Kábelezzünk

[pjm]

Ha már kábel ugye
nemrég járt nálam egy barátom, hozott egy xxx szóval nagyon márkás és drága erősítőt, egy pici hibája volt, hátha meg tudom javítani, hogy ne kelljen "idegenhez" vinnie. Ez egy drága és elég nívós erősítő, jónevű gyártó terméke.
Csak úgy érdekességképpen ha már szét kellett szedni picit, megnéztem a felépítését úgy általában mit mire miért...
szóval innen üzenem a 6cm vastag meg milliós meg mindenféle drága vagy/és spéci hangfalkábel használók/istenítők/hívők részére.. a végfoktól a hangfalkimenet A-B, A+B módot kapcsoló kapcsolókig, meg onnan a hátfali hangfalkimenetekhez hát úgy kb 0,5 mm-es sima műanyag szigetelésű drót lett beépítve.. sajnos én zőőd elfelejtettem lefotózni
persze tudom, ez csak kb 20-30 cm de hát van aki a hangfal bi átkötő cserének a hangját is meghallja, van aki az elő és végfok közötti U áthidaló drótra cserélésének javító hatását is meghallja.. nem frusztráló akkor egy ilyen?
komolyan kérdezem és nem cukkolás a célom.

Agy a logikája meg lehet, az addigi "elrontott" hangot sokkal jobban rombolja a vacak mint a jobb. Tehát még annyi sem jön ki a hangfalig.

[SoundMania]

Ha már kábel ugye
nemrég járt nálam egy barátom, hozott egy xxx szóval nagyon márkás és drága erősítőt, egy pici hibája volt, hátha meg tudom javítani, hogy ne kelljen "idegenhez" vinnie. Ez egy drága és elég nívós erősítő, jónevű gyártó terméke.
Csak úgy érdekességképpen ha már szét kellett szedni picit, megnéztem a felépítését úgy általában mit mire miért...
szóval innen üzenem a 6cm vastag meg milliós meg mindenféle drága vagy/és spéci hangfalkábel használók/istenítők/hívők részére.. a végfoktól a hangfalkimenet A-B, A+B módot kapcsoló kapcsolókig, meg onnan a hátfali hangfalkimenetekhez hát úgy kb 0,5 mm-es sima műanyag szigetelésű drót lett beépítve.. sajnos én zőőd elfelejtettem lefotózni
persze tudom, ez csak kb 20-30 cm de hát van aki a hangfal bi átkötő cserének a hangját is meghallja, van aki az elő és végfok közötti U áthidaló drótra cserélésének javító hatását is meghallja.. nem frusztráló akkor egy ilyen?
komolyan kérdezem és nem cukkolás a célom.

Itt azt szokták mondani a nagytapasztalatúak, hogy a készülékek így /ezzel vannak megtervezve, mert ők tudják! Szóval őket kizárt hogy frusztrálná. Engem meg nem is érdekel. :)
Amúgy meg honnan tudod ránézésre ilyenről, hogy mit is tud? Kivetted és megpróbáltad? :) Lehet, hogy semmivel nem értéltelenebb mint az áramköre alkatrészei, vagy a nyák "hangminősége".

[lacy]

Ha már kábel ugye
nemrég járt nálam egy barátom, hozott egy xxx szóval nagyon márkás és drága erősítőt, egy pici hibája volt, hátha meg tudom javítani, hogy ne kelljen "idegenhez" vinnie. Ez egy drága és elég nívós erősítő, jónevű gyártó terméke.
Csak úgy érdekességképpen ha már szét kellett szedni picit, megnéztem a felépítését úgy általában mit mire miért...
szóval innen üzenem a 6cm vastag meg milliós meg mindenféle drága vagy/és spéci hangfalkábel használók/istenítők/hívők részére.. a végfoktól a hangfalkimenet A-B, A+B módot kapcsoló kapcsolókig, meg onnan a hátfali hangfalkimenetekhez hát úgy kb 0,5 mm-es sima műanyag szigetelésű drót lett beépítve.. sajnos én zőőd elfelejtettem lefotózni
persze tudom, ez csak kb 20-30 cm de hát van aki a hangfal bi átkötő cserének a hangját is meghallja, van aki az elő és végfok közötti U áthidaló drótra cserélésének javító hatását is meghallja.. nem frusztráló akkor egy ilyen?
komolyan kérdezem és nem cukkolás a célom.

