Kábelezzünk

[cables]

"Hifis" életem messze-messze legnagyobb "upgrade-jét" a pár éve történt költözés szolgáltatta, egy társasházi lakás nappalijának kompromisszumos környezetéből önálló zenehallgatási célú szobába!

Ez nagyon jól hangzik és biztos igaz is, de azért egy nagyobb lakásba költözés se a legolcsóbb "upgrade".

[denesdr]

Korán reggel jellemzően békés és visszahúzódó vagyok, így most nem kérdezem meg, hogy aki nélkülözhetetlennek tartja a drága kábeleit és nélkülük nem képes zenét hallgatni, nála mennyire van rendben az akusztikai és zajszint.

"Hifis" életem messze-messze legnagyobb "upgrade-jét" a pár éve történt költözés szolgáltatta, egy társasházi lakás nappalijának kompromisszumos környezetéből önálló zenehallgatási célú szobába! Nem volt eszköz- vagy kábelcsere, amelynek hatása akár csak megközelítette az akusztikai körülményekben történő javulást. Ez alapján én is azt javasolnám, hogy az elsődleges prioritás a környezeti tényezők, lehetőségek (nyilván a korlátos adottságok keretei közötti) kimaxolása legyen, és csak azután vágjunk bele a kábelezés "finomításába".

Igen ez jelen esetben pozitívan végződött, de gondolj bele ha fordított helyzet lett volna. Az az igazi méreg.

De ez is csak azt támasztaná alá, hogy az akusztika az igazi elefánt a hifizés porcelánboltjában.

[Tctronic]

Korán reggel jellemzően békés és visszahúzódó vagyok, így most nem kérdezem meg, hogy aki nélkülözhetetlennek tartja a drága kábeleit és nélkülük nem képes zenét hallgatni, nála mennyire van rendben az akusztikai és zajszint.

"Hifis" életem messze-messze legnagyobb "upgrade-jét" a pár éve történt költözés szolgáltatta, egy társasházi lakás nappalijának kompromisszumos környezetéből önálló zenehallgatási célú szobába! Nem volt eszköz- vagy kábelcsere, amelynek hatása akár csak megközelítette az akusztikai körülményekben történő javulást. Ez alapján én is azt javasolnám, hogy az elsődleges prioritás a környezeti tényezők, lehetőségek (nyilván a korlátos adottságok keretei közötti) kimaxolása legyen, és csak azután vágjunk bele a kábelezés "finomításába".

Igen ez jelen esetben pozitívan végződött, de gondolj bele ha fordított helyzet lett volna. Az az igazi méreg.

[juliush]

Korán reggel jellemzően békés és visszahúzódó vagyok, így most nem kérdezem meg, hogy aki nélkülözhetetlennek tartja a drága kábeleit és nélkülük nem képes zenét hallgatni, nála mennyire van rendben az akusztikai és zajszint.

"Hifis" életem messze-messze legnagyobb "upgrade-jét" a pár éve történt költözés szolgáltatta, egy társasházi lakás nappalijának kompromisszumos környezetéből önálló zenehallgatási célú szobába! Nem volt eszköz- vagy kábelcsere, amelynek hatása akár csak megközelítette az akusztikai körülményekben történő javulást. Ez alapján én is azt javasolnám, hogy az elsődleges prioritás a környezeti tényezők, lehetőségek (nyilván a korlátos adottságok keretei közötti) kimaxolása legyen, és csak azután vágjunk bele a kábelezés "finomításába".

[pjm]

Játéknak jó volt, némileg tanulságos is, de én jól elvagyok ezekkel a pro drótokkal is

Szóval te nem nekünk hiszel, hanem a saját fülednek???? Ejjjj, nem lesz ez így jó

Mert meghallgatta azt amit javasoltunk?

[kaef2]

Játéknak jó volt, némileg tanulságos is, de én jól elvagyok ezekkel a pro drótokkal is

Szóval te nem nekünk hiszel, hanem a saját fülednek???? Ejjjj, nem lesz ez így jó

[Luxor Audio]

