Lemezjátszó

[Rock60]

A kapúpántcsavar nem vicc,és nem kéne itélkezni előre...a story egy profi DJ ötlete,aki odahaza több Kuzma (függesztett és merevvázas példányait is használt),Garrard 301-es el az élén,Oris Swing-el a végén,közte meg vlmilyen SET van....

Ezt el kéne sütni az Alátétek, rezgéscsillapítás topicban is, hátha divatot csinál...

lehet viccesnek találod,de pl a PTP Lenco-k nagyobb része,amit úgy igazán megcsinálnak,gyakorlatilag "lábazat nélkül" vannak,az OMA K3-nál sem látok,sem a lemezjátszó,sem a hozzá tervezett "asztalkán" semmilyen "izét"...igaz ezek nagy tömegű lemezjátszók,de ha ránézel a Rega mai P8,P10-re,egy totál "merev" konstrukció,igaz ott vannak vlmilyen speckó hangelnyelő anyagok,de mivel gondolom,nem szedtél még szét Technics 1200/1210 Mk2-est,és ismeretlen,vlmi hasonló ott is van,csak nem annyira "puccos" anyag mint a Rega féle,az egy gumiöntvény féleség,ami maga a lemezjátszó "teste"...

Supravox :
" Mondjuk én még ilyen megoldással nem találkoztam."

De avval találkoztál, hogy Dixie beszélt róla, nem ?
/ Volt még egy előzmény, de az kiszorult az idézési szintből./

[dixie-chicken]

Mondjuk én még ilyen megoldással nem találkoztam...

hát nem most volt... (és 'jobb' volt, mint a tüske) >

Igen.de sztem Rokkk arra gondolt,hogy a Technicsbe csavarják bele a kapupántot.
Mintha valaki emlegetett volna ilyet egyszer.

én emlitettem,hogy egy profi DJ,kapúpánt csavarokat használt a gyári lábak helyett a Technics 1210-snél....és innét ez a téma,már túl van lihegve,minden szinten (sztem)....de,mehet a gittrágás tovább,ha ez még vlkit ennyire izgalomban tud tartani...

[supravox]

...Talán ezért fordulhat elő, hogy kapupánt-csavarra cserélve a lábakat hangbéli javulást idézhetünk elő...

Mondjuk én még ilyen megoldással nem találkoztam...

hát nem most volt... (és 'jobb' volt, mint a tüske) >

Igen.de sztem Rokkk arra gondolt,hogy a Technicsbe csavarják bele a kapupántot.
Mintha valaki emlegetett volna ilyet egyszer.

[trane]

...Talán ezért fordulhat elő, hogy kapupánt-csavarra cserélve a lábakat hangbéli javulást idézhetünk elő...

Mondjuk én még ilyen megoldással nem találkoztam...

hát nem most volt... (és 'jobb' volt, mint a tüske) >

[DeProtector]

100x leírtam már,hogy a hifista ha meghallja,hogy változott valami a megszólalásban azt önigazolásképpen jónak is fogja érezni.

Na ezzel nagyon egyetértek. Én ugyanezt szoktam mondani pl a sok ezoterikus bigyóról. Mindegyik hallható, de szerintem mindegyikkel csak változik a hang, de jobb nem lesz. Max kiemelünk valamit.
Ezért is kell az ellenpróba hetek/hónapok múlva.
Lehet, hogy a kapupánt csavarok is visszakerülnének a sufniba utána.

[supravox]

Mozgó mechanikára ez még igazabb. Kizárt, hogy a Teka esetén nem okoz változást az eltérő alátámasztás, legfeljebb az alapkarakter kevésbé változik és innen, ki milyen méttékü difit érez jelentősnek.

A fejlesztés iránya nyilván meghatározza a kapott végeredményt.
Ha a lábak fejlesztési priorítása a külső zavaró tényezők leghatékonyabb elcsatolása a futóműtől - amitől immunisabbá válik pl. az asztalkára - az vélhetően más mederbe tereli a fejlesztést, mintha a legjobb hang kibányászása lenne a cél.
Talán ezért fordulhat elő, hogy kapupánt-csavarra cserélve a lábakat hangbéli javulást idézhetünk elő...

Mondjuk én még ilyen megoldással nem találkoztam.
Illetve mert 1-2 "bolond"-nak ez esetleg tetszik az még egyáltalán nem jelenti azt,hogy jó is.
100x leírtam már,hogy a hifista ha meghallja,hogy változott valami a megszólalásban azt önigazolásképpen jónak is fogja érezni.

