Kábelezzünk

[SoundMania]

Szóval vagy meg kell magadnak próbálni irreálisan drága (de jó) dolgokat, vagy megbíznod valakiben...

Pl. ilyeneket?
Mindegyik a megfelelő helyen és funkcióban.
Fentről:
Odin phono
Odin2 digit
KSL-LPz phono (VzII ??)
Sakra RCA
Odin XLR
Odin power
Valhalla XLR (Ákos)
Valhalla power
stb. stb....

Nem kizárt.....nem Ákos féle Valhallából csak 2-3 olcsóbbat hallottam, de azok nem tetszettek. De ez kb általánosan igaz sok más hasonlóra is.

[ELEX]

Szóval vagy meg kell magadnak próbálni irreálisan drága (de jó) dolgokat, vagy megbíznod valakiben...

Pl. ilyeneket?
Mindegyik a megfelelő helyen és funkcióban.
Fentről:
Odin phono
Odin2 digit
KSL-LPz phono (VzII ??)
Sakra RCA
Odin XLR
Odin power
Valhalla XLR (Ákos)
Valhalla power
stb. stb....

[Voyager]

[lacy]

azt is szoktam mondani, hogy azokat a hangokat, amik nincsenek rajta egy felvételen, semmilyen hangszínszabályzóval nem lehet rávarázsolni

Én meg azt szoktam mondani, hogy mi van rajta egy felvételen, azt csak akkor tudod meg, ha a rendszered komponensei és a kábelek is kiemelkedő képességűek.

Anélkül csak feltételezések, hipotézisek és tagadások örvényében fogsz vergődni.

Természetesen ami nincsen rajta a felvételen, az nincsen rajta.
Induljunk ki optimista módon abból, hogy pont elég, ami rajta van.
A célunk az, hogy ami rajta van, abból minél többet hallhassunk, de ehhez minden komponensnek, a kábeleknek is toppon kell lennie...

Hát ez is mekkora marhaság már
több okból is
Ha azt vesszük, hogy mindenem a te szavadjárása szerint a toppon van
vegyük ezt egy 10-es skálán 10-nek
ebben a skálában a 0, ha nem szól semmi ergo ez nem lesz
ugye tudjuk, hogy egy zenész fejében már kottaolvasáskor is "szól" a muzsika tehát akár Sokol rádión is élvezi ez lenne az 1
Az átlag hifi hangvisszadását és azért 6 fölé tenném
tehát mondjuk a többség, aki nem mjúzikszetört hallgat, egy kb 7-8-as minőséget hall
Na itt megint osztódik a lehetőség
1. elégedetten hallgatom ezt a - nekem hangban tetsző - rendszert
2. elkezdek fejleszteni - most az mindegy hogy mivel, és törekszem a 9 és/ vagy a 10-es szintre kerülni
viszont itt a 9-es szinthez is vagy 4-5 x-s befektetés kell a 10-eshez meg akár 100x vagy még több
és akkor a kérdés, hogy akarok-e vagy bárki más, ezért ennyi pluszt áldozni (főleg van-e ennyi plusz pénz erre)
vagy egyáltalán ha bele is ölöm a pénzt fogom-e hallani azokat a nüanszokat, amiért kiadok akár százszoros pénzeket?

Nekem nem hájend a zenehallgató készlet
De pl ha leülök és hallgatom, azt örömmel teszem, élvezem a produkciót, és nem keresem a nüanszokat
A másik kedvenc mondásommal élve, van aki eszközöket meg kábeleket hallgat én zenét
pl vettem egy új ( na jó nekem új de igen keveset futott) hangszedőt a lejátszóba
Ortofon ez is, egy régi (de pár éve malfox által) felújított MC10S nem a magas kimenetű volt az előd, ennek a helyére került ez a másik kék MC. a hatás elementáris volt, ezt Gyuri barátom is tanúsíthatná, ha avx-s tag lenne de nem az
vett is magának egy ugyanilyen hangszedőt.
nekem ez a fejlesztés egyrészt elegendő volt -egyelőre de ki tudja
Az biztos, hogy 100x annyit nem fogok erre költeni mivel most is nagyon jól érzem magam zenehallgatás közben (máskor is de most épp erről van szó)
Persze vannak próbák kísérletek saját rendszerbe illesztve tudom a leginkább megítélni egy másik komponens milyenségét.
Ha nem ad többletet vagy olyan sokkal drágábban, akkor nem érdekel.
pár hónapja járt nálam egy kb 600e-s hangfalkábel, ezt se egyedül füleltem meg, azt kell mondjam nem volt katarzis. sőt.
arra jó volt, hogy megelégedve hallgassam továbbra is azt, ami van

[revox]

Tegnap volt nálam egy zenész hölgy ismerősöm meghallgatni 1-2 csúcs fejhallgatót,

Ez más, de ha volt dolgod sok zenésszel, tudod, ha Őket leülteted jól összerakott 1mill forint elé, attól is sírvafakadnak. De a zenét tudják értelmezni akár egy Sokolon is. Pl Csalog Gábor lehet nem tud róla (vagy igeb, passz), valamikor rámlőcsölték,hogy rakjak neki össze motyót. Nem írnám le mi volt,,de nem kell nagy dologra gondolni és kifejezetten szerette.

