Sztereó erősítők

[trane]

Van itt aprón eladó Accu E-211, de a szériaszáma nem kicsit furcsa. Valaki esetleg tudja ez miért teljesen más, mint az Accu gyárilag beütött szériaszáma?

mivel ez már korábban is felmerült, nem igazán értem, mi a jelentősége a gyári számnak, ha a készülék műszakilag tökéletes és a külleme is megfelel a vevőnek ? ezeket az erősítőket nem hamisítják, mint a karbon bringavázakat - akkor nem mindegy ja, és nem ismerem az eladót ill. az erősítőhöz sincs közöm

[kargidje]

Van itt aprón eladó Accu E-211, de a szériaszáma nem kicsit furcsa. Valaki esetleg tudja ez miért teljesen más, mint az Accu gyárilag beütött szériaszáma?

[KajliI]

Sziasztok! Hasonlított már valaki össze Cambridge Audio CXA61-et és Arcam SA20-at? Melyik milyen a másikhoz képest? Nekem CA van, szeretem is, de kicsit valahogy túlságosan a magasok felé húz szerintem a hangja.

[Gabo75]

Nils Petter és Henk Van Twiller nagy kedvencem, Trentemöllert férfiasan bevallom nem ismerem, a többi nem igazán a kedvencem (Steely Dan-el meg a világból ki lehet kergetni engem), de gondolom mindegyik megtalálható a Tidalon. Szivesen látlak, csak csörögj rám előtte, vásárolni sem kötelező.
Most péntek meg a jövő péntek sajnos biztos nem jó.

köszi ..ez érdekel:

Harbeth C7ES-3 XD / Sugden A21-el (2x23W) ...egy Unison S6/Trenner&Friedl Pharoah nem gyere be volt,egy pár hónapja amikor még cimbimnek kerestünk hangszorót,csak előre jelzem,ha ez hasonló,gond nélkül beülök az anyósülésbe,és beszélgetünk,a zene meg ciripelhet a háttérben

Trennerem az amúgy sincs demóba, és semmennyire sem hasonlít a Harbethre. De tudok mutatni a Harbethen kivűl pl. Martin Logant (sztatikust és hagyományost is), Paradigm-ot, Sonus Fabert, Fyne Audio, KEF-et, Elacot, KLH Audiot.

A Harbeth-ek saját karaktere pontos, részletező, de kissé száraz, stúdiós hangzású. Megfelelő erősítéssel ezt a szárazabb hangzást el lehet húzni semlegesebb irányba(kivéve az M30-at, az mereven ragaszkodik ehhez, nem is szeretem), de úgy, hogy megmarad a pontos, részletező karakter.

Szerintem meg pont, hogy édes és nem száraz. Ilyen közepeket nem sok gyártó tud. A monitoros hang meg annyi, hogy nem színezett a hangszerek eredeti gyönyörű mondhatni tökéletes hangját adják vissza, semmi műviesség..

[Gabo75]

A Harbeth a legjobb példa arra, hogy az érzékenység nem mindenható. Nálam a bemutatóteremben a Harbeth C7ES-3 XD nagyon jól el van az A osztályú Sugden A21-el (2x23W), és egyébként a gyártó is a Sugdent ajánlja hozzá elsősorban. Miközben például a Hegel H120 75 Wattjával meg csak szenved, egyátalán nem való hozzá.

Ha már Luxman és Harbeth…
Nálam az egyik legjobb hang (amihez szándékomban áll visszatérni idővel) a Harbeth 40.2 egy Luxman M200-al. Csupán 25w de lakásban több mint elég volt bármire.

Hát én valami dög nagy Accuphase elő+végfok kombóval hajtott 40.2 Harbethet hallottam egyszer.
Rettenetesen siralmas döglött élettelen hang volt.
Vakon azt hittem volna,hogy egy MK27 kazettás magnó a front end.
De nem...

Na persze. Ez teljesen hihető.

[kargidje]

Hibrid erősítőt általában azért vesz az ember, hogy az átlag félvezetős hangnál valamivel lágyabb, melegebb hangzást kapjon, a full csöves technika nyűgjei nélkül. Namost ez a Magnat minden csak nem lágy, és ezen szerintem a csőcsere sem segít.

azé' kíváncsi lennék, ha az általad forgalmazott bármelyik termékről írna egy '(szak)tekintély' ennyire sommás véleményt, mit szólnál...

