Lemezjátszó

[pärt]

Külsejét tekintve min változtattál ?
Nagyon jól néz ki...

Milyen kar lesz rajta ?

Köszi! Az elektronika egy kis dobozkában volt a motor mögött, felszínre szerelve, azt az alaplapba süllyesztettem. Készítettem egy alu keretet, meg a bánatos matt felületeket fényesre festettem.
A kar egy karbon Pro-ject 9c, ami most egy Townshend Avalonon van, amit pár éve vettem kíváncsiságból. Valamelyiknek majd mennie kell, mert a stream miatt amúgy is kevesebbet hallgatok már analógot, de még nem tudom, melyiknek, mert mindkettő jó darab.

[Rock60]

Taarzan semmit nem tapasztalt, ami alátámasztaná a TE " hangszedőt előbbrehúzod, attól hátradől a hangszedő " - elméletedet...

Szerző: Taarzan » 18 márc. 2025 10:57

Állítottam a hangszedőn. Nagyon alul volt állítva...
Még a Stevenson sablonhoz is előrébb kellett húznóm - amennyiben jól csináltam - kb 2mm-t.
Létezik?
Most sokkal jobban kinyílt a közepe, jobb lett a tér, viszont mélyeket veszített...

Istenem !

Azt írtam, hogy olyat nem írt/tapasztalt, ami alátámasztaná az állításodat.
Ha már hivatkozol rá színesben, legalább nézd meg, hogy mit írt !
Azt írta szerinted - amit Te hajtogatsz - hogy az előrehúzástól hátrébb dőlt a hangszedő és emiatt dúsabb lett a mélye ?
De nem ám...
Azt Te vizionáltad hozzá. Pont az ellenkezőjét írta - kinyílt a közepe, jobb lett a tér, viszont mélyeket veszített - és ezen felbuzdulva lőhetted el a többször idézett sületlenséget.
Gondoltad, hogy ha még előrébb húzza, akkor megfordul a trend, hanyatt esik a hangszedő és megjön a mély ?

De, tudod mit ?
Maradjunk annyiban, hogy én nem értem miért erőlködsz ezen, mit akarsz ebből kihozni, Te pedig nem akarod megérteni a nyilvánvalót.
Csak zárjuk már le.

[Rock60]

Ez egy Pro-ject 6, nálam kb. 25 éve van, de tán '97-es típus.
Ez már házilag enyhén pimpelt jószág: akril tányér, megerősített csapágy, meg most az áznézésnél optikailag is megtámogattam. Funkcionális kis szürke egér volt, így már kicsit urasabb.

Külsejét tekintve min változtattál ?
Nagyon jól néz ki...

Milyen kar lesz rajta ?

[Antistati]

MM vs MC kérdésem az lenne, hogy
- pro kontra mi szól az MM vagy MC mellett?
- Ki melyik irányt használja és miért illetve miért jobb illetve miben egyik-másik?
- MM ben lépkedjek felfelé vagy MC re lépjek tovább?

Jelenleg MM hangszedőt használok pontosabban SUMIKO WELLFLEET-et használok, alapvetően a melegebb tónust kedvelem.

Hálás köszönet az iránymutatásokért....

erről biztos mindenkinek van saját véleménye,ami lehet nem minden pontban fog egyezni, de ha többen mesélnek,tudsz szemezgetni

amit én látok, az MC előnye mindenképp a jobb felbontás, de ezzel az jár,hogy macerásabb is. az olcsó MC-k nem teljesen tudják hozni azt az előnyt,amit elvárunk tőle és az is előfordulhat, hogy a túlzott finomkodás nem tetszik valakinek. Felvételek közti eltéréseket jobban megmutatja, de jellemzően ami nem túl jó felvétel hifis szempontból,azt se dobja le a lemezjátszóról. Amit látok, de nem biztos,hogy így van, mióta áttértem MC-re, csak azzal találkozok, éppen, kinek fingott ki a túszár csillapítása és nem győzik javításra,cserére hordani. Ami mondom, lehet nem így van, de míg MM-eztem, ilyennek nyomát se láttam, az MC-k esetén meg sorba botlok abba, hogy elment a felfüggesztés (nálam felfüggesztés gyanúval kb 3 MC van a polcon, tűcserére vár kb 4 (ezek egy része a véletlen balesetek áldozata,melyeket sose sikerült kinyomzni,ki okozott, tűszár elhajlott) és ezeknek van metszete is,mert legalább kettő mindkettővel szenved szerencsére van hibátlan is, az a fura,azok az olcsóbbak ).