Első hangzásra meggyőző érvelés, hogy az igazán jó rendszer és kábelezés megmutatja, mi van a felvételen. Csakhogy a felvételt készítő hangmérnök előtt nincs egy menü, amiben komótosan kiválasztja, mit vesz fel, mit nem. Ami a mikrofonok körül történik, az bizony ott lesz a felvételen, mégha néhány összetevő nagyon halkan is szerepel, tehát nem lehet tételes leltárt készíteni a tartalomról. Hogy mindezekből otthoni zenehallgatás közben mit érzékelünk, az függ a lejátszó rendszertől, a hallgatási körülményektől és magától a hallgatótól is (meg attól is, ő maga mit csinált az előző néhány órában). Az apró összetevők hallhatósága erősen összefügg a rendszer dinamikai viselkedésével és a környezeti zajszinttel, ezek pedig mindig mások lesznek, nincs két egyforma eset. Azt gondolni, hogy ha egyszer végre lesz egy klassz rendszerem és szuper kábeleim, akkor majd mindent hallok, ami a felvételen ott van, illúzió és a helyzet félreértése.

Aki hallott már több felsőosztályú lejátszó rendszert, az már tudja, hogy ezek nem egyformán szólalnak meg, sőt nagyobb különbség van köztük, mint a kommersz osztály versenyzői között. A vágyott nirvanából is sokféle verzió létezik. Nem véletlen, hogy a minőségi stúdió monitorok, Pro Audio lehallgató rendszerek leginkább dinamikai viselkedésben múlják felül az otthoni megoldásokat, illetve hogy a lehallgató helyiségek zajszintjére, akusztikájára sok figyelmet fordítanak (ellentétben az otthoni felhasználókkal). Ennek ellenére ott sem hallanak mindent, ami a felvételen jelen van és egy másik helyiségben, más eszközökkel hallgatva esetleg megmutatkozik. A zenefogyasztók túlnyomó többsége viszont a felvett anyag apró töredékét hallja csak (ennek ellenére lelkesen véleményezik). Innen eredezik a hangosság háború is.

Korán reggel jellemzően békés és visszahúzódó vagyok, így most nem kérdezem meg, hogy aki nélkülözhetetlennek tartja a drága kábeleit és nélkülük nem képes zenét hallgatni, nála mennyire van rendben az akusztikai és zajszint.

[SoundMania]

Honnan tudhatjuk, hogy minden komponens és kábel a "toppon" van vagy kiemelkedő képességű?
Ja tudom, ha tetszik amit hallunk.
Ööö, de vajon biztos az van a felvételen, ami és ahogy nekünk tetszik? Illetve akusztikai perfekció (toppon lévő szoba stb.) nem is kell a felvétel tökéletes megismeréséhez/hibamentes visszajátszásához, csak top komponensek és kábelek?

Nincs kompromisszummentes audiorendszer, csak nem abszolút tökéletes megoldások érhetők el. A rendszer abszolút "toppon" léte nem értelmezhető, mert az mindig a komponensek szinergiájától, az akusztikától és az egyéni preferenciáktól függ.

Ez tiszta sor, de akkor pl Rock60 fentebbi hozzászólása értelmezhetetlen. Illetve soha nem fogjuk megtudni, mit jelent az, hogy "toppon" lévő rendszer és kábelezes azon kívül, hogy valaki szerint toppon van.

Szerintem 2 utat járhatsz, vagy mindent mindennel kompenzálsz és megelégszel hogy akkor épp tetszik, vagy minden komponensedről kideríted a tudását és olyat választasz ami valóban minden szempotod alapján megfelel. Persze csak ha nem nagyon rossz a füled. :) (de ez elég ritka. A fejekben nagyobb gondok vannak. Nem elég szabadok a gondolatok sokszor.) a végén meg ha kell, még foglalkozhatsz az akusztikával is.

[mishow]

Játéknak jó volt, némileg tanulságos is, de én jól elvagyok ezekkel a pro drótokkal is

Szóval te nem nekünk hiszel, hanem a saját fülednek???? Ejjjj, nem lesz ez így jó

[kaef2]