Ház ez most eléggé mellé ment, éppenséggel árulok ilyen Magnatot: https://www.bartimexaudio.hu/termekek/d ... 900-detail

Én őszintén elszoktam mondani a véleményem azokról a termékekről is, amit árulok. Attól még, hogy ez az erősítő nem az én világom, másnak még bejöhet. Nem vagyunk egyformák.

Nem mondanám rá, hogy rossz. Lehet nem folyik ki a hagfalból a basszusgitár, de eddig is, a mostani felállással meg főleg élvezhető amit produkál. Vagyis amit eddig hallottam belőle, az csak ízelítő volt, annál többet tud.
Mellette volt egy Marantz pm-15s1, attól jól hallhatóan jobban szól.
A jelenlegi, szinte már irreális bolti árán nem venném meg, én jóval olcsóbban vettem, annyit megért.

[alto]

Ház ez most eléggé mellé ment, éppenséggel árulok ilyen Magnatot: https://www.bartimexaudio.hu/termekek/d ... 900-detail

Én őszintén elszoktam mondani a véleményem azokról a termékekről is, amit árulok. Attól még, hogy ez az erősítő nem az én világom, másnak még bejöhet. Nem vagyunk egyformák.

- bár ha ez a véleményed, nem igazán világos, miért árulod, stb., de ez a te dolgod

Igyekszem minőségi termékeket árulni, de ha kizárólag csak olyan dolgot árulnék, ami az én saját kedvencem, akkor felkopna az állam, mert sokféle ízlés, sokféle hangzás preferencia létezik. Ki kell tudnom szolgálni olyan vevőket is, akik az enyémtől akár jelentősen eltérő ízlésvilággal rendelkeznek.

Másrészről én a Magnat erősítő hangzás karakteréréről beszéltem, ami viszonylag objektíven meghatározható, nehéz lenne őt lágynak és meleghangzásúnak hallani. Ez még önmagában nem értékítélet, azt hogy a keményebb hangzásvilág jó vagy rossz, mindenki döntse el maga.

[trane]

Ház ez most eléggé mellé ment, éppenséggel árulok ilyen Magnatot: https://www.bartimexaudio.hu/termekek/d ... 900-detail

Én őszintén elszoktam mondani a véleményem azokról a termékekről is, amit árulok. Attól még, hogy ez az erősítő nem az én világom, másnak még bejöhet. Nem vagyunk egyformák.

- bár ha ez a véleményed, nem igazán világos, miért árulod, stb., de ez a te dolgod

[alto]

Hibrid erősítőt általában azért vesz az ember, hogy az átlag félvezetős hangnál valamivel lágyabb, melegebb hangzást kapjon, a full csöves technika nyűgjei nélkül. Namost ez a Magnat minden csak nem lágy, és ezen szerintem a csőcsere sem segít.

azé' kíváncsi lennék, ha az általad forgalmazott bármelyik termékről írna egy '(szak)tekintély' ennyire sommás véleményt, mit szólnál...

Ház ez most eléggé mellé ment, éppenséggel árulok ilyen Magnatot: https://www.bartimexaudio.hu/termekek/d ... 900-detail

Én őszintén elszoktam mondani a véleményem azokról a termékekről is, amit árulok. Attól még, hogy ez az erősítő nem az én világom, másnak még bejöhet. Nem vagyunk egyformák.

[trane]

Hibrid erősítőt általában azért vesz az ember, hogy az átlag félvezetős hangnál valamivel lágyabb, melegebb hangzást kapjon, a full csöves technika nyűgjei nélkül. Namost ez a Magnat minden csak nem lágy, és ezen szerintem a csőcsere sem segít.

azé' kíváncsi lennék, ha az általad forgalmazott bármelyik termékről írna egy '(szak)tekintély' ennyire sommás véleményt, mit szólnál...

[alto]

Magnat MA900 hibrid erősítőben lévő gyári csöveket(ECC81) milyenre lehetne érdemes kicserélni?
Vagy inkább felejtős.

Hibrid erősítőt általában azért vesz az ember, hogy az átlag félvezetős hangnál valamivel lágyabb, melegebb hangzást kapjon, a full csöves technika nyűgjei nélkül. Namost ez a Magnat minden csak nem lágy, és ezen szerintem a csőcsere sem segít.

