MM és MC pickup-ok

[SoundMania]

Hmm ezek szerint MC kivàlasztàsa joʻval nehezebb feladat lenne P8 hoz, meg joʻ tudni amit Revox kollèga irt hogy az MM kevèsbè hàklis a beàllitasokra ès talàn tartoʻsabb felèpitèsben....

Nem tartósabb az MM csak egyszerűbb a tűcsere. Nem kevésbé háklis, csak eleve kevesebb hangot hallasz róla ezért kevesebb hibát is esetleg.
P8-hoz érdemes elgondolkodni Rega Mc hangszedőn.....

[revox]

jól párosítható pl egy alsóbb szériás ZYX-el (R50 Bloom), ami kb 500 körül van(utoljára annyiért láttam).

Kíváncsi voltam, mibe fáj az R50 Bloom... ezt találtam

https://www.acoustic.hu/spd/zy201/ZYX-R-50-Bloom-3

line-contact a túprofil, ami még nem vészesen háklis. Van ilyenem is, ez még életben van... mondjuk melegnek nem mondanám,inkább reaisztikus, de nem tolakodó.

[alto]

Hmm ezek szerint MC kivàlasztàsa joʻval nehezebb feladat lenne P8 hoz, meg joʻ tudni amit Revox kollèga irt hogy az MM kevèsbè hàklis a beàllitasokra ès talàn tartoʻsabb felèpitèsben....

A beállításokra való "háklisságot" inkább a tűprofil határozza meg. A sima kúpos vagy elliptikus csiszolás kevésbé érzékeny ezekre, a legkifinomultabb shibata profil meg a legérzékenyebb. Nem is szoktam ajánlani shibatát pl. olyan lemezjátszókba, ahol nem lehet karmagasságot állítani, azaz nem tudjuk a VTA-t pontosan beállítani.

Érdemes azt is figyelembe venni, hogy MM hangszedők esetén ha a tű elkopik, akkor azt otthon ki lehet cserélni a típushoz való cseretűvel, míg MC hangszedők esetén ez sokkal bonyolultabb (és költségesebb), csak a gyártó tudja megcsinálni, vagy az aranykezű Mészáros Jani is vállal ilyet.

[revox]

Köszönöm az infoʻkat!

Jelenleg Pointe Phonomvan Rega P8 al.

Igen Sumiko Wellfleet karakterèt szeretem!
Ha MM en maradok Sumiko Amethys ès Nagaoka MP 500 lenne a kiszemelt.

Pointe phono elèg zenei meg vagyok vele elègedve. Tudom MC re vàltàshoz ùj phono kell amire szintèn meg lenne a kiszemelt ami csöves TMP phono lenne.

Kèrdès hogy MC esetèben max fèlmillioʻig mik lehetnek a melegebb hangzàs kèpviselői...

Köszi

ha MC vonalon a TMP-t nézted ki, az nem rossz ötlet :) Nagyon jól párosítható pl egy alsóbb szériás ZYX-el (R50 Bloom), ami kb 500 körül van(utoljára annyiért láttam). Elvileg a karodhoz is jó,de ha könnyűnek találtatik, aládobsz egy kis súlyt a hangszedőnek... nekem is van alatta. 3500 Ft...

[Antistati]

Hmm ezek szerint MC kivàlasztàsa joʻval nehezebb feladat lenne P8 hoz, meg joʻ tudni amit Revox kollèga irt hogy az MM kevèsbè hàklis a beàllitasokra ès talàn tartoʻsabb felèpitèsben....

[alto]

Köszönöm az infoʻkat!

Jelenleg Pointe Phonomvan Rega P8 al.

Igen Sumiko Wellfleet karakterèt szeretem!
Ha MM en maradok Sumiko Amethys ès Nagaoka MP 500 lenne a kiszemelt.

Pointe phono elèg zenei meg vagyok vele elègedve. Tudom MC re vàltàshoz ùj phono kell amire szintèn meg lenne a kiszemelt ami csöves TMP phono lenne.

Kèrdès hogy MC esetèben max fèlmillioʻig mik lehetnek a melegebb hangzàs kèpviselői...