Az alábbi rendszer kábelezéséhez kérnék tőletek ajánlásokat. Hamarosan elkészül az új állványom. A készülékek is másként lesznek elhelyezve. Részben ezért másrészt kíváncsiságból szeretnék más kábeleket is kipróbálni. kb 10 éve használok Mogami xlr, hsz valamint Supra Lorad 2.5 kábeleket. Puritan psm 136 - QUAD QMP - QUAD Artera Play - Cambridge Audio 851N -Harbeth M30.2 40th.
Az alábbi kábelek közül érdemes lenne kipróbálnom valamit? Van valakinek ezekkel tapasztalata?
Anyagi lehetőségeimet figyelembe véve Oyaide, Acrolink, Neotech, vonalon nézelődnék. Tápkábelek kb ebből a kategóriából. Oyaide Tunami V2 esetleg Vondita, Acrolink Leggenda 4030, Neotech NEP 3001G, hsz: Oyaide Tunami Nigo V2, Neotech NES 3002G. ic: Neotech Nemoi 1220
Sajnos csak a Neotech lehetne kipróbálni saját rendszerben.
Esetleg más ajánlás? Ha ezzel az árkategóriával sem érdemes foglalkozni akkor mélyebben nem ásnám bele magam.
Többször hallottam egy nagyon komoly rendszert Nordost Odin 2 kábelezéssel. Nem vitatom, hogy oda már ez kell. Az én jóval szerényebb rendszerembe keresnék jól illeszkedő kábelezést. Amennyiben szükséges paraméter akkor nekem a középtartomány, ember hang, ének minél valósághűbb megszólalása a legfontosabb.
Köszönöm az ajánlásokat véleményeket

Mielőtt elkezd az ember kísérletezni javaslom elővenni egy üres papírt, egy tollat és elkezdeni összeírni címszavakban, miért is szeretnék változtatni, mit szeretnék a változtatással elérni.

Tanulságos lehet.

2008-tól a Pennában mi voltunk az Oyaide, Acrolink, Audio Revive, SAEC nevű japán gyártók hazai disztribútorai, nem nagyon lehet ár/érték arányban egyikük kábelével sem melléfogni. De ebben a mostani esetben, ha már a kiváló Puritan a tápelosztót használod, tennék egy kísérletet az ő legdrágább tápkábelükkel (Ultra a neve ha jól emlékszem), talán lesz belőle az importőrnek kipórbálható készlete is. A tápszűrő előtt (oda olyan kellene, aminek 20A -es IEC csatlakozója van, Te ezt tudod, de az esetleges érdeklődők számára írom) és utána is. Tudok adni egy 880 sorozatú Siltechet adni kipróbálásra, ami 20A-es, nálam azzal megy a 156-os Puritan. Eladni nem akarom, de szívesen odaadom, hogy megtapasztald egy több milliós tápkábel hatását. Van belőle normál IEC csatlakozós is, ha azt is kipróbálnád valamikor.

[SoundMania]

...volt részem már kábelcserében de számomra olyan tetemes változást pl se a hangfal se a hálózati kábel nem hozott. az analóg összekötő az más világ, és abban nekem itthon is volt jelentős meglepiben részem :)

Ez a fenti mondatod önmagáért beszél. Ebből látszik, hogy össze-vissza beszélsz, kár a szavaidat komolyan venni!
Minden kábel és készülék és kiegészítő elem tud meglepő változást okozni!

azt kell mondjam hogy ez a mondatod nem teljesen normális gondolatmenet..
én nem ajnározom a saját kábeleim (nincs is termékem ) ellentétben veled, aki folyamatosan ömleng és elemi érdeked, hogy legyen "döbbenetes" változás
a baj az ilyenekkel mint te is, hogy nem fogadjátok el a másik véleményét, mert nem létezik csak 1 i gazság, a tied.
ettől aztán én, össze-vissza beszélek.
engem nem kell komolyan venni, de hozzád képest én vagyok a megtestesült középút..

Az amit és amennyit ott Rudi írt, az pont igaz! Szerintem te mellényúltál azokkal a kipróbált dolgokkal, hogy nem ment át a hatás. Illetve egyszer tapasztaltam olyat, hogy hiába cseréltünk powerkábelt egy erősítőben, nem hallottunk változást. (az okát nem volt lehetőség kideríteni...)

[SoundMania]

Ok,akkor játszunk egy kis kábelesdit,és drótozzák be a kábelfanok a saját rendszeremet csak úgy játékból,leírom miből áll.Kíváncsi vagyok hogy jön ki a matek a végén,és ezután meg leírom azt hogy nekem mi a véleményem erről,és merre is lenne az arra ezen ajánlások után ha úgy alakul.Mivel ez játék,így lehetnek elrugaszkodott ajánlások is,de leginkább az érdekelne hogy meddig mennétek el,tehát ha a tiétek lenne,hol húzúdna meg a racionalitás vonala.
SM drótozási javaslatára különösképpen kíváncsi vagyok,de persze nem csak az övére,így ne fogjátok vissza magatokat.
Tehát a feladat adott,ezt a rendszert úgy mintha a sajátotok lenne,de pontról pontra,tehát konkrét kábel ajánlással mindenhol,és nem csak úgy hogy a béla bácsi drótjait mindenhová. Jelenleg olcsó pro drótok vannak a rendszerben mindenhol.
Forrás.heed dt futómű
Erősítő.heed pre előfok + pm monoblokkok
Hangsugárzó.heed grand enigma
Ehhez kell 5db tápkábel,(az elosztó elé az 5-ik,ha már...),egy pár 2×2m-es hs kábel,egy db digit,és egy pár analóg ic 1m-es hosszban.
Jöhetnek a javaslatok.

