ADF990 Aiwa, kazettás. Volt nekem.
A a hangja ma nekem nem tetszene, OK.
De ez a kábel-őserdő, ezen már akkor elszörnyedtem.... itt a segítő szándékú átkábelezés, az egy húzós project lett volna.
Kicsit lehet, hogy túl van vuduzva a belső kábelezés kérdése?
Majd jön Elex,azaz ex Limar,(basszus hogy ezt miért nem tudtam
Viszont a Lagrange - mert azt látjuk a képen, pontosabban a felét - nagyon jól szól!
Jól is szólsutemenyx írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:52Amúgy van (lenne) is tartalék. A Philips CD 304-eseknek hasonló tápkábele van, bár ez a korábbi jobb még annál, de.. ha bekerült egy CD304-be egy rendes IEC aljzat, és a belső gyári kábel is cserélve lett mondjuk Neotech belső kábelre, akkor tapasztalatból mondom, hogy elég rendesen fellélegzett tőle a hang. Levegősebb, atmoszférikusabb lett. Ez a képen látható CD100 még az enyém volt tavaly ilyenkor, így elég sokat tudok róla. IEC aljzat semmilyen formában nem fér bele, mert a tér teljesen ki van töltve sajnos, de én egy alkalommal megpróbáltam beleerőszakolni egy rendesebb tápkábelt (Neotech), ám sajnos nem sikerült. A gyári kialakítású kábeltörő a gép házában egyszerűen nem engedte, hogy össze tudjam rakni, így inkább kiszedtem. Vékonyabb, rugalmas kábelekkel lehetne próbálkozni, de sok esetben szerintem nem lennének jobbak, mint ez. Én teszteltem külön ilyen Philips kábeleket és olyan közepesen egészjók voltak. Ahogyan a Volex Pencon gyártmányú PC tápkábelek is, kb ezek is olyanok.kaef2 írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:23(Többek álláspontja szerint) a világ legjobbjának tartott cd játszó csak megérdemelne valami nem ilyen gagyi kinézetű tápkábelt nem?? Öntött műanyag csatlakozókkal, sodrott vezetékkel és nem tömörrel, mintha nem illene egy ilyen nagy becsben tartott és ritka cd játszót használni?
Már legalábbis többek kábelközpontú gondolkodása szerint itt még nagy tartalékok lehetnének valami sok milliós tápkábel használatát is bevetve? Nem? Ha jól értem az érvelést.
![]()
----
Mellékes infó, hogy a képen tehát egy demó sorozatú CD 100 gép látható, ami még a sorozatgyártást megelőzte. Kísérleti fehér kerámichipes TDA1540-ek vannak benne, de a többi IC is még a prototipus szériából való. Benne van az összes tudomásom szerinti tunerman tuning (nonfb iv fokozat, vfet kimenet, szeparált nonfb tápkörök, lézerpanel tuning opampok, és jittercsökkentést célzó digitalis táp szűrő elemek), ezen felül még kizárólag BlackGate kondenzátorok találhatóak a gépben, ráadásul nagyrészt a legkomolyabb piros N és NX szériából. A kimeneti fokozatok egy részében pedig cserélve lettek a gyári ellenállások Audio Note ezüst tantálumokra. Illetve a kimenetre JCS ezüst kábelezés megy, a CDM futómű és a feldolgozó áramkör közötti egyszerű koax kábel pedig egy szál -már sokat emlegetett- Kondo VZ kábele lett cserélve. Szóval ez a gép a témábavágás szempontjából alaposan meg van csinálva.
Igen, amúgy ez is szempont, hogy gyári állapotúvá vissza lehessen varázsolni, de a CD100 esetében nem is könnyű a csere sajnos.Rock60 írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:46Egész biztosan jobb lenne, lehetnek benne tartalékok, de ennek belátásához miért kellene kábel - központú gondolkodásúnak lenni ?kaef2 írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:23
(Többek álláspontja szerint) a világ legjobbjának tartott cd játszó csak megérdemelne valami nem ilyen gagyi kinézetű tápkábelt nem?? Öntött műanyag csatlakozókkal, sodrott vezetékkel és nem tömörrel, mintha nem illene egy ilyen nagy becsben tartott és ritka cd játszót használni?
Már legalábbis többek kábelközpontú gondolkodása szerint itt még nagy tartalékok lehetnének valami sok milliós tápkábel használatát is bevetve? Nem? Ha jól értem az érvelést.
![]()
Én inkább azt gondolom, hogy kereskedelmi megfontolásból nem akarják sokan a nagy becsben tartott és ritka gépük gyári állapotát szétcincálni.