Az MM-ek nem annyira finom felbontással bírnak, de alapvetően azt látom, ez a jó értelemben vett igénytelenség azoknak kedvez,akik feldobnak egy lemezt, nagyjából stlíusfüggetlenül és élvezettel hallgatják.

nálam van MM és MC is. Az MM-es lemezjátszót így is csúfolom, a hétköznapi. Hazamegyek munkából, feldobok egy lemezt,teszek.veszek és nagyjából azt is lexarja, mennyire van bemelegedve a rendszer, egyből szól. Persze, a hangja maximumát az is jól bemelegedve éri el,de hidegen se elviselhetetlen, igénytelen. Nekem ebben Golring 1012GX van, ami árban eléggé elmarad a Tiedtől, de alapvetően nem érzem,hogy nekem ezen a fronton lépnem kellene komolyabb hangszedőre.

Az MC esetén is van egy "hétköznapibb" karom,amiben csak egy kisebb ZYX van (line contact tűprofil) réz karkábellel. Ez van a karban eredetileg. van egy szett ezüstöm,ami be van forrasztva egy ezüst interkonnektbe,de nem érdekel,hogy kicseréljem, ez így hasonlóan hétköznapiasabban igénytelen,mint az MM-es megoldás, csak nyilván jobban szól ,de már a melegedési időt jobban igényli és macrásabb beállítani, d enem ördöglakat. A vége egy full ezüsttel bedrótozott másik kar magasabb szintű ZYX-eket cserélgetek benne (micro ridge tűprofil mind), ez inkább a játszó karom még egyelőre, nincs benne a végleges PU, de ez a legháklisabb beálíltásra és a melegedésre. De ugyanígy a lemezek vastagságára, a vágási szögre, amiket ELEX emlegetett.

xal ha megnézed, a sor egy fordított arányosság,ahogy csökken az igénytelenség, úgy nő a hang minősége, de ezzel a fejfájás is, ha nincs jól belőve. Ezt kell kitalálnod, mi a fontosabb. Ha elmélyülten, nagyon belefeledkezve akarsz zenét hallgatni nagyrészt, akkor egy jobb MC, ha az idő nagyobb százalékában csak úgy hallgatsz valamit MM, vagy akár a nemrég kitárgyalt Hana alsópolcos MC hangszedői is szóba jöhetnek. Ha akarsz egy kicsit ezt,egy kicsit azt, én a Hana EL-t javaslom ,aminek elliptikus a tűprofilja, ami azért igénytelenebb, de tud finom is lenni. Ez nem is drága, a maradék pénzt inkább betolom egy jó phonoba vagy egy varancskosabb futóműbe, ott érzésem szerint többet lehet nyerni (bár nem tudjuk,mi a futómű és mi a kar)

a feketeöveseknek mondom, én azt erősen figyelembe veszem, hogy aki kérdez, nem biztos, hogy fekteöves beállító és magam bőrén tapasztalom (ugye a tegnapi kirohanásom szegény @tarzaan irányába, hogy már baromira unom a dolgot... egyszerűen annyi xart bevállalok (meló után), nem érem utol magam és ezt nem hivatásszerűen,pénzért teszem, csak úgy, mert azt érzem, segteni kell... tegnap szekrényt pakoltam, ma egy hétvégi kerékpárversenyen lerongyolt kereket kell megnézzek (ja,több malomban őrlök), de a héten már kétszer hajnal 2kor feküdtem, egy hangfal projeknek köszönhető "tervezgetés" okán... Supravox észrevétele jogos volt, így utólag elolvasva, amikor írtam, nem éreztem, hogy ez úgy is érthető, inkább egy kis önirónia volt, hogy túlvállaom magam és lassan kezdi nem bírni a farkam... bocsi...

Szóval,azt látom, sokan azt keresik inkább,hogy egyszer beteszik a rendszerbe és míg meg nem hal (elkopik) egy hangszedő, hozzá se kell nyúlni. Egy egyszerű és kompakt megoldást akarnak, mindenféle hókuszpók nélkül. Így, aki MC-be vág és ott komolyabb csiszolásba, gondolja át, mennyire fogja tudni azt "menedzselni"

Köszönöm vàlaszod! MM és MC pickup-ok ba valoʻ a kèrdèsem mint kiderült igy ott olvashatod, hogy Pointe MM phono, Sumiko Wellfeet van RegaP8 on.

[trane]

Megint csúsztatsz...
Taarzan semmit nem tapasztalt, ami alátámasztaná a TE " hangszedőt előbbrehúzod, attól hátradől a hangszedő " - elméletedet...

Szerző: Taarzan » 18 márc. 2025 10:57

...
Állítottam a hangszedőn. Nagyon alul volt állítva...
Még a Stevenson sablonhoz is előrébb kellett húznóm - amennyiben jól csináltam - kb 2mm-t.
Létezik?
Most sokkal jobban kinyílt a közepe, jobb lett a tér, viszont mélyeket veszített...