Én, személy szerint, hagynám, ami van, drót, mert most is szól valahogy. Akár az öntött szg vezetéket is, ha ilyesmi van.
Számolnék kicsit.
A legóvatosabb ajánlatok itt, a 'félkrumpli' drótokkal, 350e-400e össz költséget jelentenének. A magasabbakat most ugorjuk át.
Ezt betolnám a DT ára mellé, és vennék másik futóművet, használtan. Feltétlen a lánc legelejét piszkálnám.

Nem tudom, mi történne, nyilván.
Szerencsés esetben módfelett tetszene neked az új hang.
Ha csak tizedrészt annyira, mint ahogyan tetszik nekem a saját 'változtatás', a futóműnél, ahol amúgy egy Delta volt majdnem fél évig, akkor nagy vigalom lenne.

Bátorság nem kevés kellene. Megtörni az összetervezett Heed szinergiát, hagyni a szuper drótok hangi ígéret-halmait, ilyesmi...

Jó gondolatok,és nem is fájna betolni egy deltát az elejére,de ez most nekem így-is tetszik. Ezt a játékot azért indítottam el,mert egyrészt itt többen azt gondolják a pro drótokról amit,és ezt én nem így érzem,mert jókat is lehet találni,másrészt meg kíváncsi voltam arra hogy ki mivel drótozná ezt a rendszert össze ha már a pro kábelek kiesnek.
Köszönöm is mindenkinek a véleményét,és ajánlását.Még arra is kíváncsi voltam,hogy lesz e egy olyan helyen lévő kábel,amiben konszenzus van az ajánlások közt,tehát amit a legfontosabbnak tartanak.Volt ilyen is,meg olyan is,szóval teljes konszenzust nem véltem felfedezni,de igazából nem is vártam,csupán úgy titkon reméltem.
Játéknak jó volt,némileg tanulságos is,de én jól elvagyok ezekkel a pro drótokkal is.Épp ma toltam be a canare 4s11g-t hs kábelt,és ugyan ez még nagyon friss,szinte ropog is még,de a hangot már most is érzem benne,de majd az idő múlása dönt a sorsáról.
Digitkábelnél a szintén canare lv77s is ezt az érzést nyújtotta,mert az szinte egyből megszerette magát,nem is lett azóta kivéve,mert jó,igazán jó.
Jó analóg ic-t viszont nehezebb találni mint gondoltam,eddig két pár canare ment a levesbe,de még nem volt akcióban a titkos faforit ,majd azt is kipróbálom.Most Zsolt kábele van bent ic párnak,és nem tudom hogy ezek milyen típusok,mert nincs rajtuk semmi felirat,de hogy nagyon jók azt érzem,szinte egy hájend hang az eddig próbált két pár canarehez képest.
A tápok nálam mindenhol a 4s11-ből vannak faragva,szerintem,és nem csak szerintem is,teljesen jók erre a célra is.
Köszönöm a játékot,ajánlásokat még egyszer mindenkinek.
Ja és SM-nek csak annyit,hogy ugyan vártam egy ajánlást tőle is,sőt,de sajna nem vette a fáradságot ehhez,de sebaj.
Az viszont amit említ az si3 és a thesis rendszer kapcsán,az annyira szürreális,és a valóságtól távol álló,hogy arra szavaim sincsenek,de ha ő így érzi,lelke rajta,és meghagyom ebben a hamis hitében.

Kb mi értelme lett volna leírnom mégegyszer? Nagyjából ugyanoda jutottunk vissza a NAGY felméréseddel: neked ez is jó és nem mersz belevágni hogy meghallgasd azt az élményt amiről beszélek.

[denesdr]

Én meg azt szoktam mondani, hogy mi van rajta egy felvételen, azt csak akkor tudod meg, ha a rendszered komponensei és a kábelek is kiemelkedő képességűek.

Anélkül csak feltételezések, hipotézisek és tagadások örvényében fogsz vergődni.