[kargidje]

Magnat MA900 hibrid erősítőben lévő gyári csöveket(ECC81) milyenre lehetne érdemes kicserélni?
Vagy inkább felejtős.

[pjm]

Nem ismerem az adott erősítőt de anno én megnéztem a Tape Monitor, Mute funkciókat, esetleg be van-e kapcsolva a hangfalkimenet stb. Itt kezdeném, nem tudom túl vagy-e az ilyesmin.

[Csongi]

Sziasztok!

Van egy Roksan K3 erősítőm amelyva tegnap egyből leállt. Be lehet kapcsolni, kigyúlnak a Led jelzők rajta de semmi hang....
Nem értem mi történhetett vele!

[dixie-chicken]

Autókba is praktikus lehet, hogy kis helyen is elfér, és a hűtése, is egyszerűbb. Kocsiban ugye lehet 60-70°C is nyáron, szóval ez talán fontosabb szempon lehet. Azon túl, hogy fajlagosan nagyobb teljesítmény érhető el.


Egyéb iránt, bár tudom, hogy a Marantz szitok szó, de a csúcsmodelljeit már a második generáció óta D osztállyal szereli. Ha hallgathatatlan lenne, csak nem ezt a megoldást alkalmaznák.

Árulják is őket sorban.

nagy számok törvénye.. ...Suzuki,Opel,Audi,BMW,VW is sok van eladó...a Model 30 egész jó kritikákat kapott,és mérve sem találtak kivetnivalót...azt is modhatták volna hogy Saul Marantz meggyalázása...

https://www.stereophile.com/content/mar ... -amplifier

nyilván nem a top ligában játszik,de elvan a saját kis szegmensében...



UI:Model 10,talán első beszámoló:

https://www.lowbeats.de/erster-test-vol ... en-welten/

[alto]

Mindig olyan erositot kell venni amit hasznaltan is nehez beszerezni es ez nem csak az erosittokre igaz. Nekem volt Crown DC300 MK II, olcso volt es az rendesen meghajtotta a hangfalaimat nem ugy mint a 2x100 wattos Sony amit kikapcsolt a Dynaudio Contour 1.8 MK II de az Infinity IRS Sigma hangfalamat is rendesen meghajtotta, igaz aki elvitte az Infinity-t az Krell monoblokkokkal hajtja.

Ez sok esetben igaz, de nem általános szabály. Azt is nehéz használtan beszerezni, amiből eleve keveset adtak el, lásd az alább hivatkozott Audio Research DS szériájú erősítőket. Nagyon kevés fogyott belőle, így nehéz használtan beszerezni, de ez korántsem jelenti azt, hogy olyan remek vétel lenne.

[feket663]

Szerintem az autók audio rendszereiben ma már ezek eléggé elterjedtek lehetnek.
A napokban mutattak nekem egy érintőképernyős fejegységet, ami az én öregecske autóm, gyári cd rádiója helyébe beszerelhető. A méretét, súlyát elnézve, biztosanan "D" osztályú erősítő van benne.
Kicsit el is gondolkodtam rajta, de még alszom rá.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Csak arra ügyelj, hogy 8 magos és legalább 4 GByte memóriával rendelkezzen, mert azalatt szenvedés a használatuk. Én pár autóba már tettem ilyesmiket, könnyen beszerelhető még egy olyan depressziós fél laikusnak, mint én vagyok... Egyébként általában A/B osztályú IC-k vannak ezekben a szerkezetekben, az enyémben például TDA7861

[zoli73]

Autókba is praktikus lehet, hogy kis helyen is elfér, és a hűtése, is egyszerűbb. Kocsiban ugye lehet 60-70°C is nyáron, szóval ez talán fontosabb szempon lehet. Azon túl, hogy fajlagosan nagyobb teljesítmény érhető el.


Egyéb iránt, bár tudom, hogy a Marantz szitok szó, de a csúcsmodelljeit már a második generáció óta D osztállyal szereli. Ha hallgathatatlan lenne, csak nem ezt a megoldást alkalmaznák.

Szerintem az autók audio rendszereiben ma már ezek eléggé elterjedtek lehetnek.
A napokban mutattak nekem egy érintőképernyős fejegységet, ami az én öregecske autóm, gyári cd rádiója helyébe beszerelhető. A méretét, súlyát elnézve, biztosanan "D" osztályú erősítő van benne.
Kicsit el is gondolkodtam rajta, de még alszom rá.