[chord_]

"Imádom" mikor a partvonalról jön egy komment,válasz,és ebben Elex az élen jár. Miért nem lehet itt válaszolni,ha már egyszer itt kérdeznek?
Mondhatnál példákat is az űber jókra ami a 0.01%-nak jut,a jókra,kevésbé jókra is,árakkal.Azt már remélni sem merem hogy a saját rendszeredet megosztod velünk,vagy legalább az árát,de a remény hal meg utoljára,és talán erre is fény derül.

Na, megvan a válasz kb.
Előbbre vagyunk? - Szerintem nem.


Javaslom kicsit a hifisós emlékeket felidézni ilyenkor, az árcédulákról meg a hangokról.

[pjm]

Maradjunk annyiban, hogy van az a szint, ami nem publikus.

Márkán belül maradtál, vagy más lett?

[Rock60]

"Imádom" mikor a partvonalról jön egy komment,válasz,és ebben Elex az élen jár. Miért nem lehet itt válaszolni,ha már egyszer itt kérdeznek? Azt már remélni sem merem hogy a saját rendszeredet megosztod velünk,vagy legalább az árát...

Revox is leírhatná,hogy tokkal vonóval mennyibe fáj a rendszere ha már annyi mindent sz@rnak tart,csak hogy lássuk már hogy mi a jó,egyesek szerint legalábbis.A drótok ára nem érdekel,csak a vasaké,plusz a hs dobozoké.

Miért olyan fontos tudnod, hogy mennyibe kerülnek ezek a rendszerek ?
Mennyivel lennél előbbre, ha tudnád ?
Most már Elex Nordost-jával látsz egy kis ízelítőt. Nem tűnik kevésnek, bár arra emlékszem, hogy a kilencvenes évek első felének árfolyamán a nagy AN rendszerben 7 milla volt a hsz kábel...
Mennyi is lenne az mai árfolyamon ?

De nyugi, az enyém csak 160 ezres volt...

[Rock60]

... Kiforgattam a fázist, a dobozok alá tettem 3-3 ásványvizes kupakot, a gép alá egy Hifimagazint (jól izolál, bárki kipróbálhatja).

A 30 darabos tojástartó tálcából vágtam ki anno 9 fészket, azt tettem a polcon lévő kis Celestion alá... Ja, a Pio erősítő alá is. Meglepően jó...

Nem próbáltad még ? Vagy valaki ?

[ELEX]

"Imádom" mikor a partvonalról jön egy komment,válasz,és ebben Elex az élen jár. Miért nem lehet itt válaszolni,ha már egyszer itt kérdeznek?
......Azt már remélni sem merem hogy a saját rendszeredet megosztod velünk,vagy legalább az árát,de a remény hal meg utoljára,és talán erre is fény derül.....

Maradjunk annyiban, hogy van az a szint, ami nem publikus. Aki személyesen ismer, járt nálam, az tudja, ismeri, a többieknek semmi közük hozzá.
Elég legyen most itt egy kép, amit pár perce készítettem. Ha már kábelezzünk a topik címe. Ez a kábel NINCS használatban, mert nincs rá szükségem a rendszeremben. (Ja, és eredeti, nem kínai annak látszó tárgy.)
Nordost Odin2 2x3.0 m-es hangfalkábel, listaáron: 17.900.000.- Ft (nyugaton jóval drágább)
https://audiocentrum.hu/Nordost-Odin-2- ... bel-/3-met
Ja, és mellette van még egy 2x1.5 m-es sima Odin is, ami meg rövid.
Az azért jóval olcsóbb volt: mindössze 3.590.000.- Ft volt 2011-ben.

Ha majd szükségem lesz rá, akkor használom, ha nem, eladom, ha az ára kell.

Ami a válaszokat illeti, nem szeretem a szófosást. Vannak arra itt nálam avatottabb szakemberek sok ezer hozzászólással.