Természetesen ami nincsen rajta a felvételen, az nincsen rajta.
Induljunk ki optimista módon abból, hogy pont elég, ami rajta van.
A célunk az, hogy ami rajta van, abból minél többet hallhassunk, de ehhez minden komponensnek, a kábeleknek is toppon kell lennie...

Honnan tudhatjuk, hogy minden komponens és kábel a "toppon" van vagy kiemelkedő képességű?
Ja tudom, ha tetszik amit hallunk.
Ööö, de vajon biztos az van a felvételen, ami és ahogy nekünk tetszik? Illetve akusztikai perfekció (toppon lévő szoba stb.) nem is kell a felvétel tökéletes megismeréséhez/hibamentes visszajátszásához, csak top komponensek és kábelek?

Nincs kompromisszummentes audiorendszer, csak nem abszolút tökéletes megoldások érhetők el. A rendszer abszolút "toppon" léte nem értelmezhető, mert az mindig a komponensek szinergiájától, az akusztikától és az egyéni preferenciáktól függ.

Ez tiszta sor, de akkor pl Rock60 fentebbi hozzászólása értelmezhetetlen. Illetve soha nem fogjuk megtudni, mit jelent az, hogy "toppon" lévő rendszer és kábelezes azon kívül, hogy valaki szerint toppon van.

[SoundMania]

A jó kábelek olyan dologra képesek, amiket sokszor készülékcserével sem lehet überelni.
Fenntartom, hogy Heed si+vz hallgathatóbb mint Thesis+Radnai. Talán már egy olcsó Denon rendszerrel is elérni hogy lenne olyan jó, hogy felmerüljön, inkább az olcsó erősítő+drága kábel.... Persze ha az elektronika hemzseg a hibáktól, akkor egy jó kábel ezt az arcodba tolja. Mint bármi más hibát. És igaz ez a power kábelekre is. De nyugodtan spóroljatok tovább a kábeleken. Nehogy felboruljon a szinergiátok! Csakhogy azt sem fogjátok meghallani ami a lemezen rajta van. Csak egy részét.... Az alapok nagyját. Esetleg azt is csak kétes minőséggel. Ez a használt olcsó kábelek hibáitól függ. Mert mindnek van.

ez így nagyon kevés amit írsz az elméleti.. állítod.. én meg az ellenkezőjét, és gyanítom, ha indítanánk egy szavazást, mögöttem lenne a több ember.
Nem tudom, ki honnan szedi azt a rettenetes kábelmisztifikációt, holott a jó kábel az szimplán vezeti az áramot, a hangra meg nem hat azaz nem vesz el belőle, mert hozzátenni na azt nem tud.
Minden javulás max abból adódik, hogy több info megy át rajta. Ez lehet szélesebb frekitartomány, kisebb torzítás, kevesebb mély, magas, vagy bármi más hangból való vágás, szűrés..
A kábel passzív eszköz, nem fog hangszínszabályzóként működni, noha pont ezen a fórumon (is) olvastam már olyanokat, hogy valaki kicsit szomorkodott a kapott hangon, és valaki azzal vigasztalta, hogy
- majd bejáródik a kábel és meglátod lesz itt hú meg ha és egészen meg fog változni a hangja
én : :) nem fog. max picit finomodik, ha egyáltalán, de pl nem lesz egy magasba húzós kábelből mélyeket javító és továbbra sem hangszínszabályzó a kábel
- majd finomhangolhatod a rendszered hangját a kábelcserékkel
én :) adott egy hang karakter.. ezt kábelekkel átváltoztatni kb mint az előbb írtam, nem fog sikerülni.
és én is fenntartom, hogy egy jó rendszer ami még akár drága is, sokkal inkább lesz jó hang mint egy olcsó rendszer bármilyen kábellel
JA és a másik állandó nünükém
Biztos, hogy ha változást hoz a hangzásban egy komponens, az a jó irány? az lesz közelebb az élő, vagy ahhoz a zenéhez, amit a hangmérnök elképzelt, és a hordozóra rögzített? nem csak az lesz a hallgató számára tetszetősebb?
Ha veszünk egy központot a skálán attól ez merre változik ha cserélünk? jó irányba vagy negatívba mert hogy ezt nehéz ám eldönteni. És ezen a sok élőzene hallgatás sem segít mivel nagyon nincs élőzene amihez nem tartozik hangosítás.
most nem írom le ismét az esetem az ügyfelemmel aki a férjével együtt zenész volt és ha más nem na ők kellően sok élőzenét hallottak és még csak el sem kellett menniük otthonról

Sajnos ez a sok maszlag csak a tapasztalatlanságod bizonyítja. Vagy kur.. vára szerencsétlen vagy hogy mindig rosszba nyultál bele.
Zenészekkel (zenecsinálókkal) nehéz ilyenben közös nevezőre jutni.

