Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5397
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1551

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

revox írta:
2025.01.17., pén. 19:47

Szervezek lemezbörzét Tamás lemezeiből, gyere és válogass, közben megsütjük a fakacsát :D
Köszönöm, biztos ott leszek. :smile53:

Legalább nem forgolódik többet...
Nézte, mikor éppen elérted a lemezjátszót... :rolleyes:

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7239
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

chord_ írta:
2025.01.17., pén. 13:05
SoundMania írta:
2025.01.17., pén. 06:20


Te nem vagy normális az már biztos! :)
A leg elhanyagoltabb dolog az emberek rendszereiben a kábelezés. Teljesen érthető okok miatt és még itt is ezt tolják legtöbben, hogy kábelre nem kell költeni, meg vannak olyan termékek amikhez nem is kell a jó kábel, hogy jól szóljon, meg azért a kábelgyárak is sokat tesznek érte az árazásaikkal, stb. Te is biztos voltál akkor shown... És csak ennyit hallottál? :)
Majd eljön az idő amikor szerinted a világ valószínűleg legjobb ML cdje ahogy visszaszorult nálad a középszintre, a Spendor-Radnai párosod is kikerül a pikszisből és talán még arra is lesz időd, hogy már nem a digitális hangzást hallod olyan minden-über forráskészüléknek. Neked még nagyon sok mindent meg kell tapasztalnod, hogy ne fogd vissza a közösséget a fejlődésben.
Te nem vagy normális, az 100%.:)
Folyamatosan hülyíted a népet a kábel-fetisizmusoddal.
Egyenesen gátolod azokat, akik ahelyett, hogy pl. valami rendes forrás után néznének, költik a drága pénzüket olyan kábelekre, amelyektől valami kitekert logika szerint azt várjátok, hogy helyrehozza azt, ami a dac csip kimeneti lábán már végérvényesen és menthetetlenül el van rontva...
Meg nyomod ezt a digitális-ellenes szöveget... csak az LP, semmi más... áthaladt a kor rajtad, attól tartok.
2025-öt írunk.
Majd eljön az idő, amikor a legjobbnak elért LP forrásod kikerül a pikszisből és talán még arra is lesz időd, hogy már nem az analóg hangzást hallod olyan minden-über forráskészüléknek.

De hát, ez egy nyílt fórum, a vélemények ütközhetnek.
(Jobb felől üt) nekem fütyöl,
(Bal felől üt) s nekem fütyöl:
Elmehetnek.

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1326

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.01.17., pén. 19:43
SoundMania írta:
2025.01.17., pén. 19:32

Én nem bízom olyanban aki Spendort hallgat Radnai kábellel! És ezt ajánlom másnak is. ... :)
Én nem bízom olyanban, akinek van pár drága kábele, (vajon?), a többi berendezése kérdéses, lehet, valami alap/közép LP forrás, nem tudhatjuk, és nem mer kiállni a homályból... de ha ki is állna becsületesen, akkor sem fog tudni kilépni a drága kábelek bűvköréből, ez borítékolható.
Ezt ajánlom másoknak is. ... :)
Inkább azt mondanám, hogy jó kábelek.... De sajnos átlagosnál többe kerülnek azért valamivel valóban. Te pedig egyetlen egy készülékem (és kábelem) hangjához sem tudnál hozzászólni, hiába tudnád mikről hallgatok zenét. Míg a tiéd ismerjük! :)

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14571
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4771
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

Rock60 írta:
2025.01.17., pén. 19:34
revox írta:
2025.01.17., pén. 18:04
...Eme utóbbit, ha ott leszek Tamásnál, akár meg is hallgathatja, aki akarja, mert jelenleg ezekre van rákötve a nagy FAL, hogy mégis duruzsoljon valami ha pakolászunk :tutiok:

Aki nem ismeri ezt a "dobozt" és reklamálták a képet...
Szavadon ne fogjalak... :D
De, most nem a FAL-ról kérdeznélek, hanem a lemezjátszóról.
Hol van a kis sámli, amire fel kellett állni a kezeléséhez ? gondolkodik.gif
Vagy a gramofon volt bekötve ? :tutiok:
Szervezek lemezbörzét Tamás lemezeiből, gyere és válogass, közben megsütjük a fakacsát :D
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
chord_
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1169