[Rock60]

Saját tapasztalat, hogy nem minden lemezjátszó szereti ezt az MDF+BluTack+üveg kombinációt.

Ahány felépítés, annyi féle rezgőkör, az lenne a csoda, ha lenne egységes recept...
Van itt is minden, alul, felül, biztos sokat sakkoztál vele...
Szép kivitelezés.

[b4xter]

Végül a kettő kombinációja lett a befutó, ahogy Tonee73( ) javasolta, MDF+üveglap, Blue Tack-el ragasztva.
Friss is, eleven is, mégis meleg és símogató, és a lemezzaj is az elhanyagolható szintre csökkent.

Saját tapasztalat, hogy nem minden lemezjátszó szereti ezt az MDF+BluTack+üveg kombinációt. Merev vázas, gumis lábú Sony/Wega gép sokkal jobban szólt, ha volt alatta még egy deszka is, keménygumi piramisokon. Jelenleg egy (szintén vintage, merev vázas, gumis lábú) direct drive JVC van rajta, az meg pont szereti az MDF-üveg alapot. Függesztett vázas vintage Lenco L85 kifejezetten utálta mindkét megoldást...

Egyéb, nem-lemezjátszó komponensek, mint CD, deck, phono stage válogatás nélkül mind boldogok rajta (nálam az állvány összes polca ilyen szendvics).

[Rock60]

Mozgó mechanikára ez még igazabb. Kizárt, hogy a Teka esetén nem okoz változást az eltérő alátámasztás, legfeljebb az alapkarakter kevésbé változik és innen, ki milyen méttékü difit érez jelentősnek.

A fejlesztés iránya nyilván meghatározza a kapott végeredményt.
Ha a lábak fejlesztési priorítása a külső zavaró tényezők leghatékonyabb elcsatolása a futóműtől - amitől immunisabbá válik pl. az asztalkára - az vélhetően más mederbe tereli a fejlesztést, mintha a legjobb hang kibányászása lenne a cél.
Talán ezért fordulhat elő, hogy kapupánt-csavarra cserélve a lábakat hangbéli javulást idézhetünk elő...

[Rock60]

Az pedig, hogy egy adott gyártó termékei hordoznak egy karaktert, nem különösebben meglepő – ezt hívják márkára/típusra jellemző hangzásvilágnak, ami egyébként sok high-end gyártónál is megfigyelhető.

A ’kvázi mindegy’ megközelítésed pedig leginkább arról árulkodik, hogy nem sok időt töltöttél a Technics különböző modelljeinek valódi összehasonlításával. Azt meg, hogy lenézni mit lehet rajtuk, majd azok eldöntik, akik értenek is hozzá.

ui: sokan emiatt a lesajnáló, együgyű hozzászólások miatt hagyják itt a fórumot.

Általában igaz és ahogy megyünk feljebb az árlistán/ranglétrán , egyre naturálisabb, természetesebb - ezt el is várjuk - a készülékek hangja.
Komoly gyártók drágább termékeinél igyekeznek elhagyni a karakter - hordozást, hiszen a High - End lényege a természetes eszköztelenség.
Egy olyan gépnek, ami négyszeresébe került anno - a szintén lesajnált - Linn Sondek-nek, vagy a " játékház-belsejű " Lurné J1 - nek, nem nagyon kellene karaktert hordoznia.
Persze, nincsen evvel gond, hiszen egy rádió stúdióban, vagy egy Disco-ban, vagy egy döngetős házibulin kit érdekel a saját karakter ?
A lényeg, hogy megbízható legyen, hamar felgyorsuljon, és ne ugorjon a tű...

Jól láthatóan nem mindegy, ki enged meg magának együgyű, lesajnáló hozzászólásokat...
Egyébként ilyesmi miatt biztosan nem fordítanék hátat, ez olyan besértődős szalonku..ás mentalítás és sokan mások sem tesznek így, hiszen akkor már nem lenne Sondek-es és Lurné-s tulaj sem a Fórumon.

[revox]

Színre vagy szagra ?

Minden egy rezgőkör része. Sokan akarták fillérekből lemásolni a Gaincard erősítőt, sikertekenül. Annyi, hogy Kimura a mechanikai rezgéseket legalább olyan alaposan ismerte és kereste meg a megfelelő helyét minden alkatrésznek, amit nem tudtak csak elektronikai másolással leutánozni.
Mozgó mechanikára ez még igazabb. Kizárt, hogy a Teka esetén nem okoz változást az eltérő alátámasztás, legfeljebb az alapkarakter kevésbé változik és innen, ki milyen méttékü difit érez jelentősnek.