[Rock60]

Ha vízszintes a kar, akkor tök mindegy, hova tologatod és mennyit a hangszedőt, 0 fokot fog dőlni hátra.( Meg előre is. )

Mind ebből látszik, hogy egy kezdő számára adott tanács, miszerint " a hangszedőt előrehúzni nem akkora ördöngősség, az előrehúzás tkp.-en a hangszedőt hátrabillenti ", mennyire megtévesztő és félrevezető.

utóljára tényleg, mert úgy tűnik, bár azt gondoltam, számodra ez nyilvánvaló, de mégsem érted : nem a hangszedő a lényeg , hanem a tű, és azon a pinduri felületen történik a szög-beni változás, ami, mivel hallható, érdemi

s szerencsére utóbbit nem kell külön bizonygatnom sem, mert Taarzan megtapasztalva lentebb már leírta

Megint csúsztatsz.

Taarzan semmit nem tapasztalt, ami alátámasztaná a TE " hangszedőt előbbrehúzod, attól hátradől a hangszedő " - elméletedet, egyrészt, mert tapasztalat híján csak kérdezett, másrészt vízszintes kar esetén ilyen nincsen, nem dől semmi sehova. Előre lejtő kar esetében mindenképpen előre dől a hangszedő, akárhova tologatod, legfeljebb a mértéke változik 1%-ban, hátra lejtő kar esetében, ha előrehúzod a hangszedőt, akkor csökken a hátradőlése, nem nő.
NINCSEN olyan kombináció, variáció, hogy ha előrehúzod a hangszedőt, akkor hátrébb dőlne, ha csak nem görbül felfelé a kar.
/ Előbb levezettem. /
A hangszedő és a tű össze van szerelve ezért az állítgatás során együtt mozdulnak, ezért a " hangszedőt " nyugodtan helyettesítsd a " tűvel", semmit nem változtat a lényegen.

[Voyager]

Karliftbe ez vált be.: https://jakomodell.hu/szilikon-olaj-tornado-500-000-cst
Ugyan olajként említi, de az ilyen magas viszkozitású, más sokkal inkább zsír, abból is a sűrű, ragacsos. Hogy a függesztett vázas géped csillapításába megfelelő-e ez a sűrűség, azt nem tudom, de elég nagy választékban kaphatók ennél hígabbak, de még sűrűbb is.
Nekem is harmadik próbálkozásra sikerült eltalálni a karliftbe valót, és végül az 500000CST-s lett a tuti.

Köszönöm, valószínűleg jó lesz. Sűrűnek kell lenni, pár kilónyi tömeg imbolygását kell csillapítania. Esetleg majd rendelek mellé más értéket is. Ez az 500000-es nagyjából hogy írható le? Mint egy hígabban vagy egy sűrűbben folyó méz (akác/virág)?

Nem, a méznél sokkal sűrűbb, inkább már mint valami ragasztó. Egyáltalán nem folyik, ha a dobozát oldalra fordítom, meg sem mozdul benne.
Ezen kívül vettem még 100000, és 250000CST vizkozitásút, a 100000-es kb. olyan, mint egy sűrűbb méz. Ezek sajnos a karliftbe nem voltak elég sűrűek, a 100000-es simán kifolyt, a 250000-es is kiszivárgott a karlift dugattyú alján, de nem csöppent le. Ide az 500000-es a tuti.

Az 1 000 000 CST már majdnem olyan mint a gyurma. De mivel ezeket jól lehet keverni, ezért én mindig többféléből állítom össze a kívánt tulajdonságot.

[trane]

Próbálsz kitolatni a magad fúrta zsákutcából...

Nem lesz " AKKORA ".
És mindez CSAK akkor, ha a kar NEM vízszintesre van állítva.

Ha vízszintes a kar, akkor tök mindegy, hova tologatod és mennyit a hangszedőt, 0 fokot fog dőlni hátra.( Meg előre is. )

...

Mind ebből látszik, hogy egy kezdő számára adott tanács, miszerint " a hangszedőt előrehúzni nem akkora ördöngősség, az előrehúzás tkp.-en a hangszedőt hátrabillenti ", mennyire megtévesztő és félrevezető.

utóljára tényleg, mert úgy tűnik, bár azt gondoltam, számodra ez nyilvánvaló, de mégsem érted : nem a hangszedő a lényeg , hanem a tű, és azon a pinduri felületen történik a szög-beni változás, ami, mivel hallható, érdemi

s szerencsére utóbbit nem kell külön bizonygatnom sem, mert Taarzan megtapasztalva lentebb már leírta

na mentem

[pärt]

nagy választékban itt is van:

https://sgmodell.hu/shop_search.php?sea ... likon+olaj

(UI milyen pörgető,ha nem titok,a megoldást kevés gyártó használta ?)