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

SoundMania írta:
2025.01.17., pén. 19:32

Én nem bízom olyanban aki Spendort hallgat Radnai kábellel! És ezt ajánlom másnak is. ... :)
Én nem bízom olyanban, akinek van pár drága kábele, (vajon?), a többi berendezése kérdéses, lehet, valami alap/közép LP forrás, nem tudhatjuk, és nem mer kiállni a homályból... de ha ki is állna becsületesen, akkor sem fog tudni kilépni a drága kábelek bűvköréből, ez borítékolható.
Ezt ajánlom másoknak is. ... :)
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - TT DAC - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5397
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1551

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

revox írta:
2025.01.17., pén. 18:04
...Eme utóbbit, ha ott leszek Tamásnál, akár meg is hallgathatja, aki akarja, mert jelenleg ezekre van rákötve a nagy FAL, hogy mégis duruzsoljon valami ha pakolászunk :tutiok:

Aki nem ismeri ezt a "dobozt" és reklamálták a képet...
Szavadon ne fogjalak... :D
De, most nem a FAL-ról kérdeznélek, hanem a lemezjátszóról.
Hol van a kis sámli, amire fel kellett állni a kezeléséhez ? gondolkodik.gif
Vagy a gramofon volt bekötve ? :tutiok:

Avatar
nemtomm
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3109
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 989

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: nemtomm »

zoli73 írta:
2025.01.17., pén. 13:57

Más.
A kábelekkel kapcsolatban már nagyon sok szó esett a csatlakozókról, azok minőségéről, hangra gyakorolt hatásáról, stb. A tapasztalatok, vélemények, ajálások legtöbbször a hangfalkábel csatlakozókról, hálózati dugókról, illetve RCA dugókról szólnak, de mi a helyzet az XLR dugókkal?
Ezeknek a dugóknal nincs olyan markáns hatása a kapott hangminőségre, hogy ilyen kevés szó esik róluk?
A gyári szerelésű kábelek esetében is sokszor kihangsúlyozzák, hogy milyen érvek szólnak pl. a konkrét RCA dugó használata mellett, de a szimetrikus kábelek esetében, sokszor a dugó gyártójának kilétére sem derül fény, nemhogy technikai magyarázat ismertetése.
Sok gyári kábelnél látok saját XLR dugót(pl. AQ, Supra, stb.), míg mások megoldják a sokak által használt Neutrik dugókkal.
Diy kábelfaragóknál is sokszor látni Neutrik dugók használatát, felteszem a jó ár/érték aránya miatt kedvelt, de néha más gyártmányok is feltűnnek.
Ugyanakkor ezeknél a dugóknál nem látom azt favorizálást, misztifikálást, mint más dugók esetében.
Anno vettem 2pár red dawn xlr kábelt és bekötöttem a proci végfok közé de sajnos a 3-dik pár csak rca csatival volt…ami azért rendesen kilógott a center csatornánál , mindegyik gyári csatlakozóval volt szerelve..
Aztán kicseréltem a center csatornának az xlr csatlakozoját Furutech re és lám sokkal de sokkal jobb lett a hang.
Azóta feljebb léptem már a többi csatornán is de a csatlakozó meg xlr-nél is sokat javít a hangon ha megfelelően ki van szolgálva. A neutrik csatinál sokkal jobb a Furutech sajnos de árban is más kategória…saját tapasztalat. :D :D
"Az igazi barát szemből támad."