[istvan01]

...
Az elektronikákhoz, csomagolt egyszerű öntött csatlakozós tápkábeleket valamint a források, dac, streamerek esetében az árban foglalt DIN-DIN kábeleket pedig 48 órán keresztül lefelé lógatva rázták egy géppel, azért hogy bejárassák őket (mechanikusan).
...

Azt nem egészen értem, hogy egy öntött csatlakozós kábelt miért kéne mechanikailag bejáratni? Nem azért rázták, hogy az esetleges gyártási hibák előjöjjenek?

Igy találták jónak és nem hiszem, hogy ettől valamiféle gyártási hibák megjelenését várták volna. A DIN kábelt is ugyanígy járatták. Nem mondták el a tudományos magyarázatát.

Feltételezésem szerint ez a lógatva rázó gép a villamos vezetőkben a gyártás közi megmunkálás okozta mechanikus feszültség relaxálása lehet. Csökkenti a szokásos villamos bejáratási időt is.

[revox]

... Korrekt, hallgatható termékek, de semmi több. Nem rosszak, de a jó nagyon messze van tőlük.

És mi a jó?
Csak az, ami 10 millió fölötti áron van? Vagy mi ez a fogalom?
Az emberek kb. 99%-a akkor sz@rt hallgat.

Ez is egy nézőpont.
Így nézve te is csupa sz@r kocsival jártál eddig, és most is, mert egyik sem volt Aston Martin, vagy Rolls.

Szerintem meg az a jó, ami a maga árkategóriában jó. Legyen az erősítő, kábel, vagy bármi.

"Imádom" mikor a partvonalról jön egy komment,válasz,és ebben Elex az élen jár. Miért nem lehet itt válaszolni,ha már egyszer itt kérdeznek?
Mondhatnál példákat is az űber jókra ami a 0.01%-nak jut,a jókra,kevésbé jókra is,árakkal.Azt már remélni sem merem hogy a saját rendszeredet megosztod velünk,vagy legalább az árát,de a remény hal meg utoljára,és talán erre is fény derül.
Revox is leírhatná,hogy tokkal vonóval mennyibe fáj a rendszere ha már annyi mindent sz@rnak tart,csak hogy lássuk már hogy mi a jó,egyesek szerint legalábbis.A drótok ára nem érdekel,csak a vasaké,plusz a hs dobozoké.

revox semmit nem tart xarnak, de mindent a helyén kell kezelni. De, ha lehetek őszinte. a Heed árak kissé elszaladtak, de ez nem nekem fáj.

ma mutattam, mit hallgatok, ha görgőzök (népiesen szobabicikli). 22ezer forint volt. Kiforgattam a fázist, a dobozok alá tettem 3-3 ásványvizes kupakot, a gép alá egy Hifimagazint (jól izolál, bárki kipróbálhatja). Annyi a trükk, be van téve a polcba, ami basszusban segít. Bass, magas nullára téve. Van ritmus, sztereó tér. vannak dobok, gitárok, artikulált az ének, semi felrakódás. Drótok amit adtak hozzá: 22.000HUF cakk-pakk.
jól adja a takttot a tekeréshez és közben a zene is értelmezhető

[Rock60]

Ha Nálad a 60 ezres kábel jobban tetszik - de tényleg jobban tetszik ! - mint a 400 ezres, akkor baromira örülj neki és használd azt.

Szerinted - különös tekintettel Rudibával való ismeretségemre - nem eladnám boldogan a Vz - t, ha kiválthatnám egy hatodába kerülő kábellel ?

Gyuri!
Azért én emlékszek arra mit mondtál nekem, amikor visszahoztad a Z hálózatimat.
Szó szerint: Miből van ez a kábel, mert nagyon jól szerepelt nálam!
400 eFt nagyon sok embernek elképzelhetetlen ár egy kábelért!

Igen, azt mondtam !
A tápkábeled tényleg jó volt, tetszett, viszont tápkábel vásárlási szándékom nem volt, csak próbaképpen kértem kölcsön, hogy összehasonlíthassam a háromszoros árú Black Rhodium Stream - el.