Persze, van másik oldal is. Egyik ismerősöm kiemelkedő név nélkül, axxem a Budapesti Filharmónikásoknál bazsevált, otthon meg full Kondoval és Avantgarde Trioval. De szerintem a váladztásának nem sok köze volt ahhoz, hogy zenél.
Félre ne menjen, minden tiszteletem a muzsikusoké, de őket hifiről kérdezni felesleges. Annak idején, pl Kurtág nem a hifi miatt volt barátja Csontosnak (bár értette, mit művel a Merlinnel), hanem a két lábon járó zenei lexikont látta benne.

De ez elég OFF, engedjük el, mert kivágnak, mint macskát ...

ON-oljuk be, drótokat se használt túl drágát... Már Csalog

[SoundMania]

Az amit és amennyit ott Rudi írt, az pont igaz! Szerintem te mellényúltál azokkal a kipróbált dolgokkal, hogy nem ment át a hatás. Illetve egyszer tapasztaltam olyat, hogy hiába cseréltünk powerkábelt egy erősítőben, nem hallottunk változást. (az okát nem volt lehetőség kideríteni...)

Most roppant hangosan kellene hahotáznom ez tőled és persze tőle is akkora mellényúlás, hogy ordít
Az egyik ilyen hasznos példa, az pont az ő (cables) hálózati és IC kábele volt mikor nálam járt és kb nem történ nagyon hallható változás egyiknél sem.
Az IC-s próbánál voltak minimális érzetek, de ez is inkább az izgalom számlájára írható mint sem a drasztikus változáséra.
Amúgy Hivox-os hosszabbítós elosztós szűrős dugaljba van dugva az összes hifi még az LP játszó is, valamint az erősítőmnek is valami spec kábele van, amit egy másik erősítővel vettem-kaptam, de mikor azt eladtam, az anélkül a kábel nélkül ment máshoz, a drót maradt az új erősítőhöz. - ami most már nem annyira új :)
tehát ebben a környezetben lehet, hogy pont emiatt nem hat rá(m) a kábel csere mármint a hálózati.
az összekötő az más de .. de ott se

Nem Rudi drótjait dicsértem, hanem azt írtam, az és ott és annyi szöveg....
Szóval, akkor amit gondoltam.... Belenyúltál a fek.. ába a dolgokkal.... Hát van ipyen. Nem kizárt, hogy rossz már az alap is és nulláról kelene kezdeni elfelejtve az eddigieket, előítéleteket.... :)

[SoundMania]

Sajnos ez a sok maszlag csak a tapasztalatlanságod bizonyítja. Vagy kur.. vára szerencsétlen vagy hogy mindig rosszba nyultál bele.
Zenészekkel (zenecsinálókkal) nehéz ilyenben közös nevezőre jutni.

végül is csak alig (mondjuk ha a gyerekkort nem számítom, bár már akkor is hallgattam zenét csak hát az akkori eszközök ugye) úgy 45 éve van a hifi mánia nálam
de tudom ha nem hiszek abban amiben a többség, akkor
1. szar a rendszerem és/vagy a fülem
2. nem volt eddig jó cucc ..ami bármi lehet nálam hogy halhassam
3. nem jó a rendszerem felbontóképessége-hangja-szinergiája
4. bármi egyéb és még van hogy hülye is vagyok

ennyike

Nem erről van szó, csak nem kérdezi meg az ember minden alkalommal mindenkitől, hogy mit mivel hallott ilyennek, mert amit szoktam írni, ki kell deríteni a komponensekről, hogy hol a világban a helyük és olyat kell választani ami a leg kiegyenlítettebb minél több helyen rendszerben stb... Szóval aminek a legkevesebb baja, problémája van. Van biztos, lehet hogy bóven, de elsőre szinte mindenki olcsót vesz. Aztán pär drágábbat, meg ugyanolyan drágát, csak másmilyet mert az előzőt megutálta stb.... Na ezek már a kóválygás. Azán megint kicsit drágábbat, de nem tudja hogy az drága de nem is jó.... Aztánbabbahagyja és ennyi tapasztalattal "majd ő tudja" hogy a drágább se jobb, stb... Kábelt se érdemes.... De kábelalátétet mindenképp, meg virtualföldet, meg mittomén mostanában mi a menő meg a divat... Ja, de! A biztosítékok!!!! :) Szóval vagy meg kell magadnak próbálni irreálisan drága (de jó) dolgokat, vagy megbíznod valakiben...

[lacy]

Az amit és amennyit ott Rudi írt, az pont igaz! Szerintem te mellényúltál azokkal a kipróbált dolgokkal, hogy nem ment át a hatás. Illetve egyszer tapasztaltam olyat, hogy hiába cseréltünk powerkábelt egy erősítőben, nem hallottunk változást. (az okát nem volt lehetőség kideríteni...)

