Csak amiről nem szólt soha a fáma, hogy a leggyengébb láncszem, hogy mennyire gyenge, azt csak akkor tudjuk meg, ha brutál erős komponensekkel vesszük körbe.
Azt hittem, ezt már kiveséztük, hogy mennyire nincs így.tunerman írta: ↑2025.01.17., pén. 14:50a hifinél is a kapott produktum, így szépen összeadódik, de sose a legszűkebb keresztmetszet lesz az eredő.
A láncelmélet alapján a leggyengébb láncszem fog elszakadni, amikor a terhelés meghaladja amit képes elviselni.
A HiFi "láncelmélet" ezen gondolat alapján úgy néz ki, hogy a leggyengébb láncszem hangzásánál nem lesz jobb a kifülelt hangzás...azon most nem nyítnék vitát, hogy a rendszer többi jobb minőségű, de nem ismert komponense hol, és mennyit változtatott a végeredményen
TJ.
Legalábbis SM felénk ezt közvetíti, és elég intenzíven, de biztos ismered azt a jó magyar mondást, hogy "a messziről jött ember azt mond, amit akar", ráadásul vele kapcsolatban szinte semmi konkrétum nem ismert. Tehát bárki véleménye, tapasztalata megkérdőjelezhető, vitatható, ugyanakkor meg is fogadható. Más kérdés, hogy mennyire kompatibilis számunkra?Rock60 írta: ↑2025.01.17., pén. 14:33Azért mondom.
Van olyan, hogy valakinek nagyobb a tapasztalata valaminek terén. Miért ne lehetne ?
Pl SM - nek a drága tápdrótok és egyebek terén, vagy Revox-nak nagyon sok minden terén, kivéve persze az ébenfa dugókat.
A különbség az, hogy ki milyen erőszakosan akarja, vagy nem akarja meggyőzni az igazáról a többieket.
...a hifinél is a kapott produktum, így szépen összeadódik, de sose a legszűkebb keresztmetszet lesz az eredő.
Mit jelent az,hogy nagyobb tapasztalat?Rock60 írta: ↑2025.01.17., pén. 14:33Azért mondom.
Van olyan, hogy valakinek nagyobb a tapasztalata valaminek terén. Miért ne lehetne ?
Pl SM - nek a drága tápdrótok és egyebek terén, vagy Revox-nak nagyon sok minden terén, kivéve persze az ébenfa dugókat.
A különbség az, hogy ki milyen erőszakosan akarja, vagy nem akarja meggyőzni az igazáról a többieket.
Azért mondom.
A kérdésedre válaszolva és azt továbbvezetve.. az nem baj, hogy a saját tapasztalatát többre tartja, az övé, az ő ízléséhez tartozik, az ő mesevilágának a része (mint mindenkié). Az sem baj, hogy ezt továbbgondolva azt gondolja a többiek tévúton járnak. A gond szerintem az, hogy akkor is meg akarjuk győzni a másikat az álalunk gondolot igazságunról, ha ő erre nem igazán vevő.zoli73 írta: ↑2025.01.17., pén. 13:57Olvasva az utóbbi napok termését, nem sok ingerenciám van kifejteni a véleményem, álláspontom, inkább feltennék két kérdést, ami nyugodtan tekinthető költőinek, tehát a válaszra sem vagyok feltétlen kiváncsi.
- Egyesek mire alapozva helyezik a saját tapasztalataikat, a másoké fölébe?
- Miért gondolják egyesek, hogy ha más, teljesen más utat választott magának a kábelezésben, vagy akár a
komplett rendszer építésben mint Ők, akkor az teljesen tévúton jár?
ez nem Neked szól, csak itt került elő egy dolog,amit elég sokan tévesen értelmeznek, ugyanis egy rendszer nem annyira gyenge,mint a leggyengébb láncszeme, hanem mindenhol van veszteség és ez adódik össze. Tegnap Rock poénkodott (vagy nem) az ébenfával, amit nyilván senki nem értett. Mielőtt leírom, ez nem hit, vagy elmélet, ez tény,amit az évek ezerszer bebizonyítottak, pl amikor egy 7ezer forintos DVD-ről hallgattunk zenét (szervizben volt a CD-m és kellett valami szereléshez,ne kelljen lemezt forgatni 20percenként) a nagy rendszeren.