[SoundMania]

...Fenntartom, hogy Heed si+vz hallgathatóbb mint Thesis+Radnai. Talán már egy olcsó Denon rendszerrel is elérni hogy lenne olyan jó, hogy felmerüljön, inkább az olcsó erősítő+drága kábel....

Szívesen felajanlom ehhez a teszthez a Thesis végfokomat, és a Contour 20-asaimat, amely utóbbi dobozok már elég sok mindent meg tudnak mutatni.
Sí elég sok mindenkinek van itt, szerintem lenne jelentkező.
Te meg hozod akkor a csúcs kábelt hozzá, én meg egy PC és egy egyszerűbb táp kábelt is.

Mikor jó neked?

Bármikor. Eljössz értem meg hazahozol, ennyi...

[pjm]

Az alábbi rendszer kábelezéséhez kérnék tőletek ajánlásokat. Hamarosan elkészül az új állványom. A készülékek is másként lesznek elhelyezve. Részben ezért másrészt kíváncsiságból szeretnék más kábeleket is kipróbálni. kb 10 éve használok Mogami xlr, hsz valamint Supra Lorad 2.5 kábeleket. Puritan psm 136 - QUAD QMP - QUAD Artera Play - Cambridge Audio 851N -Harbeth M30.2 40th.
Az alábbi kábelek közül érdemes lenne kipróbálnom valamit? Van valakinek ezekkel tapasztalata?
Anyagi lehetőségeimet figyelembe véve Oyaide, Acrolink, Neotech, vonalon nézelődnék. Tápkábelek kb ebből a kategóriából. Oyaide Tunami V2 esetleg Vondita, Acrolink Leggenda 4030, Neotech NEP 3001G, hsz: Oyaide Tunami Nigo V2, Neotech NES 3002G. ic: Neotech Nemoi 1220
Sajnos csak a Neotech lehetne kipróbálni saját rendszerben.
Esetleg más ajánlás? Ha ezzel az árkategóriával sem érdemes foglalkozni akkor mélyebben nem ásnám bele magam.
Többször hallottam egy nagyon komoly rendszert Nordost Odin 2 kábelezéssel. Nem vitatom, hogy oda már ez kell. Az én jóval szerényebb rendszerembe keresnék jól illeszkedő kábelezést. Amennyiben szükséges paraméter akkor nekem a középtartomány, ember hang, ének minél valósághűbb megszólalása a legfontosabb.
Köszönöm az ajánlásokat véleményeket

Ha elégedett vagy, ne válts. Az Acrolink Leggenda jó, a többit nem ismerem.

[Voyager]

azt is szoktam mondani, hogy azokat a hangokat, amik nincsenek rajta egy felvételen, semmilyen hangszínszabályzóval nem lehet rávarázsolni

Én meg azt szoktam mondani, hogy mi van rajta egy felvételen, azt csak akkor tudod meg, ha a rendszered komponensei és a kábelek is kiemelkedő képességűek.

Anélkül csak feltételezések, hipotézisek és tagadások örvényében fogsz vergődni.

Természetesen ami nincsen rajta a felvételen, az nincsen rajta.
Induljunk ki optimista módon abból, hogy pont elég, ami rajta van.
A célunk az, hogy ami rajta van, abból minél többet hallhassunk, de ehhez minden komponensnek, a kábeleknek is toppon kell lennie...

Honnan tudhatjuk, hogy minden komponens és kábel a "toppon" van vagy kiemelkedő képességű?
Ja tudom, ha tetszik amit hallunk.
Ööö, de vajon biztos az van a felvételen, ami és ahogy nekünk tetszik? Illetve akusztikai perfekció (toppon lévő szoba stb.) nem is kell a felvétel tökéletes megismeréséhez/hibamentes visszajátszásához, csak top komponensek és kábelek?

Nincs kompromisszummentes audiorendszer, csak nem abszolút tökéletes megoldások érhetők el. A rendszer abszolút "toppon" léte nem értelmezhető, mert az mindig a komponensek szinergiájától, az akusztikától és az egyéni preferenciáktól függ.