Most roppant hangosan kellene hahotáznom ez tőled és persze tőle is akkora mellényúlás, hogy ordít
Az egyik ilyen hasznos példa, az pont az ő (cables) hálózati és IC kábele volt mikor nálam járt és kb nem történ nagyon hallható változás egyiknél sem.
Az IC-s próbánál voltak minimális érzetek, de ez is inkább az izgalom számlájára írható mint sem a drasztikus változáséra.
Amúgy Hivox-os hosszabbítós elosztós szűrős dugaljba van dugva az összes hifi még az LP játszó is, valamint az erősítőmnek is valami spec kábele van, amit egy másik erősítővel vettem-kaptam, de mikor azt eladtam, az anélkül a kábel nélkül ment máshoz, a drót maradt az új erősítőhöz. - ami most már nem annyira új :)
tehát ebben a környezetben lehet, hogy pont emiatt nem hat rá(m) a kábel csere mármint a hálózati.
az összekötő az más de .. de ott se

[revox]

A rendszerek 'művészi képessége' az itt boszorkányüldözés alatt sínylődik.
Szóval, csak óvatosan... sok támogatód nem lesz... :)

Nem vagyok annyira ijedős. Kb 30 éve hangzott el egy frappáns mondat az első hazai hififórumon, amit nem volt nehéz megérteni, befogadni. Régen, még az első weblapomon kint is volt nyitólapon, afféle cégérként.

az üstdobos szuszogása vagy a logikával terhelt gondolatok felismerése legfeljebb hifis, de semmiképpen nem zenei/művészeti kategóriák, csupán a befogadás minimális szintjét képviselik, amelyet - egy kedves mosoly kíséretében - meg kell hagyni az "igazság" és a "mindent értés" magabiztos képviselőinek..." (Jokesz Antal alias Antiskating)

Már bocsánat, de ez így szerintem egy,... nem tudom mit írjak, hogy ne legyen sértő.
Tegnap volt nálam egy zenész hölgy ismerősöm meghallgatni 1-2 csúcs fejhallgatót, nyilván megfelelő elektronikával és nem mellesleg kábelezéssel (ami közül volt ami drágább volt, mint a készülékek). Lényeg, hogy ő rengeteg élő koncerten járt, illetve eleve ismeri a hangszerek hangját. Már az első hangoknál leesett az álla. Nem akarta elhinni, hogy milyen részleteket kihallott a zenékből. Volt olyan amin lényegében sírt. Azt mondta, hogy (fejhallgatón!!!) lényegében olyan érzése volt, mint egy koncertteremben.
Tehát azért mert valakinek nincs olyan rendszere, vagy füle, ami alkalmassá teszi a zene legmélyebb részleteinek megismerésére, még nem kell azt állítani, hogy arra semmi szükség. Pont ezektől lesz a zene ZENE.

Szerintem annyi bőven elég lett volna, hogy nem érted a mondatot

Ugorj neki mégegyszer

[lacy]

….

volt részem már kábelcserében de számomra olyan tetemes változást pl se a hangfal se a hálózati kábel nem hozott. ….

Azért ennek az ellenkezőjét bármikor bebizonyítom neked (nem is lakunk messze egymástól, ha jól emlékszem). A hangfal cseréjével elég nagy változást tudok kimutatni. Mellesleg, szerintem minden komponens cseréje hallható egy rendszerben, a tápkábeleké is.
Az más kérdés, hogy a változtatás előtti hang tetszik jobban, vagy a változtatás utáni…

bocs a hangfalnál rövidítettem :) az hangfalkábel akart lenni

[lacy]

Sajnos ez a sok maszlag csak a tapasztalatlanságod bizonyítja. Vagy kur.. vára szerencsétlen vagy hogy mindig rosszba nyultál bele.
Zenészekkel (zenecsinálókkal) nehéz ilyenben közös nevezőre jutni.

végül is csak alig (mondjuk ha a gyerekkort nem számítom, bár már akkor is hallgattam zenét csak hát az akkori eszközök ugye) úgy 45 éve van a hifi mánia nálam
de tudom ha nem hiszek abban amiben a többség, akkor
1. szar a rendszerem és/vagy a fülem
2. nem volt eddig jó cucc ..ami bármi lehet nálam hogy halhassam
3. nem jó a rendszerem felbontóképessége-hangja-szinergiája
4. bármi egyéb és még van hogy hülye is vagyok

ennyike

[Shimano]

"Szóval, a Heed, az valami olyat tud, ami nem való mindenkinek."
.......ezt értem,..és ezzel egyet is értek......

"Olyan dolgok előjönnek, amelyek eleddig valahol szunnyadtak a pitek között. Valami meta-izé. egy másik világ, egy másik galaxis."
.........na ezt már nem értem. ...
De inkább arra lennék kíváncsi,hogy shimano érti-e,és ha érti,lehet,hogy ő el tudná ezt magyarázni.
Itt fel is vetődött bennem a kérdés,ha már így összeköt kettőtöket a "hi-fi folyó partján egy heed,....ti hallottátok már
egymás rendszerét? Na csak azért,mert shimano drótok után érdeklődött,és lehet,hogy nála is a Radnay kábelek jelentenék a
megoldást. Kíváncsi lennék ,hogy heedalnátok át két kardinális problémát,...ami a madzag egyfelől,a másik ugye a végén a hangfal. De jó lenne hallani a két véleményt a másik rendszeréről,...Aztán az is lehet,hogy a közös nevező már nem csak a
heed lenne,hanem a Radnay kábelek is,...chord meg lecserélné a Spendort egy Enigmára.