[tottyi]

Mindig olyan erositot kell venni amit hasznaltan is nehez beszerezni es ez nem csak az erosittokre igaz. Nekem volt Crown DC300 MK II, olcso volt es az rendesen meghajtotta a hangfalaimat nem ugy mint a 2x100 wattos Sony amit kikapcsolt a Dynaudio Contour 1.8 MK II de az Infinity IRS Sigma hangfalamat is rendesen meghajtotta, igaz aki elvitte az Infinity-t az Krell monoblokkokkal hajtja.

[-CB-]

Autókba is praktikus lehet, hogy kis helyen is elfér, és a hűtése, is egyszerűbb. Kocsiban ugye lehet 60-70°C is nyáron, szóval ez talán fontosabb szempon lehet. Azon túl, hogy fajlagosan nagyobb teljesítmény érhető el.


Egyéb iránt, bár tudom, hogy a Marantz szitok szó, de a csúcsmodelljeit már a második generáció óta D osztállyal szereli. Ha hallgathatatlan lenne, csak nem ezt a megoldást alkalmaznák.

Árulják is őket sorban.

[Alex_Aston]

Autókba is praktikus lehet, hogy kis helyen is elfér, és a hűtése, is egyszerűbb. Kocsiban ugye lehet 60-70°C is nyáron, szóval ez talán fontosabb szempon lehet. Azon túl, hogy fajlagosan nagyobb teljesítmény érhető el.


Egyéb iránt, bár tudom, hogy a Marantz szitok szó, de a csúcsmodelljeit már a második generáció óta D osztállyal szereli. Ha hallgathatatlan lenne, csak nem ezt a megoldást alkalmaznák.

[tottyi]

Ott vannak a Genelec hangsugarzok amik D osztalyu erositovel vannak ellatva, itt-ott van AB osztalyu erosito a magassugarzokra, ezek mar eleg jo hangfalak. De a nagyobb hangfalaiknal van egy bizonyos alapzaja amit ha kozelmonitoroznal azert zavaro lehet. En hallottam tobbszor is (havernal van) a Genelec 1032C hangfalat es nekem nagyon tetszett, sőt. De az 4000 euro, szoval nem az olcso kategoriabol van. Ugy nez ki lehet a D osztalybol is jot csinalni de nem 20 euroert, szerintem.

[alto]

Azokban is lehet kondenzátorokat, akár ellenállásokat cserélgetni, akinek igénye van rá, a kapcsolóüzem frekvenciáját is meg tudja változtatni, Post Filter Feedback-et ki-be kapcsolni, a tápot is lehet cserélgetni kapcsolóüzeműről transzformátoros szabályozatlanra, vagy akár kapacitássokszorozós vagy egyéb szabályozott tápra. Természetesen szerintem senki sem állította, hogy egy ilyen filléres panelke partiban lenne mondjuk egy Mark Levinson vagy ARC vagy hasonló erőművel, de átlagos zenehallgatási igényeket bőven kielégít, emellett sok régi nagynevű géppel partiban van, emellett megbízhatóan teszi a dolgát (ha nincs tele hamisított alkatrésszel). Egyet viszont nem tud, lenyűgözni a látványával a zenehallgató szentélybe belépő embert, legyen az tulajdonos vagy vendég. Nekem volt tranzisztoros A osztályú erősítőt kivéve szinte mindenféle elvű erősítőm, SE, PP, tranzisztoros ilyen-olyan, nyilván nem a legfelső ligából, de most boldog vagyok egy TPA3255-el is.
Egyébként meg meg lehet venni csak az erősítő IC-t is, aztán a panelt, az egyéb körítéseket le lehet gyártani hozzá SK is, ha valakinek arra van ingerenciája.