Vannak, akik arra izgulnak, hogy kedvencük minden porcikája gyári legyen.![]()
Amúgy van (lenne) is tartalék. A Philips CD 304-eseknek hasonló tápkábele van, bár ez a korábbi jobb még annál, de.. ha bekerült egy CD304-be egy rendes IEC aljzat, és a belső gyári kábel is cserélve lett mondjuk Neotech belső kábelre, akkor tapasztalatból mondom, hogy elég rendesen fellélegzett tőle a hang. Levegősebb, atmoszférikusabb lett. Ez a képen látható CD100 még az enyém volt tavaly ilyenkor, így elég sokat tudok róla. IEC aljzat semmilyen formában nem fér bele, mert a tér teljesen ki van töltve sajnos, de én egy alkalommal megpróbáltam beleerőszakolni egy rendesebb tápkábelt (Neotech), ám sajnos nem sikerült. A gyári kialakítású kábeltörő a gép házában egyszerűen nem engedte, hogy össze tudjam rakni, így inkább kiszedtem. Vékonyabb, rugalmas kábelekkel lehetne próbálkozni, de sok esetben szerintem nem lennének jobbak, mint ez. Én teszteltem külön ilyen Philips kábeleket és olyan közepesen egészjók voltak. Ahogyan a Volex Pencon gyártmányú PC tápkábelek is, kb ezek is olyanok.kaef2 írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:23(Többek álláspontja szerint) a világ legjobbjának tartott cd játszó csak megérdemelne valami nem ilyen gagyi kinézetű tápkábelt nem?? Öntött műanyag csatlakozókkal, sodrott vezetékkel és nem tömörrel, mintha nem illene egy ilyen nagy becsben tartott és ritka cd játszót használni?
Már legalábbis többek kábelközpontú gondolkodása szerint itt még nagy tartalékok lehetnének valami sok milliós tápkábel használatát is bevetve? Nem? Ha jól értem az érvelést.
![]()
chord_ írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:37A .75-ös képtelen 16A-nél nagyobb áramokat kezelni.kaef2 írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:23
(Többek álláspontja szerint) a világ legjobbjának tartott cd játszó csak megérdemelne valami nem ilyen gagyi kinézetű tápkábelt nem?? Öntött műanyag csatlakozókkal, sodrott vezetékkel és nem tömörrel, mintha nem illene egy ilyen nagy becsben tartott és ritka cd játszót használni?
Már legalábbis többek kábelközpontú gondolkodása szerint itt még nagy tartalékok lehetnének valami sok milliós tápkábel használatát is bevetve? Nem? Ha jól értem az érvelést.
Melegedik, ilyesmi.
Itt bizonyosan alulméretezésről van szó... attól táltosodik meg a hang, ha vastagítunk.
Egész biztosan jobb lenne, lehetnek benne tartalékok, de ennek belátásához miért kellene kábel - központú gondolkodásúnak lenni ?kaef2 írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:23
(Többek álláspontja szerint) a világ legjobbjának tartott cd játszó csak megérdemelne valami nem ilyen gagyi kinézetű tápkábelt nem?? Öntött műanyag csatlakozókkal, sodrott vezetékkel és nem tömörrel, mintha nem illene egy ilyen nagy becsben tartott és ritka cd játszót használni?
Már legalábbis többek kábelközpontú gondolkodása szerint itt még nagy tartalékok lehetnének valami sok milliós tápkábel használatát is bevetve? Nem? Ha jól értem az érvelést.
Az altalam nemreg hirdetett majd eladott Nakamichi PA-7iie vegfok ugy van megkosntrualva, hogy a fixen beepitheto tapzsinorja cserelheto IEC aljzatra es be lehet nyomni kedvenc tapkabelu ket.Rock60 írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:33Talán múlt időbe kellene tenni.
" Adtak ki."
De, gagyi.![]()
Nekem is van egy pár lassan 40 éves végfokom, ami igen húzós ára ellenére hasonló gyengusz fix tápzsinórral büszkélkedett.
Aztán kapott egy IEC aljzatot és már Alisca Attila drótjától is igen csak megtáltosodott, pedig már a gyári vasalózsinórral is igen jó volt...
Nyilván, ez a tendencia nem újdonság senkinek...
Ha jól értem az érvelést.
A .75-ös képtelen 16A-nél nagyobb áramokat kezelni.kaef2 írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:23
(Többek álláspontja szerint) a világ legjobbjának tartott cd játszó csak megérdemelne valami nem ilyen gagyi kinézetű tápkábelt nem?? Öntött műanyag csatlakozókkal, sodrott vezetékkel és nem tömörrel, mintha nem illene egy ilyen nagy becsben tartott és ritka cd játszót használni?