Érteni vélem,és egyszerűsítve.Én mikor először hallottam egy heed si+x2 erősítőt az elötte lévő sok sok más után,kb az ugrott be egyből,hogy basszus!,ha ez így csak frissen berakva és összekötve azzal ami éppen volt a fiókban így tud szólni,akkor mi a fenét hallgattam én eddig? Olyan szinten megfogott az az előadásmód amit nyújtott,hogy azóta sem szabadulok tőle,de nem is áll szándékomban.
Én nem keresek drótokat mert van,a kérdés nem is ez miatt született.Nem hallottam chord rendszerét,de nem is kell mert kb megvan az hogy mire is számíthatnék ha hallanám.Az enigma meg megvan chordnak,mert ha máshol nem is,de Zsoltnàl biztosan hallgatta már.

[MrCollector]

Majd elmerengek a leírtakon és a rendszerek muzikális, ill vagy "művészi" képességein

A rendszerek 'művészi képessége' az itt boszorkányüldözés alatt sínylődik.
Szóval, csak óvatosan... sok támogatód nem lesz... :)

Nem vagyok annyira ijedős. Kb 30 éve hangzott el egy frappáns mondat az első hazai hififórumon, amit nem volt nehéz megérteni, befogadni. Régen, még az első weblapomon kint is volt nyitólapon, afféle cégérként.

az üstdobos szuszogása vagy a logikával terhelt gondolatok felismerése legfeljebb hifis, de semmiképpen nem zenei/művészeti kategóriák, csupán a befogadás minimális szintjét képviselik, amelyet - egy kedves mosoly kíséretében - meg kell hagyni az "igazság" és a "mindent értés" magabiztos képviselőinek..." (Jokesz Antal alias Antiskating)

Már bocsánat, de ez így szerintem egy,... nem tudom mit írjak, hogy ne legyen sértő.
Tegnap volt nálam egy zenész hölgy ismerősöm meghallgatni 1-2 csúcs fejhallgatót, nyilván megfelelő elektronikával és nem mellesleg kábelezéssel (ami közül volt ami drágább volt, mint a készülékek). Lényeg, hogy ő rengeteg élő koncerten járt, illetve eleve ismeri a hangszerek hangját. Már az első hangoknál leesett az álla. Nem akarta elhinni, hogy milyen részleteket kihallott a zenékből. Volt olyan amin lényegében sírt. Azt mondta, hogy (fejhallgatón!!!) lényegében olyan érzése volt, mint egy koncertteremben.
Tehát azért mert valakinek nincs olyan rendszere, vagy füle, ami alkalmassá teszi a zene legmélyebb részleteinek megismerésére, még nem kell azt állítani, hogy arra semmi szükség. Pont ezektől lesz a zene ZENE.

[revox]

Majd elmerengek a leírtakon és a rendszerek muzikális, ill vagy "művészi" képességein

A rendszerek 'művészi képessége' az itt boszorkányüldözés alatt sínylődik.
Szóval, csak óvatosan... sok támogatód nem lesz... :)

Nem vagyok annyira ijedős. Kb 30 éve hangzott el egy frappáns mondat az első hazai hififórumon, amit nem volt nehéz megérteni, befogadni. Régen, még az első weblapomon kint is volt nyitólapon, afféle cégérként.

az üstdobos szuszogása vagy a logikával terhelt gondolatok felismerése legfeljebb hifis, de semmiképpen nem zenei/művészeti kategóriák, csupán a befogadás minimális szintjét képviselik, amelyet - egy kedves mosoly kíséretében - meg kell hagyni az "igazság" és a "mindent értés" magabiztos képviselőinek..." (Jokesz Antal alias Antiskating)

[chord_]

Majd elmerengek a leírtakon és a rendszerek muzikális, ill vagy "művészi" képességein

A rendszerek 'művészi képessége' az itt boszorkányüldözés alatt sínylődik.
Szóval, csak óvatosan... sok támogatód nem lesz... :)

[revox]

Zsolt készülékei összességében jól hallgathatók, akár vegyes stíluson is, de minden készülék egy kicsit egyszerűsít (ártól függetlenül, ez a trükkje), ami jól tud esni, de az apró finomságok eltűnnek és egy jobb kábel pont ezeket hámozná ki. De itt sajna él az a dolog, hogy hozzáadni nem tud. Az ilyen rendszerek egy bizonyos szintig képesek valamivel jobb kábelek tudásából profitálni (vagy különbözöségüket megmutatni), de az igazi nagyvadak (de a közepes is) tudása felesleges pénzkidobás. Legyen egy általánosan értelmes olcsó drót és ennyi.

Fentebb fapaci a lényegre tapintott: a nagyon jó rendszerek hangi diverzitása legalábbis elgondolkodtató.

Szóval, a Heed, az valami olyat tud, ami nem való mindenkinek. Valami belső zenei ajtót felnyit. Egy nagyon drága AN rendszer után pl. olyan, mint amikor először olvasószemüveget vesz fel az ember, nyilván, adott korban. Olyan dolgok előjönnek, amelyek eleddig valahol szunnyadtak a pitek között. Valami meta-izé. egy másik világ, egy másik galaxis.
Nem hifis dolgok, nem a konvencionális hifis paraméterekről van szó; nem lesz több basszus, sem magas, sem tér. Élethűség?, szerintem az sem. Ha nagyon meg kell fogalmazni, akkor megy a nemtudom-ok hosszú-hosszú szinonimasorozata, jómagam sem tudok jobb módszert, aránylag sok írás után sem.
A kábelek között ennek megfelelően itt szintén nagy szórás lesz. Főleg attól függően, hogy ki ül a székben. Amelyik kábel ezt a fenti dolgot erősíti, pl. nálam a Radnai-kábelek, azok lesznek a sztár-vezetékek. Más drótokat, előfordulhat, hogy 'kidob' a rendszer.
De.
Van olyan is ám, akinek ez nem lényeg, nem rezonál rá, nem hallja, nem érdekli, aki valami másra hajt, pl. a 'konvencionális' hifis értékekre, vagy a mittudoménmire. Nekik más rendszerük lesz, az bizonyos. És itt bejön a kb. 270-szer említett drót, a vz, meg a többi nagyágyú, amelyek közül azért pár jeleskedik sok hifis dologban, én elismerem, de a fent említett homályossághoz, ami az otthoni hang-szeretet alapját adja egyeseknek, nincs túl sok közük.