Köszi

A Rega P8-ba szerelt RB880 hangkar effektiv tömege 11 g, ami szerencsére nem annyira alacsony mint a Pro-Ject könnyű carbon karjai, de azért messze van a komolyabb nehéz karoktól. Az MC hangszedők többsége inkább a nehéz karokban érzi jól magát, ezért észnél kell lenni az MC hangszedő kiválasztásánál. Könnyű vagy közepes karokba való MC hangszedők passzolnak inkább hozzá, érdemes elvégezni az engedékenység számítást vásárlás előtt.

[dixie-chicken]

Köszönöm az infoʻkat!

Jelenleg Pointe Phonomvan Rega P8 al.

Igen Sumiko Wellfleet karakterèt szeretem!
Ha MM en maradok Sumiko Amethys ès Nagaoka MP 500 lenne a kiszemelt.

Pointe phono elèg zenei meg vagyok vele elègedve. Tudom MC re vàltàshoz ùj phono kell amire szintèn meg lenne a kiszemelt ami csöves TMP phono lenne.

Kèrdès hogy MC esetèben max fèlmillioʻig mik lehetnek a melegebb hangzàs kèpviselői...

Köszi

keresd meg @Pointe topictársunkat,jó pár hangszedő amely meg lett már emlitve,szerepel a "tesztprogramjában"...olyan rent-a-hangszedő vlmi...hazaviszed,kipróbálod,és a saját rendszeredben,saját izlésednek megfelelően tudod mérlegelni a dolgokat,hogy merre is van az arra,számodra ...nincs kötelezettség,nyugiban értékelheted a dolgokat...

[Voyager]

Esetleg Sumiko Amethyst szemben Nagaoka MP 500 -al mire lehetne szàmitani?

Azt olvastam, hogy az Amethyst jobb a Wellfleetnèl, több rèszlet, mèg jobb alsoʻ tartomàny mèg melegebb hangzàs...

Egyértelműen a Nagaoka MP-500-at javaslom, mivel jobban kiaknázza a P8 nyitottságát, és dinamikusabb, izgalmasabb, mégis kifinomult hangzást nyújt.

Csak ugye ez baromira ízlés kérdése már.

[Antistati]

Esetleg Sumiko Amethyst szemben Nagaoka MP 500 -al mire lehetne szàmitani?

Azt olvastam, hogy az Amethyst jobb a Wellfleetnèl, több rèszlet, mèg jobb alsoʻ tartomàny mèg melegebb hangzàs...

[Antistati]

Köszönöm az infoʻkat!

Jelenleg Pointe Phonomvan Rega P8 al.

Igen Sumiko Wellfleet karakterèt szeretem!
Ha MM en maradok Sumiko Amethys ès Nagaoka MP 500 lenne a kiszemelt.

Pointe phono elèg zenei meg vagyok vele elègedve. Tudom MC re vàltàshoz ùj phono kell amire szintèn meg lenne a kiszemelt ami csöves TMP phono lenne.

Kèrdès hogy MC esetèben max fèlmillioʻig mik lehetnek a melegebb hangzàs kèpviselői...

Köszi

[dixie-chicken]

MM vonalon szóba jöhet még az egyik nagy kedvencem, a MoFi MasterTracker hangszedője is, Micro Line tűprofillal.

másoknál is bejött a MoFi Mastertracker,valahol a jó értelemben vett MM+MC hangzásvilág "keveréke"

Én tudnám javasolni a Sumiko Blue Point (asszem most no3 van) hangszedőt.

ha ugyanaz kb mint az No.2,akkor az is jó opció lehet (és van alacsony vagy magaskimenetű változata)

Nagaoka MP500,vagy fatestű vlmelyik Grado (Platinum/Sonata) is jó lehet(ne),ha a lágyabb karakter felé tendálnánk...

[Snipi]

Azt hiszem sz előbb nem a megfelelő topikban vetettem fel hangszedős kèrdèseim

MM vs MC kérdésem az lenne, hogy
- pro kontra mi szól az MM vagy MC mellett?
- Ki melyik irányt használja és miért illetve miért jobb illetve miben egyik-másik?
- MM ben lépkedjek felfelé vagy MC re lépjek tovább?