Köszi! Úgy látom, itt mindenből van készleten, a mások boltnál csak néhányból. Zoli leírása alapján valószínűleg a 100000 illetve a 250000 közül lesz valamelyik a befutó.
Ez egy Pro-ject 6, nálam kb. 25 éve van, de tán '97-es típus. Dícsértek, egyik tesztben úgy írtak róla, mint a "szegény ember Oracle-je", amely összetétel első tagja mindenképp igaz volt az akkori vagyoni helyzetemet figyelembe véve. A másik fele, passz. Mindenesetre jól kitalált, sallangmentes precíz futómű, szíjas létére meglepően alacsony ingadozással. Most mértem, 33: 0,07%, 45: 0,04% Wow (2-Sigma).
Ez már házilag enyhén pimpelt jószág: akril tányér, megerősített csapágy, meg most az áznézésnél optikailag is megtámogattam. Funkcionális kis szürke egér volt, így már kicsit urasabb.

[revox]

MM vs MC kérdésem az lenne, hogy
- pro kontra mi szól az MM vagy MC mellett?
- Ki melyik irányt használja és miért illetve miért jobb illetve miben egyik-másik?
- MM ben lépkedjek felfelé vagy MC re lépjek tovább?

Jelenleg MM hangszedőt használok pontosabban SUMIKO WELLFLEET-et használok, alapvetően a melegebb tónust kedvelem.

Hálás köszönet az iránymutatásokért....

erről biztos mindenkinek van saját véleménye,ami lehet nem minden pontban fog egyezni, de ha többen mesélnek,tudsz szemezgetni

amit én látok, az MC előnye mindenképp a jobb felbontás, de ezzel az jár,hogy macerásabb is. az olcsó MC-k nem teljesen tudják hozni azt az előnyt,amit elvárunk tőle és az is előfordulhat, hogy a túlzott finomkodás nem tetszik valakinek. Felvételek közti eltéréseket jobban megmutatja, de jellemzően ami nem túl jó felvétel hifis szempontból,azt se dobja le a lemezjátszóról. Amit látok, de nem biztos,hogy így van, mióta áttértem MC-re, csak azzal találkozok, éppen, kinek fingott ki a túszár csillapítása és nem győzik javításra,cserére hordani. Ami mondom, lehet nem így van, de míg MM-eztem, ilyennek nyomát se láttam, az MC-k esetén meg sorba botlok abba, hogy elment a felfüggesztés (nálam felfüggesztés gyanúval kb 3 MC van a polcon, tűcserére vár kb 4 (ezek egy része a véletlen balesetek áldozata,melyeket sose sikerült kinyomzni,ki okozott, tűszár elhajlott) és ezeknek van metszete is,mert legalább kettő mindkettővel szenved szerencsére van hibátlan is, az a fura,azok az olcsóbbak ).

Az MM-ek nem annyira finom felbontással bírnak, de alapvetően azt látom, ez a jó értelemben vett igénytelenség azoknak kedvez,akik feldobnak egy lemezt, nagyjából stlíusfüggetlenül és élvezettel hallgatják.

nálam van MM és MC is. Az MM-es lemezjátszót így is csúfolom, a hétköznapi. Hazamegyek munkából, feldobok egy lemezt,teszek.veszek és nagyjából azt is lexarja, mennyire van bemelegedve a rendszer, egyből szól. Persze, a hangja maximumát az is jól bemelegedve éri el,de hidegen se elviselhetetlen, igénytelen. Nekem ebben Golring 1012GX van, ami árban eléggé elmarad a Tiedtől, de alapvetően nem érzem,hogy nekem ezen a fronton lépnem kellene komolyabb hangszedőre.

Az MC esetén is van egy "hétköznapibb" karom,amiben csak egy kisebb ZYX van (line contact tűprofil) réz karkábellel. Ez van a karban eredetileg. van egy szett ezüstöm,ami be van forrasztva egy ezüst interkonnektbe,de nem érdekel,hogy kicseréljem, ez így hasonlóan hétköznapiasabban igénytelen,mint az MM-es megoldás, csak nyilván jobban szól ,de már a melegedési időt jobban igényli és macrásabb beállítani, d enem ördöglakat. A vége egy full ezüsttel bedrótozott másik kar magasabb szintű ZYX-eket cserélgetek benne (micro ridge tűprofil mind), ez inkább a játszó karom még egyelőre, nincs benne a végleges PU, de ez a legháklisabb beálíltásra és a melegedésre. De ugyanígy a lemezek vastagságára, a vágási szögre, amiket ELEX emlegetett.