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6565
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1326

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

chord_ írta:
2025.01.17., pén. 13:05
SoundMania írta:
2025.01.17., pén. 06:20


Te nem vagy normális az már biztos! :)
A leg elhanyagoltabb dolog az emberek rendszereiben a kábelezés. Teljesen érthető okok miatt és még itt is ezt tolják legtöbben, hogy kábelre nem kell költeni, meg vannak olyan termékek amikhez nem is kell a jó kábel, hogy jól szóljon, meg azért a kábelgyárak is sokat tesznek érte az árazásaikkal, stb. Te is biztos voltál akkor shown... És csak ennyit hallottál? :)
Majd eljön az idő amikor szerinted a világ valószínűleg legjobb ML cdje ahogy visszaszorult nálad a középszintre, a Spendor-Radnai párosod is kikerül a pikszisből és talán még arra is lesz időd, hogy már nem a digitális hangzást hallod olyan minden-über forráskészüléknek. Neked még nagyon sok mindent meg kell tapasztalnod, hogy ne fogd vissza a közösséget a fejlődésben.
Te nem vagy normális, az 100%.:)
Folyamatosan hülyíted a népet a kábel-fetisizmusoddal.
Egyenesen gátolod azokat, akik ahelyett, hogy pl. valami rendes forrás után néznének, költik a drága pénzüket olyan kábelekre, amelyektől valami kitekert logika szerint azt várjátok, hogy helyrehozza azt, ami a dac csip kimeneti lábán már végérvényesen és menthetetlenül el van rontva...
Meg nyomod ezt a digitális-ellenes szöveget... csak az LP, semmi más... áthaladt a kor rajtad, attól tartok.
2025-öt írunk.
Majd eljön az idő, amikor a legjobbnak elért LP forrásod kikerül a pikszisből és talán még arra is lesz időd, hogy már nem az analóg hangzást hallod olyan minden-über forráskészüléknek.

De hát, ez egy nyílt fórum, a vélemények ütközhetnek.
Én nem bízom olyanban aki Spendort hallgat Radnai kábellel! És ezt ajánlom másnak is. ... :)

Online
Avatar
chord_
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1122
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1169

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

revox írta:
2025.01.17., pén. 18:32

Az a FAL csak alkatrészáron meghaladja a 30millát. Ha, mint terméként szerepelne egy árlistán, meghaladná az 50millát :D
Ez az a hírhedt 'league' dolog. Iszonyú erős. Pszicho téma ezerrel. Vitákban kikezdhetetlen. A drága cucc akkor is jól szól, ha nem jól szól. A nagyon drágákat konkrétan lehetetlen betámadni, teljesen indifferens, hogy milyen a hangjuk, az árcédula megvédi őket. Ezt kristálytisztán tudják a gyártók / kereskedők. Meg a nevek hatalma. stb...
A szánakozó félmosoly, amikor pl. egy 'szegény' berendezés valahogy bekeveredik az arisztokrata összejövetelre. A diyerek, meg ha ide bemerészkednek, ők a kamikazék, atomjaikra szekálják mindet, már az ajtóban. Legjobb esetben nekik külön buli van szervezve.

Ez nem lenne akkora gond, hiszen rendszerekben élünk, ha a pénz-érték legalább nyomokban követné a 'hangminőség-értéket'. Szerintem amúgy követi sokszor, máskor meg nem. Minden előfordulhat, meg az ellenkezője is.
Arányokat nem saccolnék most.
Szerencse dolga is szerintem.
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - TT DAC - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14571
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4771
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

tunerman írta:
2025.01.17., pén. 18:19
de, ha erre az Orion kis erősítőre rákötnénk Kürthy Tamás Furuyama szélessávúját, lenne meglepetés. Megtettük, csak nem Orionnal, hanem egy talán még attól is kommerszebb Harman Kardon, fekete, egyenhifivel (hk CD és valami olcsó Monster Cables, amit találtunk). Nem olyan, mint a Kondokkal, de teljes mértékben vállalható és élvezetes hang.