Jelenleg MM hangszedőt használok pontosabban SUMIKO WELLFLEET-et használok, alapvetően a melegebb tónust kedvelem.

Hálás köszönet az iránymutatásokért....

Én tudnám javasolni a Sumiko Blue Point (asszem most no3 van) hangszedőt.
Ez egy magas kimenetű MC, nem kell hozzá trafó, megy a "normál" MM phonóval is, és nagyon jó.
Kb. 30 évig volt apámnak egy Blue Point Special (régebbi típus), és piszok jó hangja volt. Most kb. 250.000 Ft pluszminusz 20??? körül van az ára, ha jól tudom.

[alto]

Azt hiszem sz előbb nem a megfelelő topikban vetettem fel hangszedős kèrdèseim

MM vs MC kérdésem az lenne, hogy
- pro kontra mi szól az MM vagy MC mellett?
- Ki melyik irányt használja és miért illetve miért jobb illetve miben egyik-másik?
- MM ben lépkedjek felfelé vagy MC re lépjek tovább?

Jelenleg MM hangszedőt használok pontosabban SUMIKO WELLFLEET-et használok, alapvetően a melegebb tónust kedvelem.

Hálás köszönet az iránymutatásokért....

Ahogy az előttem szóló írta, több info kellene, elsősorban lemezjátszó és phono előerősítő vonalon. Ha ezeken a komponenseken nem szeretnél változtatni, az nyilván behatárolja, hogy hangszedőben meddig érdemes egyátalán elmenned.

MM vonalon sok minden már nincs a Wellfleet fölött, MC-ben a határ a csillagos ég. De értelemszerűen nem javasolt például egy 3-4százezres lemezjátszóba 1 milliós Mc hangszedőt pakolni.

Ha egyébként a Wellfleet hangkarakterével alapvetően elégedett vagy, akkor adódik egy upgrade a Sumiko Amethyst-re. Ez már line contact csiszolású tűvel van szerelve az elliptikus helyett, ami több részletet, jobb felbontóképességet jelent.

MM vonalon szóba jöhet még az egyik nagy kedvencem, a MoFi MasterTracker hangszedője is, Micro Line tűprofillal.

[dixie-chicken]

Azt hiszem sz előbb nem a megfelelő topikban vetettem fel hangszedős kèrdèseim

MM vs MC kérdésem az lenne, hogy
- pro kontra mi szól az MM vagy MC mellett?
- Ki melyik irányt használja és miért illetve miért jobb illetve miben egyik-másik?
- MM ben lépkedjek felfelé vagy MC re lépjek tovább?

Jelenleg MM hangszedőt használok pontosabban SUMIKO WELLFLEET-et használok, alapvetően a melegebb tónust kedvelem.

Hálás köszönet az iránymutatásokért....

Sztem picit több infót kéne megadnod:milyen lemezjátszó,milyen phono (van-e MM+MC opció),milyen zenei preferenciákhoz keresel MM vagy MC hangszedőt ?

Van az a mondás,hogy van jó hangszedő,és sz@r hangszedő,lényegtelen hogy MM(MI),vagy MC,jól illesztett hanszedő,és sz@rul illesztett hangszedő,lényegtelen hogy MM(MI),vagy MC ..az "illesztés" fogalma alatt elketromos paraméterekre gondolok (mV,KOhm/Ohm/pF stb.),de a fizikai paramétereket sem szabad elhanyagolni (kartömeg (eff),hangszedő engedékenysége)...

Nagyon általánositva,de nagyon:az MMek talán folyékonyabb hangot adnak,kevésbé van a hang "megfeszitve",kevesebb részlet,de tömörebb hang,az MC több részlet,finomabb hang,több levegő van a hangszerek körül,de picit az egész a (hang) homogenitása rovására megy...de ez mindnél csak (MM/MI,MC) "variáció egy témáró,egy matrix,amely (hangszedő) gyártótol,gyártóig,változik...