Kicsit unalmas tréningem volt most a görgőn és azon merengtem, miért vagyok ennyire megértő és toleráns pl itt is. Talán azért, mert vélhetően sose felejtem el, hogy egy MK29es magnótól hosszú út vezetett a Kondoig és a köztes lépcsőfokokban szintén azt éreztem, hogy itt a nirvána, az oszlop végének környéke...

Majd elmerengek a leírtakon és a rendszerek muzikális, ill vagy "művészi" képességein

[Block]

"Szóval, a Heed, az valami olyat tud, ami nem való mindenkinek."
.......ezt értem,..és ezzel egyet is értek......

"Olyan dolgok előjönnek, amelyek eleddig valahol szunnyadtak a pitek között. Valami meta-izé. egy másik világ, egy másik galaxis."
.........na ezt már nem értem. ...
De inkább arra lennék kíváncsi,hogy shimano érti-e,és ha érti,lehet,hogy ő el tudná ezt magyarázni.
Itt fel is vetődött bennem a kérdés,ha már így összeköt kettőtöket a "hi-fi folyó partján egy heed,....ti hallottátok már
egymás rendszerét? Na csak azért,mert shimano drótok után érdeklődött,és lehet,hogy nála is a Radnay kábelek jelentenék a
megoldást. Kíváncsi lennék ,hogy heedalnátok át két kardinális problémát,...ami a madzag egyfelől,a másik ugye a végén a hangfal. De jó lenne hallani a két véleményt a másik rendszeréről,...Aztán az is lehet,hogy a közös nevező már nem csak a
heed lenne,hanem a Radnay kábelek is,...chord meg lecserélné a Spendort egy Enigmára.

[revox]

Mishow-nak.Hiszek én mindenkinek,(na persze nem mindig)de legfőképp annak amit hallok,és ez így is van jól.
Pjm-nek.
Elraktároztam magamban a javaslatokat,. és köszönöm is szépen ezeket,érdekes is volt,tehát megérte.
Azért olyan gyors nem lehetek még ha nagyon akarnám is,hogy egy fél nap alatt lezongorázzak ennyi ajánlást, de szólok ha esetlegesen aktuálissá válik a részedről is felajánlott kábelek próbája.

ez ettől egyszerűbb. ne változtass semmin,ha ez így jó. Ez volt az első gondolatom, de nem volt kedvem ebbe a játékba beszállni, mert semmi értelme.

Zsolt készülékei összességében jól hallgathatók, akár vegyes stíluson is, de minden készülék egy kicsit egyszerűsít (ártól függetlenül, ez a trükkje), ami jól tud esni, de az apró finomságok eltűnnek és egy jobb kábel pont ezeket hámozná ki. De itt sajna él az a dolog, hogy hozzáadni nem tud. Az ilyen rendszerek egy bizonyos szintig képesek valamivel jobb kábelek tudásából profitálni (vagy különbözöségüket megmutatni), de az igazi nagyvadak (de a közepes is) tudása felesleges pénzkidobás. Legyen egy általánosan értelmes olcsó drót és ennyi. Előnye, hogy az ember megveszi, beköti és nem viszket a segge. Hátránya, hogy nincs tovább potenciál. De az első, sokszor felülkerekedik a másodikon és a lelki béke többet ér, mint a még jobb hang Persze,erre nem biztatok senkit, de aki itt megáll, az megáll és kész, szíve-joga

általában SM-nek igazat adok, de szerintem ezt a Heed Vz kontra gatyamadzag dolgot elvesztené.. lehet nem, de szerintem igen.


lábjegyzet: Nemrég vázoltam a gördeszkás elméletet,miszerint minden rétege számít a lapnak. Ez most is így van, de a Heed elektronikák olyan erősen dominálnak egy rendszerben (főleg,ha minden Heed), a többi komponens hatása elenyésző mellettük. Vagyis, én így látom...