Az IC kábeledre hárult volna az a hálátlan feladat, hogy megugorja az AN Vz szintjét, ami nem meglepő módon túl kemény falat volt, viszont egy kölcsönbe nálam járt Transparent Technologi hangi kvalításait könnyedén hozta...

Igen, az AN nagyon drága, majdnem annyiba kerülne most, mint az erősítőm és több, mint a duplájába a dacnál, amik közé be van kötve. C'est La Vie...

[SoundMania]

... Korrekt, hallgatható termékek, de semmi több. Nem rosszak, de a jó nagyon messze van tőlük.

És mi a jó?
Csak az, ami 10 millió fölötti áron van? Vagy mi ez a fogalom?
Az emberek kb. 99%-a akkor sz@rt hallgat.

Ez is egy nézőpont.
Így nézve te is csupa sz@r kocsival jártál eddig, és most is, mert egyik sem volt Aston Martin, vagy Rolls.

Szerintem meg az a jó, ami a maga árkategóriában jó. Legyen az erősítő, kábel, vagy bármi.

"Imádom" mikor a partvonalról jön egy komment,válasz,és ebben Elex az élen jár. Miért nem lehet itt válaszolni,ha már egyszer itt kérdeznek?
Mondhatnál példákat is az űber jókra ami a 0.01%-nak jut,a jókra,kevésbé jókra is,árakkal.Azt már remélni sem merem hogy a saját rendszeredet megosztod velünk,vagy legalább az árát,de a remény hal meg utoljára,és talán erre is fény derül.
Revox is leírhatná,hogy tokkal vonóval mennyibe fáj a rendszere ha már annyi mindent sz@rnak tart,csak hogy lássuk már hogy mi a jó,egyesek szerint legalábbis.A drótok ára nem érdekel,csak a vasaké,plusz a hs dobozoké.

De ez most miért is érdekel téged, ha úgyis meg vagy elégedve a sajátoddal, még drága/jó kábelek nélkül is? Kábelekről már csináltál "felméréset" tudjuk milyen eredménnyel. Kb ugyanaz várható ezen a vonalon is.... :)
Szerintem röviden annyi erről, hogy nem vagy tisztában a készülékeid pozíciójával.... Sem.... Mert akkor tudnád, hogy Elexnek kb igaza van.

[Shimano]

... Korrekt, hallgatható termékek, de semmi több. Nem rosszak, de a jó nagyon messze van tőlük.

És mi a jó?
Csak az, ami 10 millió fölötti áron van? Vagy mi ez a fogalom?
Az emberek kb. 99%-a akkor sz@rt hallgat.

Ez is egy nézőpont.
Így nézve te is csupa sz@r kocsival jártál eddig, és most is, mert egyik sem volt Aston Martin, vagy Rolls.

Szerintem meg az a jó, ami a maga árkategóriában jó. Legyen az erősítő, kábel, vagy bármi.

"Imádom" mikor a partvonalról jön egy komment,válasz,és ebben Elex az élen jár. Miért nem lehet itt válaszolni,ha már egyszer itt kérdeznek?
Mondhatnál példákat is az űber jókra ami a 0.01%-nak jut,a jókra,kevésbé jókra is,árakkal.Azt már remélni sem merem hogy a saját rendszeredet megosztod velünk,vagy legalább az árát,de a remény hal meg utoljára,és talán erre is fény derül.
Revox is leírhatná,hogy tokkal vonóval mennyibe fáj a rendszere ha már annyi mindent sz@rnak tart,csak hogy lássuk már hogy mi a jó,egyesek szerint legalábbis.A drótok ára nem érdekel,csak a vasaké,plusz a hs dobozoké.

[kaef2]

...
Az elektronikákhoz, csomagolt egyszerű öntött csatlakozós tápkábeleket valamint a források, dac, streamerek esetében az árban foglalt DIN-DIN kábeleket pedig 48 órán keresztül lefelé lógatva rázták egy géppel, azért hogy bejárassák őket (mechanikusan).
...

Azt nem egészen értem, hogy egy öntött csatlakozós kábelt miért kéne mechanikailag bejáratni? Nem azért rázták, hogy az esetleges gyártási hibák előjöjjenek?