[denesdr]

azt is szoktam mondani, hogy azokat a hangokat, amik nincsenek rajta egy felvételen, semmilyen hangszínszabályzóval nem lehet rávarázsolni

Én meg azt szoktam mondani, hogy mi van rajta egy felvételen, azt csak akkor tudod meg, ha a rendszered komponensei és a kábelek is kiemelkedő képességűek.

Anélkül csak feltételezések, hipotézisek és tagadások örvényében fogsz vergődni.

Természetesen ami nincsen rajta a felvételen, az nincsen rajta.
Induljunk ki optimista módon abból, hogy pont elég, ami rajta van.
A célunk az, hogy ami rajta van, abból minél többet hallhassunk, de ehhez minden komponensnek, a kábeleknek is toppon kell lennie...

Honnan tudhatjuk, hogy minden komponens és kábel a "toppon" van vagy kiemelkedő képességű?
Ja tudom, ha tetszik amit hallunk.
Ööö, de vajon biztos az van a felvételen, ami és ahogy nekünk tetszik? Illetve akusztikai perfekció (toppon lévő szoba stb.) nem is kell a felvétel tökéletes megismeréséhez/hibamentes visszajátszásához, csak top komponensek és kábelek?

[lacy]

...volt részem már kábelcserében de számomra olyan tetemes változást pl se a hangfal se a hálózati kábel nem hozott. az analóg összekötő az más világ, és abban nekem itthon is volt jelentős meglepiben részem :)

Ez a fenti mondatod önmagáért beszél. Ebből látszik, hogy össze-vissza beszélsz, kár a szavaidat komolyan venni!
Minden kábel és készülék és kiegészítő elem tud meglepő változást okozni!

azt kell mondjam hogy ez a mondatod nem teljesen normális gondolatmenet..
én nem ajnározom a saját kábeleim (nincs is termékem ) ellentétben veled, aki folyamatosan ömleng és elemi érdeked, hogy legyen "döbbenetes" változás
a baj az ilyenekkel mint te is, hogy nem fogadjátok el a másik véleményét, mert nem létezik csak 1 i gazság, a tied.
ettől aztán én, össze-vissza beszélek.
engem nem kell komolyan venni, de hozzád képest én vagyok a megtestesült középút..

[cables]

...volt részem már kábelcserében de számomra olyan tetemes változást pl se a hangfal se a hálózati kábel nem hozott. az analóg összekötő az más világ, és abban nekem itthon is volt jelentős meglepiben részem :)

Ez a fenti mondatod önmagáért beszél. Ebből látszik, hogy össze-vissza beszélsz, kár a szavaidat komolyan venni!
Minden kábel és készülék és kiegészítő elem tud meglepő változást okozni!

[Rock60]

azt is szoktam mondani, hogy azokat a hangokat, amik nincsenek rajta egy felvételen, semmilyen hangszínszabályzóval nem lehet rávarázsolni

Én meg azt szoktam mondani, hogy mi van rajta egy felvételen, azt csak akkor tudod meg, ha a rendszered komponensei és a kábelek is kiemelkedő képességűek.

Anélkül csak feltételezések, hipotézisek és tagadások örvényében fogsz vergődni.

Természetesen ami nincsen rajta a felvételen, az nincsen rajta.
Induljunk ki optimista módon abból, hogy pont elég, ami rajta van.
A célunk az, hogy ami rajta van, abból minél többet hallhassunk, de ehhez minden komponensnek, a kábeleknek is toppon kell lennie...

[lacy]

Ha nem lennél Te is agaras...
Így csak annyit, hogy süt az írásodból, szinte minden mondatából, hogy nem sok ( jó ) kábelt hallottál még, és biztosan nem hallottál még nagyon jó kábelezést kicserélni egy átlagosra ugyan abban a rendszerben.
A "rettenetes kábelmisztifikáció " , " szimplán vezeti az áramot " , " a hangra nem hat, azaz nem vesz el belőle " , ha bejáródik a kábel attól nem fog változni a hangja, stb, stb, , mind erre bizonyíték.

a hangra nem hat, azaz nem vesz el belőle " , ha bejáródik a kábel attól nem fog változni a hangja, stb, stb, , mind erre bizonyíték.