xal ha megnézed, a sor egy fordított arányosság,ahogy csökken az igénytelenség, úgy nő a hang minősége, de ezzel a fejfájás is, ha nincs jól belőve. Ezt kell kitalálnod, mi a fontosabb. Ha elmélyülten, nagyon belefeledkezve akarsz zenét hallgatni nagyrészt, akkor egy jobb MC, ha az idő nagyobb százalékában csak úgy hallgatsz valamit MM, vagy akár a nemrég kitárgyalt Hana alsópolcos MC hangszedői is szóba jöhetnek. Ha akarsz egy kicsit ezt,egy kicsit azt, én a Hana EL-t javaslom ,aminek elliptikus a tűprofilja, ami azért igénytelenebb, de tud finom is lenni. Ez nem is drága, a maradék pénzt inkább betolom egy jó phonoba vagy egy varancskosabb futóműbe, ott érzésem szerint többet lehet nyerni (bár nem tudjuk,mi a futómű és mi a kar)

a feketeöveseknek mondom, én azt erősen figyelembe veszem, hogy aki kérdez, nem biztos, hogy fekteöves beállító és magam bőrén tapasztalom (ugye a tegnapi kirohanásom szegény @tarzaan irányába, hogy már baromira unom a dolgot... egyszerűen annyi xart bevállalok (meló után), nem érem utol magam és ezt nem hivatásszerűen,pénzért teszem, csak úgy, mert azt érzem, segteni kell... tegnap szekrényt pakoltam, ma egy hétvégi kerékpárversenyen lerongyolt kereket kell megnézzek (ja,több malomban őrlök), de a héten már kétszer hajnal 2kor feküdtem, egy hangfal projeknek köszönhető "tervezgetés" okán... Supravox észrevétele jogos volt, így utólag elolvasva, amikor írtam, nem éreztem, hogy ez úgy is érthető, inkább egy kis önirónia volt, hogy túlvállaom magam és lassan kezdi nem bírni a farkam... bocsi...

Szóval,azt látom, sokan azt keresik inkább,hogy egyszer beteszik a rendszerbe és míg meg nem hal (elkopik) egy hangszedő, hozzá se kell nyúlni. Egy egyszerű és kompakt megoldást akarnak, mindenféle hókuszpók nélkül. Így, aki MC-be vág és ott komolyabb csiszolásba, gondolja át, mennyire fogja tudni azt "menedzselni"

[Rock60]

..bár nyilván nem lesz AKKORA a szög-difi a hangszedő karban történő mozgatásával, mintha a kart magát döntené az emberfia. s ez pont az az egyszerű geometria, amiről írsz, csupán a mérték más - viszont hallható..

Próbálsz kitolatni a magad fúrta zsákutcából...

Nem lesz " AKKORA ".
És mindez CSAK akkor, ha a kar NEM vízszintesre van állítva.

Ha vízszintes a kar, akkor tök mindegy, hova tologatod és mennyit a hangszedőt, 0 fokot fog dőlni hátra.( Meg előre is. )

Viszont, a példa kedvéért, ha egy 20 centis kar 1.5 fokot dől előre, és abban 2 millimétert előrehúzod a hangszedőt, az 1 %-os hosszkülönbség kb 1 %-os dőléskülönbséget fog eredményezni, mínuszban.
Innentől kezdve nem 1.5 fokot fog előre dőlni a hangszedő, hanem 1.485 fokot.
Azon túl, hogy ezt ember meg nem hallja, arról a mellékes körülményről sem feledkezzél meg, hogy nem ennyit fog dőlni a hangszedő HÁTRA, hanem avval a 0.015 fokkal fog KEVÉSBÉ DŐLNI ELŐRE, mint eddig.
A linkelt cikkben is szó esett róla - különösen érzékenyebb tűprofilok esetében - hogy előfordulhat, hogy az ideális VTA hallgatózás alapján beállítva végül is nem pontosan vízszintesre alakul, attól minimálisan eltérhet. Arról viszont nincsen szó, hogy ez csak negatívban történhet, a kar szöge minimálisan emelkedhet is a hangszedő irányába.
Ebben az esetben természetesen a hangszedő előrehúzása - kb 1 %-al - csökkenti a hangszedő hátrabillenését, nem fokozza.

De, mindez mind irreleváns, ha tarjuk magunkat a kar vízszintesre történő beállításához, amit a lemezjátszózással most ismerkedőknek csak ajánlhatunk.

Mind ebből látszik, hogy egy kezdő számára adott tanács, miszerint " a hangszedőt előrehúzni nem akkora ördöngősség, az előrehúzás tkp.-en a hangszedőt hátrabillenti ", mennyire megtévesztő és félrevezető.