Már legalábbis többek kábelközpontú gondolkodása szerint itt még nagy tartalékok lehetnének valami sok milliós tápkábel használatát is bevetve? Nem? Ha jól értem az érvelést.
Talán múlt időbe kellene tenni.
Tényleg, komolyan azt hiszed, hogy ide beraksz egy 2.5-ös drótdarabot, és ugrásszerű javulás lesz a hangban? És a tulaj meg örül, hogy végre, hogy helyrehoztad a mérnöki tévedést, és ez egy értelmes tuning?
(Többek álláspontja szerint) a világ legjobbjának tartott cd játszó csak megérdemelne valami nem ilyen gagyi kinézetű tápkábelt nem?? Öntött műanyag csatlakozókkal, sodrott vezetékkel és nem tömörrel, mintha nem illene egy ilyen nagy becsben tartott és ritka cd játszót használni?tunerman írta: ↑2025.02.03., hétf. 13:03kaef2 írta: ↑2025.02.03., hétf. 12:55Akkor sajnáljam azokat, akik milliós összegeket adnak ki egy gyárilag ilyen elég gagyi kinézetű tápkábellel szerelt eszközre?tunerman írta: ↑2025.02.03., hétf. 12:26
Az ultragagyi vezeték nevében benne van a hangzásra gyakorolt hatása![]()
Mit ront el egy keresztmetszetében alulméretezett, silány anyagokból készített vezetékdarab? Szerinted semmit, szerintem meg mindent.
De itt van a folytatása a lejtmenetednek, amikor már a nyomtatott áramköri lapot is "feljavítják" keresztmetszetileg (mert vékony mint a Te vezetékdarabod) - ugyanez a megoldás van az erősítő hangszórókimeneti hátravezetésénél is![]()
TJ.
Vagy ez nem gagyi? Csak úgy néz ki?
2x0,75mm²-es hajlékony, sodrott tiszta rézvezetékekből készült hálózati kábel, öregitett mert több mint 40 éves, és nem újrahasznosìtott anyagokból készült.![]()
(További információkat a Philips képviselettől lehetne megtudni.)
TJ.
kaef2 írta: ↑2025.02.03., hétf. 12:55Akkor sajnáljam azokat, akik milliós összegeket adnak ki egy gyárilag ilyen elég gagyi kinézetű tápkábellel szerelt eszközre?tunerman írta: ↑2025.02.03., hétf. 12:26
Az ultragagyi vezeték nevében benne van a hangzásra gyakorolt hatása![]()
Mit ront el egy keresztmetszetében alulméretezett, silány anyagokból készített vezetékdarab? Szerinted semmit, szerintem meg mindent.
De itt van a folytatása a lejtmenetednek, amikor már a nyomtatott áramköri lapot is "feljavítják" keresztmetszetileg (mert vékony mint a Te vezetékdarabod) - ugyanez a megoldás van az erősítő hangszórókimeneti hátravezetésénél is![]()
TJ.
Vagy ez nem gagyi? Csak úgy néz ki?
Akkor sajnáljam azokat, akik milliós összegeket adnak ki egy gyárilag ilyen elég gagyi kinézetű tápkábellel szerelt eszközre?tunerman írta: ↑2025.02.03., hétf. 12:26
Az ultragagyi vezeték nevében benne van a hangzásra gyakorolt hatása![]()
Mit ront el egy keresztmetszetében alulméretezett, silány anyagokból készített vezetékdarab? Szerinted semmit, szerintem meg mindent.
De itt van a folytatása a lejtmenetednek, amikor már a nyomtatott áramköri lapot is "feljavítják" keresztmetszetileg (mert vékony mint a Te vezetékdarabod) - ugyanez a megoldás van az erősítő hangszórókimeneti hátravezetésénél is![]()
TJ.
chord_ írta: ↑2025.02.03., hétf. 12:03Az a darab 'ultragagyi' vezeték mit is ront el? Melyik paraméterében marad el a 'normálistól', amelyik mérhető paraméter a hangot katasztrofálissá teszi? Nem mennek át az elektronok a mondjuk ugyanakkora átmérőn?tunerman írta: ↑2025.02.03., hétf. 10:40...a pár centi csak tényleg odavezeti a dolgokat a csatlakozóhoz, a varázslás utána történik, tehát, aggodalomra semmi ok.
Még szerencse, hogy az elektronok ismerik a fizikát![]()
(Meg talán az a tervező mérnök is aki az ultragagyi vezetékezést beletervezte a "màrkás" erősìtőbe, mert a gazdasági megfontolások felülìrták a tervét.)