Mivel van hidas ismerősöm, hallottam amiket végigjárt a rendszerével. Úgy kezdte mint shimano. Aztán egyszer - talán hogy hagyjam már békében vele :) - átvittem vz-t.... :)
Vz nem viszi el a hidak karakterét. De szerintem nagyon másét sem. Akinek az teccik, megmarad, csak minden sokkal jobb lesz. Si, si2, si3, Thesis.... Quasar, ott 8s Thesis... mindenféle tápok.... Mindegyiknél. Nincs miről beszélni... Nem biztosan állítom, de nem kizárt hogy érzékenyebb legalábbis ezen a szinten a kábelekre. Wwplatinumok is d7rván javították. Dps4 már kicsit "sok" volt... Vz annyira jó ott, hogy fiókban is van egy, hátha kell majd valahova! :) 1 vetélytársa lenne.... Az LP. :) azzal még jobb..... Nem olyan sokon múlt, az sem hogy az legyen.... Kb annyi az érzés, hogy huba.... Kijön most minden a cuccból amit csak tud. Occsó kábelek? Nane..... mégeccer soha. Nem kell többet virtual föld, meg semmi szirszaron sem gondolkodni. Cserélsz bármit, hallod egyből jó vagy nem... Nincs több görcs, meg semmi. Nem fárad el az agyad a zenehallgatásba, stb.... Semmi negatívum. De 1... A pénztárca laposabb. :)

Egyszrr lehet kerítek itt valakit és kipróbálom, ezen ne múljon. De amiket hallottam (neveket nem ismerem), az volt a benyomásom, ami, de, ha nem felejtem el és utamba akad...

[chord_]

Zsolt készülékei összességében jól hallgathatók, akár vegyes stíluson is, de minden készülék egy kicsit egyszerűsít (ártól függetlenül, ez a trükkje), ami jól tud esni, de az apró finomságok eltűnnek és egy jobb kábel pont ezeket hámozná ki. De itt sajna él az a dolog, hogy hozzáadni nem tud. Az ilyen rendszerek egy bizonyos szintig képesek valamivel jobb kábelek tudásából profitálni (vagy különbözöségüket megmutatni), de az igazi nagyvadak (de a közepes is) tudása felesleges pénzkidobás. Legyen egy általánosan értelmes olcsó drót és ennyi.

Fentebb fapaci a lényegre tapintott: a nagyon jó rendszerek hangi diverzitása legalábbis elgondolkodtató.

Szóval, a Heed, az valami olyat tud, ami nem való mindenkinek. Valami belső zenei ajtót felnyit. Egy nagyon drága AN rendszer után pl. olyan, mint amikor először olvasószemüveget vesz fel az ember, nyilván, adott korban. Olyan dolgok előjönnek, amelyek eleddig valahol szunnyadtak a pitek között. Valami meta-izé. egy másik világ, egy másik galaxis.
Nem hifis dolgok, nem a konvencionális hifis paraméterekről van szó; nem lesz több basszus, sem magas, sem tér. Élethűség?, szerintem az sem. Ha nagyon meg kell fogalmazni, akkor megy a nemtudom-ok hosszú-hosszú szinonimasorozata, jómagam sem tudok jobb módszert, aránylag sok írás után sem.
A kábelek között ennek megfelelően itt szintén nagy szórás lesz. Főleg attól függően, hogy ki ül a székben. Amelyik kábel ezt a fenti dolgot erősíti, pl. nálam a Radnai-kábelek, azok lesznek a sztár-vezetékek. Más drótokat, előfordulhat, hogy 'kidob' a rendszer.
De.
Van olyan is ám, akinek ez nem lényeg, nem rezonál rá, nem hallja, nem érdekli, aki valami másra hajt, pl. a 'konvencionális' hifis értékekre, vagy a mittudoménmire. Nekik más rendszerük lesz, az bizonyos. És itt bejön a kb. 270-szer említett drót, a vz, meg a többi nagyágyú, amelyek közül azért pár jeleskedik sok hifis dologban, én elismerem, de a fent említett homályossághoz, ami az otthoni hang-szeretet alapját adja egyeseknek, nincs túl sok közük.

[Shimano]

ez ettől egyszerűbb. ne változtass semmin,ha ez így jó. Ez volt az első gondolatom, de nem volt kedvem ebbe a játékba beszállni, mert semmi értelme.

Zsolt készülékei összességében jól hallgathatók, akár vegyes stíluson is, de minden készülék egy kicsit egyszerűsít (ártól függetlenül, ez a trükkje), ami jól tud esni, de az apró finomságok eltűnnek és egy jobb kábel pont ezeket hámozná ki. De itt sajna él az a dolog, hogy hozzáadni nem tud. Az ilyen rendszerek egy bizonyos szintig képesek valamivel jobb kábelek tudásából profitálni (vagy különbözöségüket megmutatni), de az igazi nagyvadak (de a közepes is) tudása felesleges pénzkidobás. Legyen egy általánosan értelmes olcsó drót és ennyi. Előnye, hogy az ember megveszi, beköti és nem viszket a segge. Hátránya, hogy nincs tovább potenciál. De az első, sokszor felülkerekedik a másodikon és a lelki béke többet ér, mint a még jobb hang Persze,erre nem biztatok senkit, de aki itt megáll, az megáll és kész, szíve-joga

általában SM-nek igazat adok, de szerintem ezt a Heed Vz kontra gatyamadzag dolgot elvesztené.. lehet nem, de szerintem igen.

lábjegyzet: Nemrég vázoltam a gördeszkás elméletet,miszerint minden rétege számít a lapnak. Ez most is így van, de a Heed elektronikák olyan erősen dominálnak egy rendszerben (főleg,ha minden Heed), a többi komponens hatása elenyésző mellettük. Vagyis, én így látom...