Én személyszerint preferálom az MMeket,az általam fent leirtak végett....

[Antistati]

Azt hiszem sz előbb nem a megfelelő topikban vetettem fel hangszedős kèrdèseim

MM vs MC kérdésem az lenne, hogy
- pro kontra mi szól az MM vagy MC mellett?
- Ki melyik irányt használja és miért illetve miért jobb illetve miben egyik-másik?
- MM ben lépkedjek felfelé vagy MC re lépjek tovább?

Jelenleg MM hangszedőt használok pontosabban SUMIKO WELLFLEET-et használok, alapvetően a melegebb tónust kedvelem.

Hálás köszönet az iránymutatásokért....

[dixie-chicken]

a JICO-nál,vlkinek jó a humorérzéke ...tengeralatjáró ..JICO Clipper

"It features a conical nude stylus mounted to a tapered “S” shaped aluminum cantilever like what Shure used to manufacture for its M-44 cartridge (the “S” shape, not the taper which new) that JICO says “excelled in beautifully highlighting the clarity and reproduction of the mid to high frequency ranges”. What I heard. This combination produced the warm “classic” sound vintage turntable fans love, and that suits vintage jazz albums but with the blackest backgrounds and perhaps a more linear overall sonic picture.

For instance, Scott LaFaro’s bass was warm, and reaching to the depths but with generous sustain and full control. Evan’s piano was more glorious wood than strings and Paul Motian’s cymbals were more “meaty” than sizzly (thought still sufficiently brassy) and his drums a whole lotta skin. The images were solid and stable.

It’s said we have very short to non-existent sonic memories but this cartridge brought me back at least fifty years to listening to a Shure M3D, though on dynamic steroids. Maybe you don’t believe me. That’s okay. I could stay with this cartridge for all my vintage jazz records. JICO says “We’re thrilled to offer a new way to enjoy your old records, providing a fresh take on a classic listening experience.”


youtu.be/1LIPEcqY2Ys

[supravox]

Sumikos jó reggelt

..ahogy tegnap már jeleztem,és akkor nem voltam biztos benne,de megvan az "áttörés" ..érdekes hogy pár óra elteltével,az a David Byrne "Rei momo" az lett,ami kell hogy legyen :egy jó worldbeat/latin zenei anyag ahol megvan a pezsgés a zeinei folyamatban,és a fúvósok nem mint tüske szerepelnek a szemedben...elmozdult a dolog a Shure V15III ( ) irányába,de megmaradt a nyilt,eleven felső tartomány...végül is,a marketingesek,egész jól fogalmaztak ...megvan a Stanton/Shure hang +valahol a háttérben mondjuk egy Grace F9E hangaraktereinek keveréke...igaz rögös út vezet a célig,de megéri küzdeni vele ...nem fog fülvérzést okozni silány '60 évekbeli rock felvételeken,jól megy neki a jazz,régi-újféle,lényegtelen...fizikailag használható egy SME 3009/S2 impr.-el,a rezonancia freki megmaradt valahol 11Hz környékén,csak a killengések mértéke csökkent egy picit (megmértem ismét)..

Érdemes elgondolkodni rajta ha valahol kedveljük a régi vintage hangzásvilágot,de ezt egy picit modernizáltabb változatban szeternénk..

Klassz beszámoló
Lassan én is nekidurálom majd magam a Red+Soulnote tapasztalataim megfogalmazásának.

[dixie-chicken]

Sumikos jó reggelt

..ahogy tegnap már jeleztem,és akkor nem voltam biztos benne,de megvan az "áttörés" ..érdekes hogy pár óra elteltével,az a David Byrne "Rei momo" az lett,ami kell hogy legyen :egy jó worldbeat/latin zenei anyag ahol megvan a pezsgés a zeinei folyamatban,és a fúvósok nem mint tüske szerepelnek a szemedben...elmozdult a dolog a Shure V15III ( ) irányába,de megmaradt a nyilt,eleven felső tartomány...végül is,a marketingesek,egész jól fogalmaztak ...megvan a Stanton/Shure hang +valahol a háttérben mondjuk egy Grace F9E hangaraktereinek keveréke...igaz rögös út vezet a célig,de megéri küzdeni vele ...nem fog fülvérzést okozni silány '60 évekbeli rock felvételeken,jól megy neki a jazz,régi-újféle,lényegtelen...fizikailag használható egy SME 3009/S2 impr.-el,a rezonancia freki megmaradt valahol 11Hz környékén,csak a killengések mértéke csökkent egy picit (megmértem ismét)..