Te itt jó kis gerilla markettinget húzol elő a kalapodból, de ez nem igazán megy át :smile29:

Amennyiben a Harman Kardon fekete egyenhifi az eladás tárgya, akkor a tízmillás Furuyama igen jó demó eszköz ehhez :smile53:

De ha a Furuyama FAL hangfalakat akarod valakinek így bemutatni, akkor soha sem fogod eladni (ennyit az állandó szubjektív hasonlataidról) :smile51:
TJ.
Az a FAL csak alkatrészáron meghaladja a 30millát. Ha, mint terméként szerepelne egy árlistán, meghaladná az 50millát :D

A hk szerintem nem eladó, a FAL meg eladhatatlan :D

De azt tartom, ha valakit érdekel, hogy tud valami, ami nagy, olyam mértékben uralkodni egy rendszeren, hogy annak fittyet hány minden "hibájára", bátran szóljon :)

Ugyanzt viszont AN dobozzal nem tudnám megtenni. Cserébe pl egy, akár, csak level2 Soro erősítővel igen.

Ez csak arra példa, bármit ki lehet kiáltani legfontosabb komponensnek, mindenre van példa :rolleyes:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3248
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 3424
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tunerman »

de, ha erre az Orion kis erősítőre rákötnénk Kürthy Tamás Furuyama szélessávúját, lenne meglepetés. Megtettük, csak nem Orionnal, hanem egy talán még attól is kommerszebb Harman Kardon, fekete, egyenhifivel (hk CD és valami olcsó Monster Cables, amit találtunk). Nem olyan, mint a Kondokkal, de teljes mértékben vállalható és élvezetes hang.

Te itt jó kis gerilla markettinget húzol elő a kalapodból, de ez nem igazán megy át :smile29:

Amennyiben a Harman Kardon fekete egyenhifi az eladás tárgya, akkor a tízmillás Furuyama igen jó demó eszköz ehhez :smile53:

De ha a Furuyama FAL hangfalakat akarod valakinek így bemutatni, akkor soha sem fogod eladni (ennyit az állandó szubjektív hasonlataidról) :smile51:
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 2SK180 unity coupled SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther P7M silver vc, TICONAL, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14571
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4771
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

merida írta:
2025.01.17., pén. 17:40
Ez teljesen érthető. Mivel a templom kilincsét nyomta le. :)


revox írta:
2025.01.17., pén. 17:35
zoli73 írta:
2025.01.17., pén. 15:03
egy fórum felületén keresztül, én nem tudom megítélni, hogy ki, mekkora tapasztalattal rendelkezik. Sőt, azt sem, hogy mások rendszere nekem mennyire tetszene,
ha sok emberrel találkozol és a rendszereikkel, idővel, aki, ahogy beszél a hifiről és amit, elég pontos képet lehet kapni ezekről. Persze, itt legkevesebbet a hifiről beszélnek az emberek, de kb be lehet lőni.
Még Istán Csontos mesélte amikor a delikvens lenyomta a Merlin ajtaján a kilincset, annak "módjából" már tudta mi fog történni...
jó volt :D :tutiok:

amúgy sima pszichológia. aztán, ahol sokat nyomkodják a kilincset. hamar megtanulod, milyen az, aki feltépi az ajtót, vagy az, akinek kell 2 perc, mire le meri nyomni :rolleyes:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14571
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4771
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

tunerman írta:
2025.01.17., pén. 17:28
RENDSZERSZEMLÉLET

Persze, mindenképpen csak az :D
A példának felhozott hasonlataid semmit sem jelentenek - inkább maradjunk az objektív, műszaki érveknél, mert az mindenütt, mindig megmérhető.

Egy Audio Note nagyrendszerbe (sok-sok milla) berakod az Orion SE1025 minierősítőt - fel fog javulni az előkelő társasághoz? Felismeri, hogy mit várnak el tőle? Meg tudja változtatni bármilyen objektív műszaki paraméterét?

- frekvenciaátvitel
- jel/zaj viszony
- torzítási spektrum
- fázistolás mértéke
- áthallás
- dinamikai tartalék

Vagy mint a leggyengébb láncszám Ő fogja meghatározni a RENDSZER hangját?!
TJ.
hááát, mivel azz audio note rendszerek legfontosab/legmeghatározóbb eleme az erősítő, esetleg a kábelrendszer (ha magasabb szintű AN-ről beszélünk), akkor igen. Ráadásul, ha újabb építésű Audio Note doboz van a rendszerben, azok kifejezetten utálják a tranyós és egyéb, "nemcsöves" erősítőket, így sok jót nem jósolnék neki :D

de, ha erre az Orion kis erősítőre rákötnénk Kürthy Tamás Furuyama szélessávúját, lenne meglepetés. Megtettük, csak nem Orionnal, hanem egy talán még attól is kommerszebb Harman Kardon, fekete, egyenhifivel (hk CD és valami olcsó Monster Cables, amit találtunk). Nem olyan, mint a Kondokkal, de teljes mértékben vállalható és élvezetes hang.