[zoli73]

Karliftbe ez vált be.: https://jakomodell.hu/szilikon-olaj-tornado-500-000-cst
Ugyan olajként említi, de az ilyen magas viszkozitású, más sokkal inkább zsír, abból is a sűrű, ragacsos. Hogy a függesztett vázas géped csillapításába megfelelő-e ez a sűrűség, azt nem tudom, de elég nagy választékban kaphatók ennél hígabbak, de még sűrűbb is.
Nekem is harmadik próbálkozásra sikerült eltalálni a karliftbe valót, és végül az 500000CST-s lett a tuti.

Köszönöm, valószínűleg jó lesz. Sűrűnek kell lenni, pár kilónyi tömeg imbolygását kell csillapítania. Esetleg majd rendelek mellé más értéket is. Ez az 500000-es nagyjából hogy írható le? Mint egy hígabban vagy egy sűrűbben folyó méz (akác/virág)?

Nem, a méznél sokkal sűrűbb, inkább már mint valami ragasztó. Egyáltalán nem folyik, ha a dobozát oldalra fordítom, meg sem mozdul benne.
Ezen kívül vettem még 100000, és 250000CST vizkozitásút, a 100000-es kb. olyan, mint egy sűrűbb méz. Ezek sajnos a karliftbe nem voltak elég sűrűek, a 100000-es simán kifolyt, a 250000-es is kiszivárgott a karlift dugattyú alján, de nem csöppent le. Ide az 500000-es a tuti.

[dixie-chicken]

Karliftbe ez vált be.: https://jakomodell.hu/szilikon-olaj-tornado-500-000-cst
Ugyan olajként említi, de az ilyen magas viszkozitású, más sokkal inkább zsír, abból is a sűrű, ragacsos. Hogy a függesztett vázas géped csillapításába megfelelő-e ez a sűrűség, azt nem tudom, de elég nagy választékban kaphatók ennél hígabbak, de még sűrűbb is.
Nekem is harmadik próbálkozásra sikerült eltalálni a karliftbe valót, és végül az 500000CST-s lett a tuti.

Köszönöm, valószínűleg jó lesz. Sűrűnek kell lenni, pár kilónyi tömeg imbolygását kell csillapítania. Esetleg majd rendelek mellé más értéket is. Ez az 500000-es nagyjából hogy írható le? Mint egy hígabban vagy egy sűrűbben folyó méz (akác/virág)?

nagy választékban itt is van:

https://sgmodell.hu/shop_search.php?sea ... likon+olaj

(UI milyen pörgető,ha nem titok,a megoldást kevés gyártó használta ?)

[pärt]

Karliftbe ez vált be.: https://jakomodell.hu/szilikon-olaj-tornado-500-000-cst
Ugyan olajként említi, de az ilyen magas viszkozitású, más sokkal inkább zsír, abból is a sűrű, ragacsos. Hogy a függesztett vázas géped csillapításába megfelelő-e ez a sűrűség, azt nem tudom, de elég nagy választékban kaphatók ennél hígabbak, de még sűrűbb is.
Nekem is harmadik próbálkozásra sikerült eltalálni a karliftbe valót, és végül az 500000CST-s lett a tuti.

Köszönöm, valószínűleg jó lesz. Sűrűnek kell lenni, pár kilónyi tömeg imbolygását kell csillapítania. Esetleg majd rendelek mellé más értéket is. Ez az 500000-es nagyjából hogy írható le? Mint egy hígabban vagy egy sűrűbben folyó méz (akác/virág)?

[zoli73]

Függesztett vázas lemezjátszó csillapításához lenne szükségem viszkózusabb szilikonolajra. Jópár éve félrerakott jószág, most előszedtem átnézésre, és kitisztítottam a tartályból a régi anyagot. A pontos viszkozitási értekre nem találtam adatot, mert elég régi futómű, de biztos, hogy sűrű anyag. Úgy emlékszem, a karliftek csillapításának kapcsán már volt ez téma, és mintha valami autómodellezős beszerzési forrás rémlene.

Karliftbe ez vált be.: https://jakomodell.hu/szilikon-olaj-tornado-500-000-cst
Ugyan olajként említi, de az ilyen magas viszkozitású, más sokkal inkább zsír, abból is a sűrű, ragacsos. Hogy a függesztett vázas géped csillapításába megfelelő-e ez a sűrűség, azt nem tudom, de elég nagy választékban kaphatók ennél hígabbak, de még sűrűbb is.
Nekem is harmadik próbálkozásra sikerült eltalálni a karliftbe valót, és végül az 500000CST-s lett a tuti.