Azt nem írtam,hogy nem változik.
De az eltérés mindig elenyésző volt.
Igazándiból csak arra akartam kilyukadni,hogy elég jól sikerült a gyári lábacskája.
De ez elvárás is volt.
Egy szénné hangosított partyn ahol több százan dübörögnek muszáj is volt egy rendesen megcsinált elcsatolásnak.És ez szerintem kamatozik az otthoni nyugodt körülmények közt is.
Amúgy meg
nem láttam még DJ-t aki külön figyelmet fordított volna arra,hogy mire teszi a lemezjátszót.
Ezzel nem azt akarom mondani,hogy nincs jelentősége a lemezjátszó alatt lévő izének,bárminek.
Csak épp a Technics erre kevésbé érzékeny.

Nem akartam kitérni direkt a Technicsre, de ez a gondolat lebegett előttem a lábakról

[frenki485]

"Egy szénné hangosított partyn ahol több százan dübörögnek muszáj is volt egy rendesen megcsinált elcsatolásnak.És ez szerintem kamatozik az otthoni nyugodt körülmények közt is."

És pontosan így van!

[supravox]

Gyakorlatilag szinte mindegy mire tettem őket.
Alig volt különbség.

Színre vagy szagra ?

Minden egy rezgőkör része. Sokan akarták fillérekből lemásolni a Gaincard erősítőt, sikertekenül. Annyi, hogy Kimura a mechanikai rezgéseket legalább olyan alaposan ismerte és kereste meg a megfelelő helyét minden alkatrésznek, amit nem tudtak csak elektronikai másolással leutánozni.
Mozgó mechanikára ez még igazabb. Kizárt, hogy a Teka esetén nem okoz változást az eltérő alátámasztás, legfeljebb az alapkarakter kevésbé változik és innen, ki milyen méttékü difit érez jelentősnek.

Azt nem írtam,hogy nem változik.
De az eltérés mindig elenyésző volt.
Igazándiból csak arra akartam kilyukadni,hogy elég jól sikerült a gyári lábacskája.
De ez elvárás is volt.
Egy szénné hangosított partyn ahol több százan dübörögnek muszáj is volt egy rendesen megcsinált elcsatolásnak.És ez szerintem kamatozik az otthoni nyugodt körülmények közt is.
Amúgy meg
nem láttam még DJ-t aki külön figyelmet fordított volna arra,hogy mire teszi a lemezjátszót.
Ezzel nem azt akarom mondani,hogy nincs jelentősége a lemezjátszó alatt lévő izének,bárminek.
Csak épp a Technics erre kevésbé érzékeny.

[Voyager]

Néhány gondolat alátámasztással ami kifejezetten Technics specifikus.
Szokás lenézni ezt a futoművet.
Kvázi mindegy,hogy 1210MK2, G,GR,1300G
Vagy SP10MK2.
A gyári "gumitappancsa" kb. ugyanaz.
Cirka 15 éve használom a fenti lemezjatszókat.
Gyakorlatilag szinte mindegy mire tettem őket.
Alig volt különbség.

Igen kvázi mindegy... Ha 1-et hallottál, hallottad kb mindet.... :) A 1xxx-eken meg van is mit lenézni/leszólni.... Viszont legalább könnyű összehasonlítani őket , mert a hang/alap karakterük hasonló. Számomra nehéz elképzelni/megérteni, hogy a hangja miatt szeretik ezeket/az ilyeneket.... Viszont sokak számára legalább kényelmes a használatuk.

Értem, hogy számodra nehéz elképzelni azt, hogy hogyan lehet szeretni a Technics lemezjátszókat a hangjuk miatt, de attól, hogy te nem érted, még elég sokan vannak, akik pontosan emiatt választják őket. Az pedig, hogy egy adott gyártó termékei hordoznak egy karaktert, nem különösebben meglepő – ezt hívják márkára/típusra jellemző hangzásvilágnak, ami egyébként sok high-end gyártónál is megfigyelhető.

A ’kvázi mindegy’ megközelítésed pedig leginkább arról árulkodik, hogy nem sok időt töltöttél a Technics különböző modelljeinek valódi összehasonlításával. Azt meg, hogy lenézni mit lehet rajtuk, majd azok eldöntik, akik értenek is hozzá.

ui: sokan emiatt a lesajnáló, együgyű hozzászólások miatt hagyják itt a fórumot.