Mindenre van példa, pro és kontra. Eme utóbbit, ha ott leszek Tamásnál, akár meg is hallgathatja, aki akarja, mert jelenleg ezekre van rákötve a nagy FAL, hogy mégis duruzsoljon valami ha pakolászunk :tutiok:

aki nem ismeri ezt a "dobozt" és reklamálták a képet... Piaci ára sose volt, külön rendelésre készült. Listaára nagyjából az Avantgarde Trio +Basshorn al lenne kb azonos. egy pár ezüstcsévés hangszóró mai ára kb 4,5-5millió Ft... Ebből 4 pár van benne... de itt Kondokkal

Kép
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára revox 2025.01.17., pén. 18:08-kor.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5397
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1551

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2025.01.17., pén. 15:03

Legalábbis SM felénk ezt közvetíti, és elég intenzíven, de biztos ismered azt a jó magyar mondást, hogy "a messziről jött ember azt mond, amit akar", ráadásul vele kapcsolatban szinte semmi konkrétum nem ismert. Tehát bárki véleménye, tapasztalata megkérdőjelezhető, vitatható, ugyanakkor meg is fogadható. Más kérdés, hogy mennyire kompatibilis számunkra?
Nem tudom ki, hogy van vele, de így, egy fórum felületén keresztül, én nem tudom megítélni, hogy ki, mekkora tapasztalattal rendelkezik. Sőt, azt sem, hogy mások rendszere nekem mennyire tetszene, vagy a javaslataik mennyire működnének nálam. Mindent nyilván nem lehet kipróbálni abból, amit itt a fórumtársak javasolnak, de amit már megtettem, azok alapján is nagyon vegyes a kép. Ebből kifolyólag én óvatosabb duhaj vagyok az ajálgatások terén, mert tényleg nagyon kevés az info a fogadó oldalról, és én azt sem hiszem el, hogy ha valamit sokszor, és hangosan ismételgetek, akkor igazam lesz, és sikerül egyre többeket megnyernem a saját igazam mellé.
Szerintem sokkal inkább kell a saját tapasztalatunkra hagyatkozni, mint mások meggyőzésének.
Lásdd a lentebb vázolt Hifi Magazinos példát, aminek sokan "bedőltek", majd ahogy gyűltek a saját tapasztalataik, rá kellett döbbenniük, hogy az mennyire nem az Ő útjuk.
Remélem nem feltételezi senki, hogy SM amiről besszél, mindazt kitalálta volna, de az igaz, hogy a rendszere komponensei nagy részét sűrű homály fedi, nehéz viszonyítási pontot találni.

Szerintem, ha valaki a saját rendszerében valamit jónak talál, bátran ajánlhatja, általában meg is szokták tenni.
Annyiszor elhangzott már, hogy minden rendszer - és ízlésfüggő, és hogy nincsen betonba öntve, hogy ami Nálad jó, az máshol is működni fog, hogy aki evvel nem számol, az vessen magára.

Talán akkor bízhatunk abban, hogy a javasolt praktikák / eszközök / kiegészítők máshol is nagy valószínűséggel működnek, ha :
1. Anyagi lehetőségünk hasonló. / Egyik csóringer biztosan nem ajánl a másik csóringernek 1 millás tápkanócot./
2. Zenei preferenciánk hasonló. / A szintetizátor, vagy hard-rock hallgató tanácsa nem biztos, hogy ül a Wagner opera hallgatónál, vagy fordítva. /
3. Technikai elkötelezettségünk megegyezik. / Pl. csöves, vagy félvezetős./
4. Akusztikai környezet, szoba méret hasonló.