Igy találták jónak és nem hiszem, hogy ettől valamiféle gyártási hibák megjelenését várták volna. A DIN kábelt is ugyanígy járatták. Nem mondták el a tudományos magyarázatát.

[Alex_Aston]

... Korrekt, hallgatható termékek, de semmi több. Nem rosszak, de a jó nagyon messze van tőlük.

És mi a jó?
Csak az, ami 10 millió fölötti áron van? Vagy mi ez a fogalom?
Az emberek kb. 99%-a akkor sz@rt hallgat.

Ez is egy nézőpont.
Így nézve te is csupa sz@r kocsival jártál eddig, és most is, mert egyik sem volt Aston Martin, vagy Rolls.

Szerintem meg az a jó, ami a maga árkategóriában jó. Legyen az erősítő, kábel, vagy bármi.

[cables]

...
Az elektronikákhoz, csomagolt egyszerű öntött csatlakozós tápkábeleket valamint a források, dac, streamerek esetében az árban foglalt DIN-DIN kábeleket pedig 48 órán keresztül lefelé lógatva rázták egy géppel, azért hogy bejárassák őket (mechanikusan).
...

Azt nem egészen értem, hogy egy öntött csatlakozós kábelt miért kéne mechanikailag bejáratni? Nem azért rázták, hogy az esetleges gyártási hibák előjöjjenek?

[kaef2]

De említve lett a naim mint egy minimalista drótozással ajánlott,és használt rendszer,ezek szerint ők más vonaton utaznak.Az ok hogy már ott is más szelek fújnak,és beálltak a kábeles sodorba ők is,de ez inkább marketing,és nem tervezői,mérnöki megvilágosodás okozhatta,ez valószínűsíthető.
Tehát ha nem akarunk több millát drótokba tenni,akkor vegyünk naim rendszert,ez ok,na de miért jó oda az ami,és miért kell akkor máshová a méreg drága.Ez a hét kérdése is lehetne ha feltenném,de nem teszem,ez csak úgy beugrott,mert

Nézd, vannak gyártók, akik erősen közepes termékeket kínáltak (Naim, Linn, Heed..), akik kreáltak egy ideológiát, hogy miért nem kell foglalkozni a kábelezéssel. A logikájuk teljességgel érthető. Egyikből se lenne egy Krell, Mark Levinson, Jadis..., akármit is dugsz beléjük (csak a koruk csúcs gyártóit említtettem, nem a maiakat). Ők úgy jók a saját kábeleikkel. De sosem lesznek a felsoroltak egyike sem, akármit is dugsz beléjük.
Viszont a világ nem csak belőlük áll. Aki nem őket birtokolja, szüksége van olyan kábelekre, ami engedi érvényesülni a képességeiket és nem korlátozni azokat.
Sajnálom, ha a Naim, Linn, Heed tulajok most megbántva érzik magukat, de tisztában kell lenni a valósággal. Korrekt, hallgatható termékek, de semmi több. Nem rosszak, de a jó nagyon messze van tőlük.

Csak Nagy Magyar Alföld szagértőknek
Itt egy Naim NAP250 belső fotó - milyen minőségű alkatrészek és vezetékek vannak gondosan beleválogatva?
(Igazából ez egy költői kérdés)
TJ.

Ez egy kb 40 éves erősítő belső fotója, amiből ennyi idő alatt kb 50-60 ezer darabot adtak el a világban és nagy részük valószínűleg napi használatban van még mindig. Elég sikeresnek mondható tehát.

Köszönöm, hogy betetted.
Így lehet arról beszélni (ha már ez a Kábelezés topik), hogy a belső szereléshez használt kábel bundokat előbb meghallgatták, hogy melyik iránya a jó és aztán a jobbnak minősített irányt meg is hallgatták a referencia rendszerben, hogy megfelel-e a hangja, ha nem találták annak, akkor a teljes bundot visszaküldték a gyártónak. A jó irányt aztán a szereléshez összekészítve minden belső kábelen jelöltek (a forrás oldalon egy gallérral), majd a szerelést követően, a végszerelést megelőzően, a minőségellenőrzés során ennek megfelelőségét még egyszer ellenőrizték. Az elektronikákhoz, csomagolt egyszerű öntött csatlakozós tápkábeleket valamint a források, dac, streamerek esetében az árban foglalt DIN-DIN kábeleket pedig 48 órán keresztül lefelé lógatva rázták egy géppel, azért hogy bejárassák őket (mechanikusan). Ezekről sok éve tettem be fotókat itt is, aki nagyon keresi megtalálhatja valószínűleg, én most lusta vagyok ehhez.