Igen, mikor hazajött a CD, jobb lett... 
Te nem vagy normális, az 100%.:)SoundMania írta: ↑2025.01.17., pén. 06:20
Te nem vagy normális az már biztos! :)
A leg elhanyagoltabb dolog az emberek rendszereiben a kábelezés. Teljesen érthető okok miatt és még itt is ezt tolják legtöbben, hogy kábelre nem kell költeni, meg vannak olyan termékek amikhez nem is kell a jó kábel, hogy jól szóljon, meg azért a kábelgyárak is sokat tesznek érte az árazásaikkal, stb. Te is biztos voltál akkor shown... És csak ennyit hallottál? :)
Majd eljön az idő amikor szerinted a világ valószínűleg legjobb ML cdje ahogy visszaszorult nálad a középszintre, a Spendor-Radnai párosod is kikerül a pikszisből és talán még arra is lesz időd, hogy már nem a digitális hangzást hallod olyan minden-über forráskészüléknek. Neked még nagyon sok mindent meg kell tapasztalnod, hogy ne fogd vissza a közösséget a fejlődésben.
Én eladtam az An B-t Most D300S-em van. Persze előbb utóbb ez is el lesz adva. De attól még szerintem jóval komolyabb hang, mint egy B. De egy SAEC 1000-es is fényévekkel jobban tetszik (az is van).
Na perszefülelek írta: ↑2025.01.17., pén. 11:43Ez egyáltalán nem igaz, a sovinizmus emlegetése meg még hülyeség is.murasake írta: ↑2025.01.17., pén. 06:55
Szerintem a Van den Hul itthoni eladhatatlanságának oka még a 80-as évek Darvas László féle HIFI magazinig nyúlik vissza. Ott - emlékeim szerint - minden VdH kábelt ütötték-vágták, lehúzták. Akkoriban a magyar szerkesztők kizárólag angol szaklapok a nem kicsit soviniszta írók-teszterek cikkeiből merítettek és olyan sikeresen sulykolták belénk, a hifi hírekre éhes magyar olvasókba, hogy én magam is be vagyok oltva VdH ellen.
Remélem, covid ellen is be vagy oltva, nemcsak VdH ellen
A VdH néhány kábele mindig is az élvonalba tartozott és tartozik, függetlenül attól, mit hadoválnak itt-ott-amott.
Ez egyáltalán nem igaz, a sovinizmus emlegetése meg még hülyeség is.murasake írta: ↑2025.01.17., pén. 06:55
Szerintem a Van den Hul itthoni eladhatatlanságának oka még a 80-as évek Darvas László féle HIFI magazinig nyúlik vissza. Ott - emlékeim szerint - minden VdH kábelt ütötték-vágták, lehúzták. Akkoriban a magyar szerkesztők kizárólag angol szaklapok a nem kicsit soviniszta írók-teszterek cikkeiből merítettek és olyan sikeresen sulykolták belénk, a hifi hírekre éhes magyar olvasókba, hogy én magam is be vagyok oltva VdH ellen.
pontosan,de ennyire pontosan nem akartam belemenni ebbe a mellékszálba, de igen. Emlékszünk erre az elszakadásra. Ez kicsit olyan Gucci türténet, hogy a névadó már nincs ott, de kb így járt az Avantgarde isELEX írta: ↑2025.01.17., pén. 10:10Bocs, de ez most nem kábelezés, amit pontosítani szeretnék:
A Korsun V8i és a vele azonos Dussun V8i a Red Rose Affirmation integrált kínai erősítő változatai.
A Red Rose Mark Levinson (természetes személy) által létrehozott márkanév. Semmi köze a nevével fémjelzett Mark Levinson USA márkához. Mark Levinson John Curl-lel alapította a Mark Levinson USA gyártót. Mark levinsonnak semmi köze nem volt a szakmához, az ész a csapatban John Curl volt.