Nem tudom, melyik Hifi Magazinos példára gondolsz, ami annyira félrevezetett volna bennünket ... gondolkodik.gif
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2025.01.17., pén. 18:07-kor.

Avatar
merida
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1597
Csatlakozott: 2005.07.24., vas. 13:50
Értékelés: 260

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: merida »

Ez teljesen érthető. Mivel a templom kilincsét nyomta le. :)


revox írta:
2025.01.17., pén. 17:35
zoli73 írta:
2025.01.17., pén. 15:03
egy fórum felületén keresztül, én nem tudom megítélni, hogy ki, mekkora tapasztalattal rendelkezik. Sőt, azt sem, hogy mások rendszere nekem mennyire tetszene,
ha sok emberrel találkozol és a rendszereikkel, idővel, aki, ahogy beszél a hifiről és amit, elég pontos képet lehet kapni ezekről. Persze, itt legkevesebbet a hifiről beszélnek az emberek, de kb be lehet lőni.
Még Istán Csontos mesélte amikor a delikvens lenyomta a Merlin ajtaján a kilincset, annak "módjából" már tudta mi fog történni...
Silent Angel Bremen - Heed Obelisk DA - Heed Obelisk Pro - Heed StandArt 2/2

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14571
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4771
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

zoli73 írta:
2025.01.17., pén. 15:03
egy fórum felületén keresztül, én nem tudom megítélni, hogy ki, mekkora tapasztalattal rendelkezik. Sőt, azt sem, hogy mások rendszere nekem mennyire tetszene,
ha sok emberrel találkozol és a rendszereikkel, idővel, aki, ahogy beszél a hifiről és amit, elég pontos képet lehet kapni ezekről. Persze, itt legkevesebbet a hifiről beszélnek az emberek, de kb be lehet lőni.
Még Istán Csontos mesélte amikor a delikvens lenyomta a Merlin ajtaján a kilincset, annak "módjából" már tudta mi fog történni...
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4977
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2169
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

supravox írta:
2025.01.17., pén. 14:47
Mit jelent az,hogy nagyobb tapasztalat?
Kép
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3248
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 3424
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tunerman »

RENDSZERSZEMLÉLET

Persze, mindenképpen csak az :D
A példának felhozott hasonlataid semmit sem jelentenek - inkább maradjunk az objektív, műszaki érveknél, mert az mindenütt, mindig megmérhető.

Egy Audio Note nagyrendszerbe (sok-sok milla) berakod az Orion SE1025 minierősítőt - fel fog javulni az előkelő társasághoz? Felismeri, hogy mit várnak el tőle? Meg tudja változtatni bármilyen objektív műszaki paraméterét?

- frekvenciaátvitel
- jel/zaj viszony
- torzítási spektrum
- fázistolás mértéke
- áthallás
- dinamikai tartalék

Vagy mint a leggyengébb láncszem Ő fogja meghatározni a RENDSZER hangját?!
TJ.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tunerman 2025.01.17., pén. 17:38-kor.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 2SK180 unity coupled SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther P7M silver vc, TICONAL, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14571
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4771
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: revox »

tunerman írta:
2025.01.17., pén. 14:50
...a hifinél is a kapott produktum, így szépen összeadódik, de sose a legszűkebb keresztmetszet lesz az eredő.

A láncelmélet alapján a leggyengébb láncszem fog elszakadni, amikor a terhelés meghaladja amit képes elviselni.

A HiFi "láncelmélet" ezen gondolat alapján úgy néz ki, hogy a leggyengébb láncszem hangzásánál nem lesz jobb a kifülelt hang...azon most nem nyítnék vitát, hogy a rendszer többi jobb minőségű, de nem ismert komponense hol, és mennyit változtatott a végeredményen :smile29:
TJ.
:rolleyes:

mondok egy másik láncelméletet. adott egy spéci acéllánc, aminek a teherbírása, függőlegesen lógatva mondjuk 1 mázsa. Akkor 5 ilyen lánc esetén, "erőiket" egyesítve, ez 5 mázsa.
van egy műanyag lánc, aminek a teherbírása 20 kg.