Lehet akkor én értettem felre, de mintha éppen arról menne a vita, hogy ezek a "D" osztályú csodák, akár a legfelső ligában játszó erősítőkkel is felveszik a versenyt. Gomolaci talán éppen arra célzott az árcédula emlegetésével, hogy ha ezek tudják ugyanazt a minőséget gombokért, akkor minek adnak itt legtöbben százezreket, netán milliókat erősítőért? A másik oldalról meg többen sugallni próbálják, hogy mivel Ők sem ellenségük a pénzüknek, így már rápróbaltak erre a vonalra is, de valahogy mégsem győzte meg őket.
Biztosra veszem, hogy ezen technikáé a jövő, és idővel tényleg a legfelső ligában is meg fogják állni a helyüket, de amíg ez nem így van, addig nem nem túl elegáns sznobnak titulálni azokat, akik más utat választanak.
Valahogy nekem mindig is érthetetlen volt ez a mások győzködése, a saját igazunkról.
Majd eldönti mindenki a saját tapasztalata alapján, hogy neki mire van szüksége.
Szerintem.

Én csak a magam nevében tudok nyilatkozni, senkit nem sznobozok le, biztos mindenkinek megvan a magyarázata, hogy mit és miért vásárol meg. Olyan eszköz nincs, ami mindenkinek megfelelne, legyen az hifi komponens, autó, mobiltelefon, stb., mindig lesznek olyan igények, amit egy dolog nem tud kielégíteni. Pl. egy 2 wattos 45 triódás SE erősítőt hallgató embert se nagyon lehet meggyőzni, hogy a McIntosh mennyivel jobb és ez fordítva is igaz.
Egyébként már a viszonylag jó nevű Audio Research is gyárt D osztályú erősítőket, nyilván nem TPA3255 IC-vel, és van olyan ismerősöm, aki lecserélte a csöves ARC-jét egy DS szériásra (a pontos típust nem tudom), és boldog vele, pedig egy másik fórumtárs anno kinyilatkoztatta, hogy a D osztállyal nem lehet hallgatható erősítőt készíteni.
Mindenki más stílusban adja elő a véleményét, az, hogy az említett kolléga ezt és így mondta, ez csak az ő habitusát tükrözi, én próbálom mindenki álláspontját elfogadni. Nekem örömöt jelent a kedvenc zenéim hallgatása egy sz@r minőségű webrádióról, 8 cm-es gagyi aktív dobozkákon is, a kocsiban is, meg otthon is kicsit jobb körülmények között, szerintem a legkevésbé az számít, hogy min hallgatom, a lényeg, hogy megindítson bennem valamit. Persze nem egy 70 tagú nagyzenekart szoktam általában hallgatni és a legfinomabb nüanszokat keresem, hanem 1-2 elektromos gitár, basszus, dob, ének+üvöltés esetleg valami szintetizátor kombót.

Én történetesen árulok Audio Research erősítőket. Az a DS széria nem volt egy sikertörténet, gyorsan meg is szüntették, talán két évet ha megélt. Érdemes megnézni a külföldi fórumokon, hogy mekkora ellenérzést váltott ki a vevőik körében, oldalakon keresztül háborognak és értetlenkednek, hogy erre mi szükség volt. Járt nálam is egy ilyen, hát nem voltam tőle elájulva, sőt. Nem is fogyott egyátalán, így mára már csak egy rossz emlék, egy csúnya folt a gyártó múltjában.

Személy szerint nekem nincs elvi kifogásom D-osztályú technikával szemben, elvileg így is lehetne jó hangú erősítőt készíteni, más kérdés, hogy a gyakorlatban még nem sikerült nekem igazán kívánatosat találnom.

Véleményem szerint a D-osztály igazi helye a 500 Euró alatti árkategóriában van, itt olcsóbban lehet jobb hangot elérni D-osztállyal, mint egy gyenge AB osztályúval. Egy olcsó bluetooth hangszóróban meg már szóba sem jöhet más.

[mishow]

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Már megint egész oldalakat idéztek nemcsak követhetetlen, de a tárhely sincs ingyen

[feket663]

Nekem az jutott eszembe erről a TPA3225 modullal összeszerelt DIY erősítőről, hogy amikor én még építgettem magamnak erősítőket (csöveseket, de ez most a mondanivaló szempontjából mindegy), akkor élveztem a különböző kapcsolási rajzokban való elmélyedést, ezek módosítását, kísérletezést a különböző minőségű alkatrészekkel, stb. Összefoglalva tehát a mérnöki alkotómunkát, ha nem hangzik ez túl nagyképűen. Azt viszont nemigazán értem, hogy mi öröm származik abból, ha egy készre szerelt erősítő panelt és egy komplett kész tápot összedrótozok, és beteszem egy házba.