Érdemes elgondolkodni rajta ha valahol kedveljük a régi vintage hangzásvilágot,de ezt egy picit modernizáltabb változatban szeternénk..

[dixie-chicken]

Nekem is ez a Sumikom van, csak alacsony jelszintű verzióban, szintén Pointe-től. Megerősítem, szerintem is nyílt, eleven, friss és gyors. És lágynak épp ezért ugyanakkor nem is igazán tudom nevezni.

Jó ismerkedést még vele

Az alacsony és magas jelszíntű verzió hangzásbéli különbséggel is járhat, ha másért nem, az alacsony színtűnek a hangját még befolyásolja az MC fokozat karaktere is.
A lágyság megítélésében ez is okozhat eltérést - gondolom.
Pointe ?

ácsi egy kicsit még...bejáratása folyamatban van...csak ma kapott 9 órát,nem okvetlenül "dedikált" zenélés volt,de ment,folyamatosan...voltak borzasztó pillanatok David Byrne "Rei momo"=csontvázak ke&élnek a bádogtetőn ,Keith Jarrett "Standards Vol.1" rendben volt,de nagyona felszinre hozta a nyöszörgését a mesternek...de lehet épp most vagyok a breakpoint-nál (?)...finomodott a felső tartomány,nyugisabb lett az egész...de lehet hogy csak elfáradtam ..folyt.holnap

[Rock60]

Nekem is ez a Sumikom van, csak alacsony jelszintű verzióban, szintén Pointe-től. Megerősítem, szerintem is nyílt, eleven, friss és gyors. És lágynak épp ezért ugyanakkor nem is igazán tudom nevezni.

Jó ismerkedést még vele

Az alacsony és magas jelszíntű verzió hangzásbéli különbséggel is járhat, ha másért nem, az alacsony színtűnek a hangját még befolyásolja az MC fokozat karaktere is.
A lágyság megítélésében ez is okozhat eltérést - gondolom.
Pointe ?

[dixie-chicken]

már átvételnél,amikor ezt megemlitettem @Pointe-nek ,furán,nemlegesen csóválta a fejét "ááá,nem,ez nyilt,eleven,modernebb hangzásvilág mint a Shure"...végül is igaz,nem Shure,de a Stanton 881/Pickering XSV3000 közvetlensége,nyiltsága megvan benne,és jó a "hajtása",diszkrét,nincs túltengésben,de jelen van egy Love "Da Capo-Revelation "számnál ...Ellington "Masterpieces" remek sax,női vokál...további tortúráknak vetem alá még,igéretes darab..

Ahogy mondtam neked, nincs még teljesen bejáratva, 15-20 óra még biztosan hiányzik.

Toljad neki :-)

ja,egy érdekes tehnikai megjegyzés...megmértem a rezonanciafrekit,11Hz=SME 3009S2 Impr.el (9,5gr eff.tömeg),nincs "szorzó" a gyári 100Hz-es adathoz viszonyitva (!),japcsi létére,ez érdekes...de lehet hogy változni fog,a további járatásal még..

[dixie-chicken]

kaptam egy Shelter 201-ast is...hmmm...az jobban hasonlit a Shure-hez (V15/III,M95ED),de az én rendszeremhez (izlésemhez?) nem pászol,van egy pukli a mélytartományban-viszont egy kisebb monitorhoz,meg lehet tökéletes lehet (?) ..vele nem foglalkozom tovább

Mondtam, hogy jobban fog hasonlítani :-)

Itt írtam le részletesebben, mire is gondoltam:

"A Shelter 201 [...] tónusa jellegzetesen mélybarna, végtelenül kellemes és kényeztető, mint egy csésze forró csoki. Ez nyilván a magas hangok lekerekítésével, megszelídítésével jár, szóval aligha ez lesz a legrészletezőbb hangszedő a mezőnyben, de sokaknak a legkellemesebb és leginkább hallgatható még lehet.