[frenki485]

Néhány gondolat alátámasztással ami kifejezetten Technics specifikus.
Szokás lenézni ezt a futoművet.
Kvázi mindegy,hogy 1210MK2, G,GR,1300G
Vagy SP10MK2.
A gyári "gumitappancsa" kb. ugyanaz.
Cirka 15 éve használom a fenti lemezjatszókat.
Gyakorlatilag szinte mindegy mire tettem őket.
Alig volt különbség.

Igen kvázi mindegy... Ha 1-et hallottál, hallottad kb mindet.... :) A 1xxx-eken meg van is mit lenézni/leszólni.... Viszont legalább könnyű összehasonlítani őket , mert a hang/alap karakterük hasonló. Számomra nehéz elképzelni/megérteni, hogy a hangja miatt szeretik ezeket/az ilyeneket.... Viszont sokak számára legalább kényelmes a használatuk.

Már szinte vártam, hogy vki leszólja a Technicseket... (ja, nem).
Amúgy nem, nem (csak) a hangja miatt.

[revox]

Gyakorlatilag szinte mindegy mire tettem őket.
Alig volt különbség.

Színre vagy szagra ?

Minden egy rezgőkör része. Sokan akarták fillérekből lemásolni a Gaincard erősítőt, sikertekenül. Annyi, hogy Kimura a mechanikai rezgéseket legalább olyan alaposan ismerte és kereste meg a megfelelő helyét minden alkatrésznek, amit nem tudtak csak elektronikai másolással leutánozni.
Mozgó mechanikára ez még igazabb. Kizárt, hogy a Teka esetén nem okoz változást az eltérő alátámasztás, legfeljebb az alapkarakter kevésbé változik és innen, ki milyen méttékü difit érez jelentősnek.

[frenki485]

Gyakorlatilag szinte mindegy mire tettem őket.
Alig volt különbség.

Színre vagy szagra ?

Mind szinében, mind formai gazdagságában...

[SoundMania]

Néhány gondolat alátámasztással ami kifejezetten Technics specifikus.
Szokás lenézni ezt a futoművet.
Kvázi mindegy,hogy 1210MK2, G,GR,1300G
Vagy SP10MK2.
A gyári "gumitappancsa" kb. ugyanaz.
Cirka 15 éve használom a fenti lemezjatszókat.
Gyakorlatilag szinte mindegy mire tettem őket.
Alig volt különbség.

Igen kvázi mindegy... Ha 1-et hallottál, hallottad kb mindet.... :) A 1xxx-eken meg van is mit lenézni/leszólni.... Viszont legalább könnyű összehasonlítani őket , mert a hang/alap karakterük hasonló. Számomra nehéz elképzelni/megérteni, hogy a hangja miatt szeretik ezeket/az ilyeneket.... Viszont sokak számára legalább kényelmes a használatuk.

[Rock60]

Gyakorlatilag szinte mindegy mire tettem őket.
Alig volt különbség.

Színre vagy szagra ?

[supravox]

Néhány gondolat alátámasztással ami kifejezetten Technics specifikus.
Szokás lenézni ezt a futoművet.
Kvázi mindegy,hogy 1210MK2, G,GR,1300G
Vagy SP10MK2.
A gyári "gumitappancsa" kb. ugyanaz.
Cirka 15 éve használom a fenti lemezjatszókat.
Gyakorlatilag szinte mindegy mire tettem őket.
Alig volt különbség.

[zoli73]

Végül a kettő kombinációja lett a befutó, ahogy Tonee73( ) javasolta, MDF+üveglap, Blue Tack-el ragasztva.
Friss is, eleven is, mégis meleg és símogató, és a lemezzaj is az elhanyagolható szintre csökkent.

Az MDF/üveg szendvics alatt mi a vastagabb fekete lap ?
Milyen lábakon áll ?