Érdekes amit írsz,én ezen még nem filóztam,de nem nagyon hallgattam más rendszert hosszabb távon az utóbbi években,csak a full heedet,és csak ezzel is van olyan drótozási tapasztalatom ami.Nekem az jött le ezzel kapcsolatban,hogy hiába adod neki a "jobb" drótot ha már a szeretett hifi,akkor kapjon meg minden jót alapon,azt köszöni szépen de nem kéri,sőt sok esetben még ki is dobatja magából. Az si-si2-nél különösen érezhető volt ez,de lehet pl a thesis már másként viszonyul ehhez,de ezt még nem próbáltam,mivel thesis hiány van nálam.
Azt sem látom magam elött,hogy majd jól bedrótozunk egy si3-at,és eljő a csoda,mert nem fog,ebben biztos vagyok,és nem is kell ehhez egy thesis-el összemérni,mert bőven elég pl egy obelisk elő +monoblokkokkal.De tovább megyek,az si3 után elég csak meghallgatni a pre pm szettet ahhoz hogy elő sem vegyük azokat a csoda drótokat,mert annyival jobb ez utóbbi mindenben,stabilitás,dinamika,erő és energia,ritmus,életszerűség és stb,hogy egyszerűen ezt drótokkal még megközelíteni sem lehet,de nem is dolguk,feladatuk a drótoknak ez,szerintem.
De ettől persze próbàlkozni lehet,csak szólok előre hogy felesleges lesz,mert ugyan egy kellemes hangot lehet hogy ellehet majd érni a csoda drótokkal,de az még így is "fényévekre" lesz lemaradva pl az elő végfokok tudásától.

[SoundMania]

Mert meghallgatta azt amit javasoltunk?

Mishow-nak.Hiszek én mindenkinek,(na persze nem mindig)de legfőképp annak amit hallok,és ez így is van jól.
Pjm-nek.
Elraktároztam magamban a javaslatokat,. és köszönöm is szépen ezeket,érdekes is volt,tehát megérte.
Azért olyan gyors nem lehetek még ha nagyon akarnám is,hogy egy fél nap alatt lezongorázzak ennyi ajánlást, de szólok ha esetlegesen aktuálissá válik a részedről is felajánlott kábelek próbája.

ez ettől egyszerűbb. ne változtass semmin,ha ez így jó. Ez volt az első gondolatom, de nem volt kedvem ebbe a játékba beszállni, mert semmi értelme.

Zsolt készülékei összességében jól hallgathatók, akár vegyes stíluson is, de minden készülék egy kicsit egyszerűsít (ártól függetlenül, ez a trükkje), ami jól tud esni, de az apró finomságok eltűnnek és egy jobb kábel pont ezeket hámozná ki. De itt sajna él az a dolog, hogy hozzáadni nem tud. Az ilyen rendszerek egy bizonyos szintig képesek valamivel jobb kábelek tudásából profitálni (vagy különbözöségüket megmutatni), de az igazi nagyvadak (de a közepes is) tudása felesleges pénzkidobás. Legyen egy általánosan értelmes olcsó drót és ennyi. Előnye, hogy az ember megveszi, beköti és nem viszket a segge. Hátránya, hogy nincs tovább potenciál. De az első, sokszor felülkerekedik a másodikon és a lelki béke többet ér, mint a még jobb hang Persze,erre nem biztatok senkit, de aki itt megáll, az megáll és kész, szíve-joga

általában SM-nek igazat adok, de szerintem ezt a Heed Vz kontra gatyamadzag dolgot elvesztené.. lehet nem, de szerintem igen.


lábjegyzet: Nemrég vázoltam a gördeszkás elméletet,miszerint minden rétege számít a lapnak. Ez most is így van, de a Heed elektronikák olyan erősen dominálnak egy rendszerben (főleg,ha minden Heed), a többi komponens hatása elenyésző mellettük. Vagyis, én így látom...

Mivel van hidas ismerősöm, hallottam amiket végigjárt a rendszerével. Úgy kezdte mint shimano. Aztán egyszer - talán hogy hagyjam már békében vele :) - átvittem vz-t.... :)
Vz nem viszi el a hidak karakterét. De szerintem nagyon másét sem. Akinek az teccik, megmarad, csak minden sokkal jobb lesz. Si, si2, si3, Thesis.... Quasar, ott 8s Thesis... mindenféle tápok.... Mindegyiknél. Nincs miről beszélni... Nem biztosan állítom, de nem kizárt hogy érzékenyebb legalábbis ezen a szinten a kábelekre. Wwplatinumok is d7rván javították. Dps4 már kicsit "sok" volt... Vz annyira jó ott, hogy fiókban is van egy, hátha kell majd valahova! :) 1 vetélytársa lenne.... Az LP. :) azzal még jobb..... Nem olyan sokon múlt, az sem hogy az legyen.... Kb annyi az érzés, hogy huba.... Kijön most minden a cuccból amit csak tud. Occsó kábelek? Nane..... mégeccer soha. Nem kell többet virtual föld, meg semmi szirszaron sem gondolkodni. Cserélsz bármit, hallod egyből jó vagy nem... Nincs több görcs, meg semmi. Nem fárad el az agyad a zenehallgatásba, stb.... Semmi negatívum. De 1... A pénztárca laposabb. :)

[revox]

Szóval te nem nekünk hiszel, hanem a saját fülednek???? Ejjjj, nem lesz ez így jó

Mert meghallgatta azt amit javasoltunk?