ha az 5-ből az egyik láncot kicserélem a műanyagra, 21 kg terhelésnél elszakad a RENDSZER? :smile46:

de, hogy melyik komponens, milyen százalékban feleős az eredőért, talán nem megfejthető, mert minden komponens esetére van egy történet, miért az. Ami talán ezért a legfontosabb, a RENDSZERSZEMLÉLET :napsut:

csak ehhez a szóhoz akartam eljutni, de kevesen szálltak be a játékba, és a drótok, sajnos igen sok helyen jelenévő komponensek. :smile53:

ui: egyszer megcsináltuk egy 2A3-as Kondo Neiroval, hogy összeszedtünk minden borzalmas dolgot, amit találtunk pincében, garâzsban, lomok között és, hogy is fogalmazzak? :smile29: Igaz, csak klasszikus zenével hallgatuk emlékeim szerint, de borzalmasan jól szólt. Fokozva a bajt, egy kb 10x10x10cm-es, műanyagba épített, nagyon olcsó egybemozi szatelitsugárzóját is rákötöttük és még az is megdöbbentően szólt egy olyan vonósnégyessel, amivel nagyon sok rendszer felsült, virnyákolt :D Lehet, de csak lehet, hogy az erősítő a legfontosabb, de erre volt már, hogy más, pl hangsugárzó is rácáfolt, de az se ritka, ha egy vérolcsó rendszert bekábelezünk rendesen, leseggel a csapat... nehéz dönteni...

jobbra lent az asztal sarkán, a másik balra lentebb a kartondoboz szélén :D

Kép
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5397
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1551

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

tunerman írta:
2025.01.17., pén. 14:50

A láncelmélet alapján a leggyengébb láncszem fog elszakadni, amikor a terhelés meghaladja amit képes elviselni.
A HiFi "láncelmélet" ezen gondolat alapján úgy néz ki, hogy a leggyengébb láncszem hangzásánál nem lesz jobb a kifülelt hangzás.
TJ.
Csak amiről nem szólt soha a fáma, hogy a leggyengébb láncszem, hogy mennyire gyenge, azt csak akkor tudjuk meg, ha brutál erős komponensekkel vesszük körbe.
Gondolj pl. a hallgathatatlanul gyenge Phillips dobozra, amit rákötöttünk a Klimo végfokokra...
Nem hittünk a fülünknek.

Online
Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5397
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1551

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

supravox írta:
2025.01.17., pén. 14:47

Mit jelent az,hogy nagyobb tapasztalat?
Nem is tudom... gondolkodik.gif
A kisebb tapasztalat ellentéte ? :kapdelm:

Online
Avatar
wasiliy888
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 685
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 315
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

tunerman írta:
2025.01.17., pén. 14:50
a hifinél is a kapott produktum, így szépen összeadódik, de sose a legszűkebb keresztmetszet lesz az eredő.

A láncelmélet alapján a leggyengébb láncszem fog elszakadni, amikor a terhelés meghaladja amit képes elviselni.

A HiFi "láncelmélet" ezen gondolat alapján úgy néz ki, hogy a leggyengébb láncszem hangzásánál nem lesz jobb a kifülelt hangzás...azon most nem nyítnék vitát, hogy a rendszer többi jobb minőségű, de nem ismert komponense hol, és mennyit változtatott a végeredményen :smile29:
TJ.
Azt hittem, ezt már kiveséztük, hogy mennyire nincs így.

Mert ha van a rendszeremben pc-s tápdrót (és egyébként van is) például az elosztómban (és valóban pont ott van nekem), ha utána cserélek egy másik pc-s tápdrótot, egy olcsóbb, de hifis kábelre, mondjuk a forrásban, annak semmiféle hatása nem kellene legyen a hangra. Márpedig pont úgy történt, hogy jobb lett a hatására az egész rendszer hangja. De gondolom, csak bebeszélem, félre értem és/vagy magyarázom, amit gondolsz, ismét. Vagy nem.
DIY Cu-R tápkábelek v1(DAC), v2(PWR,SRC), ValhallA Raindrops
TPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-Hama usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk4

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4835
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3424
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Rock60 írta:
2025.01.17., pén. 14:33
zoli73 írta:
2025.01.17., pén. 13:57

A válaszra sem vagyok feltétlen kiváncsi.
Egyesek mire alapozva helyezik a saját tapasztalataikat, a másoké fölébe?
Azért mondom.
Van olyan, hogy valakinek nagyobb a tapasztalata valaminek terén. Miért ne lehetne ?