A lábdob lüktet, a basszusgitár jelenléte súlyos, az énekhangoknak teste, tartása van. Soha nem tudjuk meg, milyen gitárhúrt használt a gitáros, melyik cintányér-gyártó szponzorálta a dobost, de hogy együtt van a banda és remek a hangulat, ahhoz kétség nem fér. Szupererő: a kamara zenekarok, jazz triók, vonósnégyesek együttjátékának a bensőségessége különösen érzékien jön át."

https://lemezjatszok.blog.hu/2022/01/08/karbon_karban

kevés hangszeres,nyúgisabb,nemamplifikált zene jól fekszik neki..régi féle rock,jazz is rendben van,de ahogy egy picit felgyorsitunk,nem tudja kézben tartani a dolgokat...reggae rajongóknak telitalálat lehet

[Pointe]

kaptam egy Shelter 201-ast is...hmmm...az jobban hasonlit a Shure-hez (V15/III,M95ED),de az én rendszeremhez (izlésemhez?) nem pászol,van egy pukli a mélytartományban-viszont egy kisebb monitorhoz,meg lehet tökéletes lehet (?) ..vele nem foglalkozom tovább

Mondtam, hogy jobban fog hasonlítani :-)

Itt írtam le részletesebben, mire is gondoltam:

"A Shelter 201 [...] tónusa jellegzetesen mélybarna, végtelenül kellemes és kényeztető, mint egy csésze forró csoki. Ez nyilván a magas hangok lekerekítésével, megszelídítésével jár, szóval aligha ez lesz a legrészletezőbb hangszedő a mezőnyben, de sokaknak a legkellemesebb és leginkább hallgatható még lehet.

A lábdob lüktet, a basszusgitár jelenléte súlyos, az énekhangoknak teste, tartása van. Soha nem tudjuk meg, milyen gitárhúrt használt a gitáros, melyik cintányér-gyártó szponzorálta a dobost, de hogy együtt van a banda és remek a hangulat, ahhoz kétség nem fér. Szupererő: a kamara zenekarok, jazz triók, vonósnégyesek együttjátékának a bensőségessége különösen érzékien jön át."

https://lemezjatszok.blog.hu/2022/01/08/karbon_karban

[Pointe]

már átvételnél,amikor ezt megemlitettem @Pointe-nek ,furán,nemlegesen csóválta a fejét "ááá,nem,ez nyilt,eleven,modernebb hangzásvilág mint a Shure"...végül is igaz,nem Shure,de a Stanton 881/Pickering XSV3000 közvetlensége,nyiltsága megvan benne,és jó a "hajtása",diszkrét,nincs túltengésben,de jelen van egy Love "Da Capo-Revelation "számnál ...Ellington "Masterpieces" remek sax,női vokál...további tortúráknak vetem alá még,igéretes darab..

Ahogy mondtam neked, nincs még teljesen bejáratva, 15-20 óra még biztosan hiányzik.

Toljad neki :-)

[andarson]

...a Sumiko volt számomra a fantáziamozgató a marketinges szövegezése végett:
"A Sumiko Blue Point No. 3 magas jelszintű MC hangszedő hangja emlékeztet a vintage Shure & Stanton MM hangszedők lágyságára "

már átvételnél,amikor ezt megemlitettem @Pointe-nek ,furán,nemlegesen csóválta a fejét "ááá,nem,ez nyilt,eleven,modernebb hangzásvilág mint a Shure"...

Nekem is ez a Sumikom van, csak alacsony jelszintű verzióban, szintén Pointe-től. Megerősítem, szerintem is nyílt, eleven, friss és gyors. És lágynak épp ezért ugyanakkor nem is igazán tudom nevezni.

Jó ismerkedést még vele