Azokban is lehet kondenzátorokat, akár ellenállásokat cserélgetni, akinek igénye van rá, a kapcsolóüzem frekvenciáját is meg tudja változtatni, Post Filter Feedback-et ki-be kapcsolni, a tápot is lehet cserélgetni kapcsolóüzeműről transzformátoros szabályozatlanra, vagy akár kapacitássokszorozós vagy egyéb szabályozott tápra. Természetesen szerintem senki sem állította, hogy egy ilyen filléres panelke partiban lenne mondjuk egy Mark Levinson vagy ARC vagy hasonló erőművel, de átlagos zenehallgatási igényeket bőven kielégít, emellett sok régi nagynevű géppel partiban van, emellett megbízhatóan teszi a dolgát (ha nincs tele hamisított alkatrésszel). Egyet viszont nem tud, lenyűgözni a látványával a zenehallgató szentélybe belépő embert, legyen az tulajdonos vagy vendég. Nekem volt tranzisztoros A osztályú erősítőt kivéve szinte mindenféle elvű erősítőm, SE, PP, tranzisztoros ilyen-olyan, nyilván nem a legfelső ligából, de most boldog vagyok egy TPA3255-el is.
Egyébként meg meg lehet venni csak az erősítő IC-t is, aztán a panelt, az egyéb körítéseket le lehet gyártani hozzá SK is, ha valakinek arra van ingerenciája.

Lehet akkor én értettem felre, de mintha éppen arról menne a vita, hogy ezek a "D" osztályú csodák, akár a legfelső ligában játszó erősítőkkel is felveszik a versenyt. Gomolaci talán éppen arra célzott az árcédula emlegetésével, hogy ha ezek tudják ugyanazt a minőséget gombokért, akkor minek adnak itt legtöbben százezreket, netán milliókat erősítőért? A másik oldalról meg többen sugallni próbálják, hogy mivel Ők sem ellenségük a pénzüknek, így már rápróbaltak erre a vonalra is, de valahogy mégsem győzte meg őket.
Biztosra veszem, hogy ezen technikáé a jövő, és idővel tényleg a legfelső ligában is meg fogják állni a helyüket, de amíg ez nem így van, addig nem nem túl elegáns sznobnak titulálni azokat, akik más utat választanak.
Valahogy nekem mindig is érthetetlen volt ez a mások győzködése, a saját igazunkról.
Majd eldönti mindenki a saját tapasztalata alapján, hogy neki mire van szüksége.
Szerintem.

Én csak a magam nevében tudok nyilatkozni, senkit nem sznobozok le, biztos mindenkinek megvan a magyarázata, hogy mit és miért vásárol meg. Olyan eszköz nincs, ami mindenkinek megfelelne, legyen az hifi komponens, autó, mobiltelefon, stb., mindig lesznek olyan igények, amit egy dolog nem tud kielégíteni. Pl. egy 2 wattos 45 triódás SE erősítőt hallgató embert se nagyon lehet meggyőzni, hogy a McIntosh mennyivel jobb és ez fordítva is igaz.
Egyébként már a viszonylag jó nevű Audio Research is gyárt D osztályú erősítőket, nyilván nem TPA3255 IC-vel, és van olyan ismerősöm, aki lecserélte a csöves ARC-jét egy DS szériásra (a pontos típust nem tudom), és boldog vele, pedig egy másik fórumtárs anno kinyilatkoztatta, hogy a D osztállyal nem lehet hallgatható erősítőt készíteni.
Mindenki más stílusban adja elő a véleményét, az, hogy az említett kolléga ezt és így mondta, ez csak az ő habitusát tükrözi, én próbálom mindenki álláspontját elfogadni. Nekem örömöt jelent a kedvenc zenéim hallgatása egy sz@r minőségű webrádióról, 8 cm-es gagyi aktív dobozkákon is, a kocsiban is, meg otthon is kicsit jobb körülmények között, szerintem a legkevésbé az számít, hogy min hallgatom, a lényeg, hogy megindítson bennem valamit. Persze nem egy 70 tagú nagyzenekart szoktam általában hallgatni és a legfinomabb nüanszokat keresem, hanem 1-2 elektromos gitár, basszus, dob, ének+üvöltés esetleg valami szintetizátor kombót.