhat mellette,és ellene
Erre van egy megfigyelhető jelenség. A magasabb high-end kategóriás hangfalaknál csilliárdos kategóriáig, egyre kevesebb a többutas csatlakozó kivezetés. Ehhez jön még egy tényező, a három és még több utas hangfalaknál hogyan optimális elosztani a kétutas erősítő-hangfal kábelezést? Ezt a mezei juzer majd kikísérletezi? ami persze csak úgy tudna működni, ha az összes út ki van vezetve egy-egy csatlakozó párral. Tehát a többes kábelezés nem jó irány.
Igen és ott nincs választási lehetőség.
Ahol viszont van ott eddigi tapasztalataim alapján a biwire jobb, mint a single + jumper. Természetesen azonos kábelek használatával.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5019
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3456

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

wittao írta:
2025.03.31., hétf. 19:20
Amiket tapasztaltam ezen a területen, nekem mindig jobban bevált egy nagyon jó kábel + nagyon jó, illeszkedő/hasonló felépítésű jumper.
Tehát a szimpla kábel + jumper. Neked is ez az optimális hangzás. Ebben azért marad egy csavar. A jumpereléssel mégis marad egy-egy derót, azon elején-végein csatalakozó valamilyen fém-fém átmenettel és a hangfalon is egy-egy hangfal aljzat. Ha jól számolom ebben van plusz 5 vagy 6 fém-fém átmenet, ami szimpla csatlakozókkal nincs. Ezek nélkül nem költséget spórolunk hanem minőséget kaphatunk.

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3948
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2121

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Voyager írta:
2025.03.31., hétf. 19:09
Shimano írta:
2025.03.31., hétf. 18:12
Nagyon régen próbáltam biwire bekötést,és a kérdés az hogy mi szól,szólhat mellette,és ellene egy olyan kábelt használva,ahol adott ez a lehetőség mivel négy eres,és így köthető így is,meg úgy is.Feltételezzünk egy nagyon jó jumpert a hangsugárzón,így annak a kiváltása nem releváns.
Mik a tapasztalatok e téren?,és miben érzik másnak a hangzást biwire módban azok akik próbálták?Valszeg persze rendszerfüggő is lehet ez,de lehet az is van e téma körül egy közös nevező. gondolkodik.gif
Másik kérdés.Ha megcsinálom biwire módra a drótot és nem jönne be,de nem akarok újra szerelni,forrasztani,akkor ha ezután beteszem a jumpereket,akkor ez így olyan lesz mint a single verzió,vagy nem egészen,és más is közrejátszik ekkor már?
Nem is hozhattál volna fel ennél megosztóbb témát! :D

Tapasztalatom szerint az ilyen kialakítású hangsugárzók mindig jobban szóltak, amikor kettős kábelezéssel hajtottam meg őket. A hangzás finomabbá és részletgazdagabbá vált – persze ehhez jó minőségű kábelek is kellenek.

Az utolsó kérdésedet nem teljesen értem. Ha már kiépítetted a bi-wire kábelezést, és nem tervezed visszaalakítani, akkor használd is így – nem érdemes visszarakni az összekötő lemezeket. Ha nem tetszik a bi-wire kiépítés, akkor inkább alakítsd vissza single kábelezésre, mert az összekötő lemezek visszahelyezésével nem éred el ugyanazt.
Az jó ha megosztó a téma,mert ha nem az lenne,nem is lenne kérdés. :smile29:
Az utolsó kérdésnél arra gondoltam,hogy a négy csatlakozóban lévő kábelek közé visszarakott jumper ugyanazt a hangzást nyújtja ezután mint a single bekötés,vagy ez nem így van,és célszerűbb inkább visszaszerelni single módra a kábelt ha valamiért nem jönne be a biwire.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1766
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2010