Vastag fekete lap? Falikonzol, mint azt már oly sokszor elmondtam, így értelem szerűen lábai sincsenek.
30x30-as zártszelvényből készült, homokkal töltve. Tehát amit vastag lapnak nézel az egy zártszelvény keret, és a belső, alsó sarkaiban 1-1 "fül" van, amikben M6-os menet.
Ezekben korábban hegyes végű hernyócsavarok voltak, de most már ¼"-os kerámia golyók ülnek a furatokban.
Ezekre a golyókra fekszik fel a 25mm-es MDF lap, majd erre az üveglap(közöttük 4 gombóc Blue Tack, kilapítva). Az MDF lap belesűlyed a keretbe a golyókig, de kilóg kb. 7-8mm-t. Eredetileg ez az MDF lap készült hozzá, és a hernyócsavarokkal be lehetett úgy állítani, hogy a teteje pont síkban volt a kerettel.
Saját gyártmány.

[Rock60]

Végül a kettő kombinációja lett a befutó, ahogy Tonee73( ) javasolta, MDF+üveglap, Blue Tack-el ragasztva.
Friss is, eleven is, mégis meleg és símogató, és a lemezzaj is az elhanyagolható szintre csökkent.

Az MDF/üveg szendvics alatt mi a vastagabb fekete lap ?
Milyen lábakon áll ?

[zoli73]

Régebben sokat beírt egy fórumtárs aki eléggé képben van a japó lemezjátszókkal kapcsolatban.
Régen hallottam felőle.
És el is felejtettem a nick nevét
Gyanítom elege lett a sok sületlenségből.
Na Ő tutti tudna bővebb tájékoztatást adni

Alfaati volt az, én is nagyra értékeltem az írásait, a hozzáértését. Sajnos töröltette magát.

Azt egyébként nem értem mire jó, ha törölteti magát? Ha nem kiváncsi az itteni dolgokra, akkor nem lép be, nem szól hozzá. Ez nem elég?
Nekem is vannak passzívabb időszakaim, meg sok mindennel nem értek egyet. Mégsem akarok végleg szakítani a fórummal.

Emlékeim szerint, nem azért töröltette magát, mert nem érdekelné a fórum.
Szerintem most is olvassa...

Más.
Ma ismét volt időm a lemezjátszó alátámasztásával foglalkozni.
Kipróbáltam az üveglapok helyett az MDF lapot, amitől határozottan változott a hang, a korábbi, némileg feltűnő lemezzaj jelentősen mérseklődött, már-már észrevehetetlenné vált, de mégis valami hiányérzet maradt. Visszarakva az üveglapokat máris kiderült, hogy az MDF-el kissé komor lett, és hiányzik némi fény, pezsgés.
Végül a kettő kombinációja lett a befutó, ahogy Tonee73( ) javasolta, MDF+üveglap, Blue Tack-el ragasztva.
Friss is, eleven is, mégis meleg és símogató, és a lemezzaj is az elhanyagolható szintre csökkent.
Éppen Oscar Peterson - Girl Talk lemeze forog, a zongora nagyon valósághűen jelenik meg, a mély, fekete háttérből.
Egyelőre felettébb elégedett vagyok, de azért majd a homokkővel még futok egy kört, ha lesz időm végre méretre vágni.

[Voyager]

Régebben sokat beírt egy fórumtárs aki eléggé képben van a japó lemezjátszókkal kapcsolatban.
Régen hallottam felőle.
És el is felejtettem a nick nevét
Gyanítom elege lett a sok sületlenségből.
Na Ő tutti tudna bővebb tájékoztatást adni

Alfaati volt az, én is nagyra értékeltem az írásait, a hozzáértését. Sajnos töröltette magát.

Azt egyébként nem értem mire jó, ha törölteti magát? Ha nem kiváncsi az itteni dolgokra, akkor nem lép be, nem szól hozzá. Ez nem elég?
Nekem is vannak passzívabb időszakaim, meg sok mindennel nem értek egyet. Mégsem akarok végleg szakítani a fórummal.

Ezek szerint Neki nem elegendő, hacsak nem lép be. Mi baj van ezzel?

[tollact]

Régebben sokat beírt egy fórumtárs aki eléggé képben van a japó lemezjátszókkal kapcsolatban.
Régen hallottam felőle.
És el is felejtettem a nick nevét
Gyanítom elege lett a sok sületlenségből.
Na Ő tutti tudna bővebb tájékoztatást adni

Alfaati volt az, én is nagyra értékeltem az írásait, a hozzáértését. Sajnos töröltette magát.

Azt egyébként nem értem mire jó, ha törölteti magát? Ha nem kiváncsi az itteni dolgokra, akkor nem lép be, nem szól hozzá. Ez nem elég?
Nekem is vannak passzívabb időszakaim, meg sok mindennel nem értek egyet. Mégsem akarok végleg szakítani a fórummal.