Mishow-nak.Hiszek én mindenkinek,(na persze nem mindig)de legfőképp annak amit hallok,és ez így is van jól.
Pjm-nek.
Elraktároztam magamban a javaslatokat,. és köszönöm is szépen ezeket,érdekes is volt,tehát megérte.
Azért olyan gyors nem lehetek még ha nagyon akarnám is,hogy egy fél nap alatt lezongorázzak ennyi ajánlást, de szólok ha esetlegesen aktuálissá válik a részedről is felajánlott kábelek próbája.

ez ettől egyszerűbb. ne változtass semmin,ha ez így jó. Ez volt az első gondolatom, de nem volt kedvem ebbe a játékba beszállni, mert semmi értelme.

Zsolt készülékei összességében jól hallgathatók, akár vegyes stíluson is, de minden készülék egy kicsit egyszerűsít (ártól függetlenül, ez a trükkje), ami jól tud esni, de az apró finomságok eltűnnek és egy jobb kábel pont ezeket hámozná ki. De itt sajna él az a dolog, hogy hozzáadni nem tud. Az ilyen rendszerek egy bizonyos szintig képesek valamivel jobb kábelek tudásából profitálni (vagy különbözöségüket megmutatni), de az igazi nagyvadak (de a közepes is) tudása felesleges pénzkidobás. Legyen egy általánosan értelmes olcsó drót és ennyi. Előnye, hogy az ember megveszi, beköti és nem viszket a segge. Hátránya, hogy nincs tovább potenciál. De az első, sokszor felülkerekedik a másodikon és a lelki béke többet ér, mint a még jobb hang Persze,erre nem biztatok senkit, de aki itt megáll, az megáll és kész, szíve-joga

általában SM-nek igazat adok, de szerintem ezt a Heed Vz kontra gatyamadzag dolgot elvesztené.. lehet nem, de szerintem igen.


lábjegyzet: Nemrég vázoltam a gördeszkás elméletet,miszerint minden rétege számít a lapnak. Ez most is így van, de a Heed elektronikák olyan erősen dominálnak egy rendszerben (főleg,ha minden Heed), a többi komponens hatása elenyésző mellettük. Vagyis, én így látom...

[pjm]

Szóval te nem nekünk hiszel, hanem a saját fülednek???? Ejjjj, nem lesz ez így jó

Mert meghallgatta azt amit javasoltunk?

Mishow-nak.Hiszek én mindenkinek,(na persze nem mindig)de legfőképp annak amit hallok,és ez így is van jól.
Pjm-nek.
Elraktároztam magamban a javaslatokat,. és köszönöm is szépen ezeket,érdekes is volt,tehát megérte.
Azért olyan gyors nem lehetek még ha nagyon akarnám is,hogy egy fél nap alatt lezongorázzak ennyi ajánlást, de szólok ha esetlegesen aktuálissá válik a részedről is felajánlott kábelek próbája.

A válaszom inkább Mishow reakciójára volt válasz. Értsd, nem hallgathatsz úgy a füledre, hogy még nem hallottad.
A feldobott játékban úgy vettem részt, hogy sejtettem, nem fogsz futni a boltba vásárolni.

[Luxor Audio]

Szóval annyit azért a lakás "upgrade"-hez, hogy jobb Hi-Fi elrendezéshez általában nagyobb lakás kell, mert a hallgató szoba mérete is fontos. Az a jó, ha elmehet a hang szanaszét, nincsenek visszaverődések.

A témát átvittem oda, ahova való, a zenehallgató szoba topikba.

[Aszpirin]

Valami nagyon kikívánkozik belőlem:
nem szabadna figyelmen kívül hagyni, hogy az átlag (magyar?) (Fapacit plagizálva) "hifistának" nincs igazán lehetősége a lakásában/házában abszolút első prioriéást adni a hifinek, és mindent alárendelni. Nem feltétlenül van csak zenehallgatásra és semmi másra nem használt helyiség, vagy ha van, akkor nem akkora, hogy (cables-t plagizálva) "szanaszét tudjon menni a hang" és ne legyenek visszaverődések. Ha nappaliba vagy - horribile dictu, mint nálam - hálószobába - kényszerül a drága hifi-cucc, akkor el kell fogadni, hogy ezeknek a helyiségeknek az elsődleges funkciójuk NEM a hifizés, ezért esztétikai, funkcionális avagy családibéke-megtartási okokból nem lehet bármit megtenni, még ha a szakember azt is javasolná.
Egyszerűen kompromisszumot kell kötni. A kompromisszum viszont nem sokaknak megy ebben a hobbiban. A jó hang hajszolása ilyen körülmények között is - elvezet a milliós kábelekig, ezós cuccokig, stb. kinek-kinek a beállítottsága, olykor hite és vérmérséklete alapján. Mert a szobaakusztika rendbetételére nincs lehetőség olyan mértékben, ahogy a helyzet megkívánná. A gond csak ott kezdődik, amikor az ilyen figuráknál a kábelfétis (vagy ezo-fétis, de az nem ide tartozik) oda fokozódik, hogy mintegy kábel-messiásként hirdetik a kábel-vakhitüket a kábelek mindenhatóságáról, sőt, még kábelszakértővé, majd egyszemélyes kábelmanufaktúrává (ill. ezocucc-manufaktúrává) is válnak - ismerős a helyzet?

(én bizony nem egy fórumtársnál jártam (beleértve magamat is), ahol enyhén szólva nem ideálisak az akusztikai körülmények, köztük olyannál is, aki a fórumon megmondóember kábel-ügyben)