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wittao »

istvan01 írta:
2025.03.31., hétf. 19:02
Shimano írta:
2025.03.31., hétf. 18:12
Nagyon régen próbáltam biwire bekötést,és a kérdés az hogy mi szól,szólhat mellette,és ellene
Erre van egy megfigyelhető jelenség. A magasabb high-end kategóriás hangfalaknál csilliárdos kategóriáig, egyre kevesebb a többutas csatlakozó kivezetés. Ehhez jön még egy tényező, a három és még több utas hangfalaknál hogyan optimális elosztani a kétutas erősítő-hangfal kábelezést? Ezt a mezei juzer majd kikísérletezi? ami persze csak úgy tudna működni, ha az összes út ki van vezetve egy-egy csatlakozó párral. Tehát a többes kábelezés nem jó irány.
Azért általában a HIGH-MID és SUB részeket legalább külön választják. Sok esetben inkább jumperekkel operálnak a gyártók is, amiknél majd a vevő eldönti milyen erősítéssel és kábelezéssel fut neki a meghajtásuknak.
Amiket tapasztaltam ezen a területen, nekem mindig jobban bevált egy nagyon jó kábel + nagyon jó, illeszkedő/hasonló felépítésű jumper.
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Avatar
PgSpa
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 895
Csatlakozott: 2017.07.02., vas. 18:21
Értékelés: 417
Tartózkodási hely: Szombathely

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: PgSpa »

Shimano írta:
2025.03.31., hétf. 18:12
Nagyon régen próbáltam biwire bekötést,és a kérdés az hogy mi szól,szólhat mellette,és ellene egy olyan kábelt használva,ahol adott ez a lehetőség mivel négy eres,és így köthető így is,meg úgy is.Feltételezzünk egy nagyon jó jumpert a hangsugárzón,így annak a kiváltása nem releváns.
Mik a tapasztalatok e téren?,és miben érzik másnak a hangzást biwire módban azok akik próbálták?Valszeg persze rendszerfüggő is lehet ez,de lehet az is van e téma körül egy közös nevező. gondolkodik.gif
Másik kérdés.Ha megcsinálom biwire módra a drótot és nem jönne be,de nem akarok újra szerelni,forrasztani,akkor ha ezután beteszem a jumpereket,akkor ez így olyan lesz mint a single verzió,vagy nem egészen,és más is közrejátszik ekkor már?
Szerintem én is hasonló kábelt használok (tudod az, aminek nem lehet kimondani a nevét, mert annyira nem jó, hogy eléggé drága legyen :rolleyes: ). Az Elixírnek szimpla kimenete van, de a dobozoknál kétfelé választottam a négy eret, és nekem így jobban tetszik, minden paprméter tekintetében.

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Shimano írta:
2025.03.31., hétf. 18:12
Nagyon régen próbáltam biwire bekötést,és a kérdés az hogy mi szól,szólhat mellette,és ellene egy olyan kábelt használva,ahol adott ez a lehetőség mivel négy eres,és így köthető így is,meg úgy is.Feltételezzünk egy nagyon jó jumpert a hangsugárzón,így annak a kiváltása nem releváns.
Mik a tapasztalatok e téren?,és miben érzik másnak a hangzást biwire módban azok akik próbálták?Valszeg persze rendszerfüggő is lehet ez,de lehet az is van e téma körül egy közös nevező. gondolkodik.gif
Másik kérdés.Ha megcsinálom biwire módra a drótot és nem jönne be,de nem akarok újra szerelni,forrasztani,akkor ha ezután beteszem a jumpereket,akkor ez így olyan lesz mint a single verzió,vagy nem egészen,és más is közrejátszik ekkor már?
Nem is hozhattál volna fel ennél megosztóbb témát! :D

Tapasztalatom szerint az ilyen kialakítású hangsugárzók mindig jobban szóltak, amikor kettős kábelezéssel hajtottam meg őket. A hangzás finomabbá és részletgazdagabbá vált – persze ehhez jó minőségű kábelek is kellenek.

Az utolsó kérdésedet nem teljesen értem. Ha már kiépítetted a bi-wire kábelezést, és nem tervezed visszaalakítani, akkor használd is így – nem érdemes visszarakni az összekötő lemezeket. Ha nem tetszik a bi-wire kiépítés, akkor inkább alakítsd vissza single kábelezésre, mert az összekötő lemezek visszahelyezésével nem éred el ugyanazt.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”