Nézzük a kicsit fiatalabb kb 10 éves, 60 kilós Naim Statement előfok belső fotóit.

[supravox]

De említve lett a naim mint egy minimalista drótozással ajánlott,és használt rendszer,ezek szerint ők más vonaton utaznak.Az ok hogy már ott is más szelek fújnak,és beálltak a kábeles sodorba ők is,de ez inkább marketing,és nem tervezői,mérnöki megvilágosodás okozhatta,ez valószínűsíthető.
Tehát ha nem akarunk több millát drótokba tenni,akkor vegyünk naim rendszert,ez ok,na de miért jó oda az ami,és miért kell akkor máshová a méreg drága.Ez a hét kérdése is lehetne ha feltenném,de nem teszem,ez csak úgy beugrott,mert

Nézd, vannak gyártók, akik erősen közepes termékeket kínáltak (Naim, Linn, Heed..), akik kreáltak egy ideológiát, hogy miért nem kell foglalkozni a kábelezéssel. A logikájuk teljességgel érthető. Egyikből se lenne egy Krell, Mark Levinson, Jadis..., akármit is dugsz beléjük (csak a koruk csúcs gyártóit említtettem, nem a maiakat). Ők úgy jók a saját kábeleikkel. De sosem lesznek a felsoroltak egyike sem, akármit is dugsz beléjük.
Viszont a világ nem csak belőlük áll. Aki nem őket birtokolja, szüksége van olyan kábelekre, ami engedi érvényesülni a képességeiket és nem korlátozni azokat.
Sajnálom, ha a Naim, Linn, Heed tulajok most megbántva érzik magukat, de tisztában kell lenni a valósággal. Korrekt, hallgatható termékek, de semmi több. Nem rosszak, de a jó nagyon messze van tőlük.

Csak Nagy Magyar Alföld szagértőknek
Itt egy Naim NAP250 belső fotó - milyen minőségű alkatrészek és vezetékek vannak gondosan beleválogatva?
(Igazából ez egy költői kérdés)
TJ.

De legalább szépen össze van kötegelve:))

[zoli73]

Ha Nálad a 60 ezres kábel jobban tetszik - de tényleg jobban tetszik ! - mint a 400 ezres, akkor baromira örülj neki és használd azt.

Csak, azt ne találd már ki, hogy akinek AN Vz, Lp , vagy WW Platinum kábele van, hasonló attitűdök vezérlik, mint aki a pontatlan Rolex - ért rajong, mert az baromi nagy butaság lenne.
Szerinted - különös tekintettel Rudibával való ismeretségemre - nem eladnám boldogan a Vz - t, ha kiválthatnám egy hatodába kerülő kábellel ?

Gyuri!
Azért én emlékszek arra mit mondtál nekem, amikor visszahoztad a Z hálózatimat.

Szó szerint: Miből van ez a kábel, mert nagyon jól szerepelt nálam!

400 eFt nagyon sok embernek elképzelhetetlen ár egy kábelért!

Mégis visszavitte.

[cables]

Ha Nálad a 60 ezres kábel jobban tetszik - de tényleg jobban tetszik ! - mint a 400 ezres, akkor baromira örülj neki és használd azt.

Csak, azt ne találd már ki, hogy akinek AN Vz, Lp , vagy WW Platinum kábele van, hasonló attitűdök vezérlik, mint aki a pontatlan Rolex - ért rajong, mert az baromi nagy butaság lenne.
Szerinted - különös tekintettel Rudibával való ismeretségemre - nem eladnám boldogan a Vz - t, ha kiválthatnám egy hatodába kerülő kábellel ?

Gyuri!
Azért én emlékszek arra mit mondtál nekem, amikor visszahoztad a Z hálózatimat.