Egy idő után Mark Levinsont kivásárolták a cégből, de a márkanév megmaradt Mark Levinsonnak.
Mark Levinson egy ideig Cello néven hozott forgalomba kiváló minőségű termékeket, majd később Red Rose néven kínai fejlesztésű és gyártású elektronikákat, amiket Dussun és Korsun néven negyed áron is meg lehetett vásárolni. Tisztességes ipari termékek, átlagosnál messze jobb hanggal, de köze sem volt a klasszikus Mark Levinson termékek minőségéhez.
Majd a Marek Levinson is hanyatlásnak indult mind hangminőség, mind gyártástechnológia terén, amikor már nem a Madrigal csoporthoz tartozott.
Közel 20 évig halvány árnyéka sem volt valamikori szintjének.
Pár éve kezd újra próbálkozni több-kevesebb sikerrel, de a többi gyártó annyira felszívta már magát, hogy az ML már csak egy a sok közül és nem az egyetlen, mint a 90-es években volt. Ma már ázsiai tulajdonban van ennek megfelelő célkitűzésekkel és minőséggel.
Mindezt csak azért írtam le, hogy picit helyére tegyük a "Mark Levinsonnal" kapcsolatos ismereteinket.
nyugi, hifi piac magazin ezt jócskán bepótoltapjm írta: ↑2025.01.17., pén. 09:41Így van, engem is beoltottak sok dolog ellen, de amikor beigazolódott, hogy ők sem tévedhetetlenek, próbálgattam a másik oldalt is. Emlékszem, a D102 amikor megjött, nem akartam elhinni, hogy az jó. Elvittem több helyre, aztán ott is jó volt (persze a maga szintjén). Felhívtam egy régebbi hifis cimbit, hogy van ez, amire kiderült, hogy neki is az van elő végfok között. Persze azóta már van First is (kíváncsi voltam rá), megeszi reggelnire, és 50 ezer körül egy nagyon jó hangnak gondolom a használtpiacon. De ha rájuk hallgatok sosem lesz SAEC kábelem, vagy nagy Denon elő végfokom sem. Épp a múlt héten mondtam egy betegtársnak, hogy olyan rendszert hallgatok vagy 8 éve, amit ha 20 éve mondok az akkori magamnak biztos felröhögök. Arra akarok kilyukadni, valóban van ezeknek a sajtóknak egy ízlésformáló, vagy gondolkodásformáló hatása, de ha hallgatunk rájuk - avagy csak rájuk hallgatunk akkor kizárhatjuk azt is ami tetszene, ami nekünk jó. Sajnos.murasake írta: ↑2025.01.17., pén. 06:55Szerintem a Van den Hul itthoni eladhatatlanságának oka még a 80-as évek Darvas László féle HIFI magazinig nyúlik vissza. Ott - emlékeim szerint - minden VdH kábelt ütötték-vágták, lehúzták. Akkoriban a magyar szerkesztők kizárólag angol szaklapok a nem kicsit soviniszta írók-teszterek cikkeiből merítettek és olyan sikeresen sulykolták belénk, a hifi hírekre éhes magyar olvasókba, hogy én magam is be vagyok oltva VdH ellen.
és igazából akkor indult be a hazai audiofilia. nekem is clearwater volt az elő hangfal és valami olcsó világosbarna vdH az IC-m, még diákként.
) párat.
Rock60 írta: ↑2025.01.17., pén. 09:47murasake írta: ↑2025.01.17., pén. 06:55
"Kimaradt a mondatodból az alany...
Kik használtál referenciaként a Heybrook HB1 - et szerinted ?"
Ha elejétől olvastad amit írtam, talán sikerül összeraknod.
A Heybrook HB1 volt a mindenük... Ha tényleg olvastad a HFM-t erre emlékezned kell.
A Sony-ról amit írtál én is egyetértek, a többi állításom fenntartom.