[pärt]

Függesztett vázas lemezjátszó csillapításához lenne szükségem viszkózusabb szilikonolajra. Jópár éve félrerakott jószág, most előszedtem átnézésre, és kitisztítottam a tartályból a régi anyagot. A pontos viszkozitási értekre nem találtam adatot, mert elég régi futómű, de biztos, hogy sűrű anyag. Úgy emlékszem, a karliftek csillapításának kapcsán már volt ez téma, és mintha valami autómodellezős beszerzési forrás rémlene.

[ELEX]

Na, akkor kicsit tegyük rendbe a dolgokat...

..bár nyilván nem lesz AKKORA a szög-difi a hangszedő karban történő mozgatásával, mintha a kart magát döntené az emberfia. s ez pont az az egyszerű geometria, amiről írsz, csupán a mérték más - viszont hallható..

Lehet, hogy a szögeltérést (ezred fokosat) hallod, bár kétlem (főleg ha te állítod saját magadnak és azt hallani is akarod - vakon szerintem zéró biztonsággal találnád el, hogy 1 mm-t előre vagy hátra toltad a hangszedőt és a szögeltérés okán hallod a változást). Biztosan más egyéb dolog is változik, ami jobban befolyásolja a hangot. Ha nem állítod utána a tűerőt század mN-ra pontosan, a tűerő okozta szögeltérés hatása nagyságrenddel nagyobb, mint a geometria változásából eredő szögeltérés.
A VTA, SRA gyakorlatilag a kúpos tűprofiloknál szinte elhanyagolható. Az elliptikusnál is alacsony a hallható változás.
A probléma a line contact profiloknál kezdődik az MR-rel bezárólag. Az kicsit macerás, ráadásul a lemezek vágási szögének sokféleségét sosem tudod kiküszöbölni. Viszont ha a leggyakoribb kiadókra egyszer beállítod, akkor nagyon sok előnye kiaknázható a line kontakt és az MR profiloknak.

[Voyager]

Amúgy az egésznek a jelentősége egyenlő a zéróval, mert ezred fokokban mérhető a dőlésszög változása.
Egytized mN tűerő változása nagyobb VTA (SRA) változást okoz. Arról nem is beszélve, hogy ahány lemezkiadó, ahány évjárat, annyi vágásszög változat, ami több fok eltérés is lehet.
Ehhez adódik a hangszedő gyártók tűszár dőlésszögének a változatossága, ami szintén több fok eltérést mutat.

Az ilyen nagyságrendű hangszedő gyártói és hanglemez vágási eltéréseket a lemezjátszó VTA állítási lehetőségével sohasem tudod korrigálni a legnagyobb jószándék mellett sem. A hangkar vízszintesre állítása csupán lelkünknek okoz megnyugvást. Attól még +- 4-5 fok SRA eltérés is lehet lemeztől, hangszedőtől függően.

Így van.

- és remélem sikerült az esetleges félreértéseket helyretenni -

[revox]

Ha egy megfelelően beállított kar esetén tologatjuk a hangszedőt, az nem befolyásolja az SRA-t. De mi a helyzet egy rosszul beállított kar esetén?

A "megfelelően beállított kar" az esetek jelentős részében valóban a lemez síkjával párhuzamos állapotot jelent.
Ugyanakkor a komolyabb, összetettebb geometriával rendelkező egyedeknél (ld. hiperelliptikus vagy Shibata és társaik) igen gyakran ettől eltérő magasságú pozícióba állítva "ugrik be" az optimális hang. Ezeknél a tologatás már bizony változtathatja az SRA-t, ráadásul mivel az optimális tartomány nagyon szűk, akár elég érzékenyen reagálhat.
https://www.leson.org/vertical-tracking ... asure-vta/

Sok hangszedő szereti, ha a kar picit előre lejt

[revox]

Boccs, hogy írom, de volt előzménye - egyébként Rb330 / AT 760SLC

milyen lemezjátszó ez pontosan? nyíregyi vagy? nagyon nem szeretem az időt ilyenekkel elbaxni,de ha nagyon nincs senki felétek, egyszer ránézhetünk (ha elhozod). De ennek egy mezei Rega sablon és játszol az ellensúllyal,sokkal többet nem tudsz tenni. gondolom itt nincs se karmagasság(VTA), se azimut. Eetleg tedd vissza a helyére és adj neki kevesebb antiskatinget. az AS elég jól meg tudja ölni a természetes hangot. nekem a Rega250-en kb a teljes csúszka első ötödénél áll. ha nem felejtem el,lefotózom este.

ja,rágugliztam, ennek a tekerős antiskatingje van. akkor hiába fotózok. próbáld lentebb tekerni,ha visszateszed a PU-t a helyére

Ha nincs időd,kedved,és ráadásul ki is hangsúlyozod akkor minek ajánlasz fel bármit is?
Ezek után biztos szívesen vinném Hozzád...