Szó szerint: Miből van ez a kábel, mert nagyon jól szerepelt nálam!

400 eFt nagyon sok embernek elképzelhetetlen ár egy kábelért!

[Rock60]

Az autóknál vannak paraméterek, amelyek igenis mérhetők.
De valóban, vannak, amelyek nem.
A kábeleknél viszont semmi sem mérhető, ami eldönthetné azt, hogy a vz jobb, vagy a Radnai kábel.

Szerencsésebb inkább más analógia.
pl. a luxusórák.
Itt senki sem az alapfunkciót nézi. Mert akármelyik kínai kvarcóra kb. 200-szor pontosabb, mint egy mechanikus Rolex.

Mivel hallgatod a zenét ?
A füleddel.
Mivel döntöd el, hogy melyik a jobb kábel ( számodra ) ?
Ugyan azzal a füleddel.

Nem kell ezt túlmisztifikálni.
Ha Nálad a 60 ezres kábel jobban tetszik - de tényleg jobban tetszik ! - mint a 400 ezres, akkor baromira örülj neki és használd azt.

Csak, azt ne találd már ki, hogy akinek AN Vz, Lp , vagy WW Platinum kábele van, hasonló attitűdök vezérlik, mint aki a pontatlan Rolex - ért rajong, mert az baromi nagy butaság lenne.
Szerinted - különös tekintettel Rudibával való ismeretségemre - nem eladnám boldogan a Vz - t, ha kiválthatnám egy hatodába kerülő kábellel ?

Nem tudom, miket gondolhatsz némelyikünkről...

[chord_]

Nézd, vannak gyártók, akik erősen közepes termékeket kínáltak (Naim, Linn, Heed..), akik kreáltak egy ideológiát, hogy miért nem kell foglalkozni a kábelezéssel. A logikájuk teljességgel érthető. Egyikből se lenne egy Krell, Mark Levinson, Jadis..., akármit is dugsz beléjük (csak a koruk csúcs gyártóit említtettem, nem a maiakat). Ők úgy jók a saját kábeleikkel. De sosem lesznek a felsoroltak egyike sem, akármit is dugsz beléjük.

Szerencsére ez így van.
Ha ML erősítőt kellene hallgatnom, akkor inkább más hobbi után néznék... számomra hallgathatatlanok.

Megint a kábeleknél elősorolt logikai hiba. Ugyanaz pepitában. Az ár-besorolás az itt is egy csoportot, egy kasztot alkot. És az észlelt hangminőséggel ez sokszor köszönőviszonyban sincs. A kivitelezéssel, kinézettel, technológiai megoldásokkal, az igényességgel, a beépített alkatrészekkel, igen. De a hanggal nem mindig.
Aki csak nézi, és örül a birtoklásnak - ne becsüljük le - annak feltétlen ajánlottak ezek a nagyvasak.
Aki zenét szeretne hallgatni, és keres valami mélységet, azok.... hogy is mondjam finoman... legyenek óvatosak.

[tunerman]

De említve lett a naim mint egy minimalista drótozással ajánlott,és használt rendszer,ezek szerint ők más vonaton utaznak.Az ok hogy már ott is más szelek fújnak,és beálltak a kábeles sodorba ők is,de ez inkább marketing,és nem tervezői,mérnöki megvilágosodás okozhatta,ez valószínűsíthető.
Tehát ha nem akarunk több millát drótokba tenni,akkor vegyünk naim rendszert,ez ok,na de miért jó oda az ami,és miért kell akkor máshová a méreg drága.Ez a hét kérdése is lehetne ha feltenném,de nem teszem,ez csak úgy beugrott,mert

Nézd, vannak gyártók, akik erősen közepes termékeket kínáltak (Naim, Linn, Heed..), akik kreáltak egy ideológiát, hogy miért nem kell foglalkozni a kábelezéssel. A logikájuk teljességgel érthető. Egyikből se lenne egy Krell, Mark Levinson, Jadis..., akármit is dugsz beléjük (csak a koruk csúcs gyártóit említtettem, nem a maiakat). Ők úgy jók a saját kábeleikkel. De sosem lesznek a felsoroltak egyike sem, akármit is dugsz beléjük.
Viszont a világ nem csak belőlük áll. Aki nem őket birtokolja, szüksége van olyan kábelekre, ami engedi érvényesülni a képességeiket és nem korlátozni azokat.
Sajnálom, ha a Naim, Linn, Heed tulajok most megbántva érzik magukat, de tisztában kell lenni a valósággal. Korrekt, hallgatható termékek, de semmi több. Nem rosszak, de a jó nagyon messze van tőlük.