szóval szerinted egy kábel tud hozzátenni a hanghoz? mert akkor az nem is kábel már, hanem hangszínszabályzó :)
és miután nincs egyetlen aktív alkatrésze sem így eléggé kétséges a plusz hozzáadottság
azt is szoktam mondani, hogy azokat a hangokat, amik nincsenek rajta egy felvételen, semmilyen hangszínszabályzóval nem lehet rávarázsolni
a bejáródásról én azt írtam, hogy nem hiszek abban, hogy olyan drasztikus változást hozna, a példákat meg mind itt olvastam a fórumon
volt részem már kábelcserében de számomra olyan tetemes változást pl se a hangfal se a hálózati kábel nem hozott. az analóg összekötő az más világ, és abban nekem itthon is volt jelentős meglepiben részem :)

[Rock60]

Ez így nagyon kevés amit írsz az elméleti.. állítod.. én meg az ellenkezőjét, és gyanítom, ha indítanánk egy szavazást, mögöttem lenne a több ember.
Nem tudom, ki honnan szedi azt a rettenetes kábelmisztifikációt, holott a jó kábel az szimplán vezeti az áramot, a hangra meg nem hat azaz nem vesz el belőle, mert hozzátenni na azt nem tud.
Minden javulás max abból adódik, hogy több info megy át rajta. Ez lehet szélesebb frekitartomány, kisebb torzítás, kevesebb mély, magas, vagy bármi más hangból való vágás, szűrés..
A kábel passzív eszköz, nem fog hangszínszabályzóként működni, noha pont ezen a fórumon (is) olvastam már olyanokat, hogy valaki kicsit szomorkodott a kapott hangon, és valaki azzal vigasztalta, hogy
- majd bejáródik a kábel és meglátod lesz itt hú meg ha és egészen meg fog változni a hangja
én : :) nem fog. max picit finomodik, ha egyáltalán, de pl nem lesz egy magasba húzós kábelből mélyeket javító és továbbra sem hangszínszabályzó a kábel
- majd finomhangolhatod a rendszered hangját a kábelcserékkel
én :) adott egy hang karakter.. ezt kábelekkel átváltoztatni kb mint az előbb írtam, nem fog sikerülni.
és én is fenntartom, hogy egy jó rendszer ami még akár drága is, sokkal inkább lesz jó hang mint egy olcsó rendszer bármilyen kábellel

Ha nem lennél Te is agaras...
Így csak annyit, hogy süt az írásodból, szinte minden mondatából, hogy nem sok ( jó ) kábelt hallottál még, és biztosan nem hallottál még nagyon jó kábelezést kicserélni egy átlagosra ugyan abban a rendszerben.
A "rettenetes kábelmisztifikáció " , " szimplán vezeti az áramot " , " a hangra nem hat, azaz nem vesz el belőle " , ha bejáródik a kábel attól nem fog változni a hangja, stb, stb, , mind erre bizonyíték.

[szigony]

Az alábbi rendszer kábelezéséhez kérnék tőletek ajánlásokat. Hamarosan elkészül az új állványom. A készülékek is másként lesznek elhelyezve. Részben ezért másrészt kíváncsiságból szeretnék más kábeleket is kipróbálni. kb 10 éve használok Mogami xlr, hsz valamint Supra Lorad 2.5 kábeleket. Puritan psm 136 - QUAD QMP - QUAD Artera Play - Cambridge Audio 851N -Harbeth M30.2 40th.
Az alábbi kábelek közül érdemes lenne kipróbálnom valamit? Van valakinek ezekkel tapasztalata?
Anyagi lehetőségeimet figyelembe véve Oyaide, Acrolink, Neotech, vonalon nézelődnék. Tápkábelek kb ebből a kategóriából. Oyaide Tunami V2 esetleg Vondita, Acrolink Leggenda 4030, Neotech NEP 3001G, hsz: Oyaide Tunami Nigo V2, Neotech NES 3002G. ic: Neotech Nemoi 1220
Sajnos csak a Neotech lehetne kipróbálni saját rendszerben.
Esetleg más ajánlás? Ha ezzel az árkategóriával sem érdemes foglalkozni akkor mélyebben nem ásnám bele magam.
Többször hallottam egy nagyon komoly rendszert Nordost Odin 2 kábelezéssel. Nem vitatom, hogy oda már ez kell. Az én jóval szerényebb rendszerembe keresnék jól illeszkedő kábelezést. Amennyiben szükséges paraméter akkor nekem a középtartomány, ember hang, ének minél valósághűbb megszólalása a legfontosabb.
Köszönöm az ajánlásokat véleményeket

[lacy]

.....lehet hogy van damme-t is kellene próbálni,.....az lever mindent ... :)

a van damme az feláldozható, legalábbis ott őt verték le