Hangosan gondolkodtam, azt lehet. Szívesen segítek, csak baromira nincs szabadidőm. De ha nincs ember nyíregyen, megoldjuk, ennyi

[juliush]

Ha egy megfelelően beállított kar esetén tologatjuk a hangszedőt, az nem befolyásolja az SRA-t. De mi a helyzet egy rosszul beállított kar esetén?

A "megfelelően beállított kar" az esetek jelentős részében valóban a lemez síkjával párhuzamos állapotot jelent.
Ugyanakkor a komolyabb, összetettebb geometriával rendelkező egyedeknél (ld. hiperelliptikus vagy Shibata és társaik) igen gyakran ettől eltérő magasságú pozícióba állítva "ugrik be" az optimális hang. Ezeknél a tologatás már bizony változtathatja az SRA-t, ráadásul mivel az optimális tartomány nagyon szűk, akár elég érzékenyen reagálhat.
https://www.leson.org/vertical-tracking ... asure-vta/

[trane]

Na, akkor kicsit tegyük rendbe a dolgokat...

igen - és de, bár nyilván nem lesz AKKORA a szög-difi a hangszedő karban történő mozgatásával, mintha a kart magát döntené az emberfia. s ez pont az az egyszerű geometria, amiről írsz, csupán a mérték más - viszont hallható

[Voyager]

Mégis rajzoltam. Egyébként is összekevertem a két fogalmat az első képen.
>>>>ELEX részletezte a lényeget.

Képernyőkép 2025-03-19 200031.png (19.1 KiB) Megtekintve 823 alkalommal

[ELEX]

Juliush-nak is.
Nem billen hátra, ha előrehúzzuk a hangszedőt. ...

vannak emberek, akikkel nem érdemes tovább kommunikálni .. én meg nem erőlködök ...

Na, akkor kicsit tegyük rendbe a dolgokat.
Ha a hangkar tökéletesen párhuzamos a lemez felszínével, a hangszedő shell felőli síkja is párhuzamos a karral és a lemez felületével, akkor tologathatod oda, hova akarod, a hangszedő függőleges tengelye (ami merőleges a lemez felületére) sosem fog dőlni se előre se hátra a tologatással.
Ha a hangkar előrefelé lejt, a hangszedő függőleges tengelye előre dől, ha előre toljuk a hangszedőt, ez a tengely kezd hátrafelé mozogni, kevésbé fog előre dőlni, mert a kar jobban párhuzamos lesz a lemez felületével, de a kar tövénél mindig magasabb lesz, csak a szöghiba lesz kisebb.
Fordított esetben, amikor a kar hátrafelé dől, a hangszedő függőleges tengelye is hátrafelé dől, ha előre húzod a hangszedőt, szintén csökken a kar vízszintes szöghibája (mivel gyakorlatilag hosszabb lesz), a hangszedő függőleges tengelyének dőlésszöge előre fel kezd mozogni, azaz itt is csökken a szöghiba.
Merőleges egyik esetben sem lesz a lemez felületére, de a szöghiba mindkét esetben csökken, mivel a kar hossza nő a hangszedő előre húzásával.csökken. Ha a kar előre dől, akkor hátrafelé mozog a hangszedő függőleges tengelye, ha hátrafelé dől a kar, akkor előrefelé mozog a hangszedő függőleges tengelye.
Egyszerű geometria.

Amúgy az egésznek a jelentősége egyenlő a zéróval, mert ezred fokokban mérhető a dőlésszög változása.
Egytized mN tűerő változása nagyobb VTA (SRA) változást okoz. Arról nem is beszélve, hogy ahány lemezkiadó, ahány évjárat, annyi vágásszög változat, ami több fok eltérés is lehet.
Ehhez adódik a hangszedő gyártók tűszár dőlésszögének a változatossága, ami szintén több fok eltérést mutat.

Az ilyen nagyságrendű hangszedő gyártói és hanglemez vágási eltéréseket a lemezjátszó VTA állítási lehetőségével sohasem tudod korrigálni a legnagyobb jószándék mellett sem. A hangkar vízszintesre állítása csupán lelkünknek okoz megnyugvást. Attól még +- 4-5 fok SRA eltérés is lehet lemeztől, hangszedőtől függően.

[Antistati]

MM vs MC kérdésem az lenne, hogy
- pro kontra mi szól az MM vagy MC mellett?
- Ki melyik irányt használja és miért illetve miért jobb illetve miben egyik-másik?
- MM ben lépkedjek felfelé vagy MC re lépjek tovább?

Jelenleg MM hangszedőt használok pontosabban SUMIKO WELLFLEET-et használok, alapvetően a melegebb tónust kedvelem.

Hálás köszönet az iránymutatásokért....