Csak Nagy Magyar Alföld szagértőknek
Itt egy Naim NAP250 belső fotó - milyen minőségű alkatrészek és vezetékek vannak gondosan beleválogatva?
(Igazából ez egy költői kérdés)
TJ.

[Shimano]

Nézd, vannak gyártók, akik erősen közepes termékeket kínáltak (Naim, Linn, Heed..), akik kreáltak egy ideológiát, hogy miért nem kell foglalkozni a kábelezéssel. A logikájuk teljességgel érthető. Egyikből se lenne egy Krell, Mark Levinson, Jadis..., akármit is dugsz beléjük (csak a koruk csúcs gyártóit említtettem, nem a maiakat). Ők úgy jók a saját kábeleikkel. De sosem lesznek a felsoroltak egyike sem, akármit is dugsz beléjük.
Viszont a világ nem csak belőlük áll. Aki nem őket birtokolja, szüksége van olyan kábelekre, ami engedi érvényesülni a képességeiket és nem korlátozni azokat.
Sajnálom, ha a Naim, Linn, Heed tulajok most megbántva érzik magukat, de tisztában kell lenni a valósággal. Korrekt, hallgatható termékek, de semmi több. Nem rosszak, de a jó nagyon messze van tőlük.

Ne sajnáld őket, mert a valóságban baromira jól elvannak velük,én legalábbis biztosan, megbántva meg végképp nem érzem magam,sőt örülök hogy nekem "csak" ez jutott a jóból.Vagy is a nem a jóból (na basszus,teljesen belezavarodok),mert így még egyszer átfutva az utolsó mondatod,mi az ami nem rossz,de a jótól messze van?, szóval nem is tudom minek nevezzem akkor.
Na mindegy,már csak SF kollégának kéne szólni hogy haggyon már békén a drótjaival,mert minek is az nekem,nekünk,ezekbe a vasakba,ha már a jótól ilyen messze vannak.
Már csak az motoszkál bennem,hogy miképp is hámlana le az arcodról ez a magabiztosság,vagy nem is tudom minek nevezzem,ha meghallgatnál pl egy heed helikon szettet.
A heed-nek nem a hájend piac a terepe,nem is volt ez szándék tudtommal,(de lehet lassan rákényszerül,egyéb okok miatt is) de azt biztosra veszem,(egyrészt nap mint nap tapasztalom,másrészt meg a sok sok elismerést,díjat amit kaptak sem véletlenül fújta be hozzájuk a szél),hogy a jó hang nem hogy nincs messze tőlük,ha nem az már ott van,és nem is tegnap óta van ott.
Ez utóbbi mondat sem a megbántás miatt íródott,csak legyünk tényszerűek,ha lehet.

[pjm]

Voltam olyan szeánszon amikor kábeleket hallgattunk heed rendszeren. Talán a hangfal nem volt az, nem tudom ( a hangfalat is megvette hozzá a tulaj, nem emlékszem ez az előtt vagy utána volt). Amikor cseréltünk más lett a hang. Van akinek ez már pont elég. De ez már ízlés és értékrend kérdése, hogy szórakozik-e vele vagy nem. Mert ugye ezért a másságért kütyüznek a hifisták kábelekkel, alátétekkel, rátétekkel, szűrőkkel meg a fene tudja még mivel.
Tehát szerintem itt az van, hogy akit érdekel úgy is kütyüzik, akit nem azt meg azt mondja ide nem kell.
Mellékesen akkor egységesen azt gondoltuk van értelme a kábelezésnek. Finomhangolni mindenképp. Meg hát a végére jobban is tetszett amit hallottunk.