Pl SM - nek a drága tápdrótok és egyebek terén, vagy Revox-nak nagyon sok minden terén, kivéve persze az ébenfa dugókat. :D :D
A különbség az, hogy ki milyen erőszakosan akarja, vagy nem akarja meggyőzni az igazáról a többieket. :kiss:
Legalábbis SM felénk ezt közvetíti, és elég intenzíven, de biztos ismered azt a jó magyar mondást, hogy "a messziről jött ember azt mond, amit akar", ráadásul vele kapcsolatban szinte semmi konkrétum nem ismert. Tehát bárki véleménye, tapasztalata megkérdőjelezhető, vitatható, ugyanakkor meg is fogadható. Más kérdés, hogy mennyire kompatibilis számunkra?
Nem tudom ki, hogy van vele, de így, egy fórum felületén keresztül, én nem tudom megítélni, hogy ki, mekkora tapasztalattal rendelkezik. Sőt, azt sem, hogy mások rendszere nekem mennyire tetszene, vagy a javaslataik mennyire működnének nálam. Mindent nyilván nem lehet kipróbálni abból, amit itt a fórumtársak javasolnak, de amit már megtettem, azok alapján is nagyon vegyes a kép. Ebből kifolyólag én óvatosabb duhaj vagyok az ajálgatások terén, mert tényleg nagyon kevés az info a fogadó oldalról, és én azt sem hiszem el, hogy ha valamit sokszor, és hangosan ismételgetek, akkor igazam lesz, és sikerül egyre többeket megnyernem a saját igazam mellé.
Szerintem sokkal inkább kell a saját tapasztalatunkra hagyatkozni, mint mások meggyőzésének.
Lásdd a lentebb vázolt Hifi Magazinos példát, aminek sokan "bedőltek", majd ahogy gyűltek a saját tapasztalataik, rá kellett döbbenniük, hogy az mennyire nem az Ő útjuk.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3248
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 3424
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tunerman »

...a hifinél is a kapott produktum, így szépen összeadódik, de sose a legszűkebb keresztmetszet lesz az eredő.

A láncelmélet alapján a leggyengébb láncszem fog elszakadni, amikor a terhelés meghaladja amit képes elviselni.

A HiFi "láncelmélet" ezen gondolat alapján úgy néz ki, hogy a leggyengébb láncszem hangzásánál nem lesz jobb a kifülelt hang...azon most nem nyítnék vitát, hogy a rendszer többi jobb minőségű, de nem ismert komponense hol, és mennyit változtatott a végeredményen :smile29:
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 2SK180 unity coupled SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther P7M silver vc, TICONAL, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3348
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2777

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Rock60 írta:
2025.01.17., pén. 14:33
zoli73 írta:
2025.01.17., pén. 13:57

A válaszra sem vagyok feltétlen kiváncsi.
Egyesek mire alapozva helyezik a saját tapasztalataikat, a másoké fölébe?
Azért mondom.
Van olyan, hogy valakinek nagyobb a tapasztalata valaminek terén. Miért ne lehetne ?

Pl SM - nek a drága tápdrótok és egyebek terén, vagy Revox-nak nagyon sok minden terén, kivéve persze az ébenfa dugókat. :D :D
A különbség az, hogy ki milyen erőszakosan akarja, vagy nem akarja meggyőzni az igazáról a többieket. :kiss:
Mit jelent az,hogy nagyobb tapasztalat?
Az,hogy a hasonszőrű haverokkal verjük a gyíkot az AN kábelekre az számomra semmit sem jelent.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, JBL 4349
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”