TJ.
Tényleg érdekel.
Az a darab 'ultragagyi' vezeték mit is ront el? Melyik paraméterében marad el a 'normálistól', amelyik mérhető paraméter a hangot katasztrofálissá teszi? Nem mennek át az elektronok a mondjuk ugyanakkora átmérőn?tunerman írta: ↑2025.02.03., hétf. 10:40...a pár centi csak tényleg odavezeti a dolgokat a csatlakozóhoz, a varázslás utána történik, tehát, aggodalomra semmi ok.
Még szerencse, hogy az elektronok ismerik a fizikát![]()
(Meg talán az a tervező mérnök is aki az ultragagyi vezetékezést beletervezte a "màrkás" erősìtőbe, mert a gazdasági megfontolások felülìrták a tervét.)
TJ.
Biztosítékok?lacy írta: ↑2025.02.03., hétf. 11:11
azt megjegyezném, már csak a fizikából tanultak alapján is, hogy a legszűkebb keresztmetszet lesz a teljes rendszeren mérvadó áram tekintetében
A folyadékoknál is így van, ha szűkíted az átmérőt, kisebb lesz az egységnyi idő alatt rajta átáramlani tudó folyadék.
A leggyengébb láncszem minden másra :)
Azért én nem bíztam a véletlenre ,nekem az OTL erősítőmben belül is MCS1000 kábelek vannak biztos ami biztos:)))Rock60 írta: ↑2025.02.03., hétf. 11:20Feltételezem, ez a második verzió képviseli a Te álláspontodat...( ? )chord_ írta: ↑2025.02.03., hétf. 10:30
A sok lehetséges magyarázat közül kettő:
- kb. semmi jelentősége, mert a külső drága vezetékek egyfajta kondicionálóként / zavarszűrőként működnek, és a hossz-arányban fejtik ki ezen tevékenységüket. vagyis, 10% vagy kevesebbről van szó, ráadásul a 'befésülés' a pár centi után azonnal megtörténik, a pár centi csak tényleg odavezeti a dolgokat a csatlakozóhoz, a varázslás utána történik, tehát, aggodalomra semmi ok.
Ezek szerint tényleg hülye, aki pl. az erősítőben és a hangfalban jó minőségű alkatrészeket és kábeleket használ, hiszen a köztük lévő " kondicionáló, zavarszűrő befésülőkábelek " mindent is megoldanak.![]()
Feltételezem, ez a második verzió képviseli a Te álláspontodat...( ? )chord_ írta: ↑2025.02.03., hétf. 10:30
A sok lehetséges magyarázat közül kettő:
- kb. semmi jelentősége, mert a külső drága vezetékek egyfajta kondicionálóként / zavarszűrőként működnek, és a hossz-arányban fejtik ki ezen tevékenységüket. vagyis, 10% vagy kevesebbről van szó, ráadásul a 'befésülés' a pár centi után azonnal megtörténik, a pár centi csak tényleg odavezeti a dolgokat a csatlakozóhoz, a varázslás utána történik, tehát, aggodalomra semmi ok.
azt megjegyezném, már csak a fizikából tanultak alapján is, hogy a legszűkebb keresztmetszet lesz a teljes rendszeren mérvadó áram tekintetébenchord_ írta: ↑2025.02.03., hétf. 10:30Teljesen jogos az észrevétel. vagy legalábbis tényleg furcsa.
A sok lehetséges magyarázat közül kettő:
- tényleg kib@szás, egy költségcsökkentő igénytelenség, a hangban súlyos problémát okoz, kicserélése után nappal / éjszaka a különbség, de jó, hogy egyáltalán levettük a tetejét, puszta kíváncsiságból,
nézzük meg az xy erősítőnél, ott debezzeg gyakorlatilag a kimenő végtranzisztor lábán van a csatlakozó, és bizony, hangban is más kategória az ilyen gondos mérnöki tervezés, nem úgy, mint ez a hulladék
- kb. semmi jelentősége, mert a külső drága vezetékek egyfajta kondicionálóként / zavarszűrőként működnek, és a hossz-arányban fejtik ki ezen tevékenységüket. vagyis, 10% vagy kevesebbről van szó, ráadásul a 'befésülés' a pár centi után azonnal megtörténik, a pár centi csak tényleg odavezeti a dolgokat a csatlakozóhoz, a varázslás utána történik, tehát, aggodalomra semmi ok.
...a pár centi csak tényleg odavezeti a dolgokat a csatlakozóhoz, a varázslás utána történik, tehát, aggodalomra semmi ok.