Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6115
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1181

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Voyager írta:
2025.01.11., szomb. 11:33
SoundMania írta:
2025.01.11., szomb. 11:06
A drága gyári kábelek esetében valóban van tervezés, kutatás. De ilyenekről te nem nagyon beszélsz és valószínűleg tapasztalatod sincs velük....
Mit is jelent valójában az, hogy drága? Ez egy teljesen szubjektív fogalom, amely mindenkinek mást jelent. Érdekes lenne, ha a szakmában az döntené el, hogy szükség van-e mérnöki tervezésre, hogy a terméket drágán vagy olcsón adják. Lehet, hogy egy kis kézi manufaktúrában ez előfordul, de az iparban biztosan nem így működik.

Egyébként minden kábel mögött komoly kutatás és tervezés áll. Nehéz elképzelni, hogy valakiben ennek az ellenkezője felmerülhet. (meddő vita)
Úgy gondoltam audiós szempontok szerint. De hogy is gondolhattam ilyenre, hisz miket nem használtok....

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

SoundMania írta:
2025.01.11., szomb. 11:06
A drága gyári kábelek esetében valóban van tervezés, kutatás. De ilyenekről te nem nagyon beszélsz és valószínűleg tapasztalatod sincs velük....
Mit is jelent valójában az, hogy drága? Ez egy teljesen szubjektív fogalom, amely mindenkinek mást jelent. Érdekes lenne, ha a szakmában az döntené el, hogy szükség van-e mérnöki tervezésre, hogy a terméket drágán vagy olcsón adják. Lehet, hogy egy kis kézi manufaktúrában ez előfordul, de az iparban biztosan nem így működik.

Egyébként minden kábel mögött komoly kutatás és tervezés áll. Nehéz elképzelni, hogy valakiben ennek az ellenkezője felmerülhet. (meddő vita)
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6115
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1181

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Voyager írta:
2025.01.11., szomb. 10:35
SoundMania írta:
2025.01.11., szomb. 08:57
Voyager írta:
2025.01.10., pén. 23:03


Nem tartom valószínűnek, hogy a kábel teljes felületének ilyen módosítása ne változtatná meg az eredeti hangját. Őszintén szólva, nem ajánlom ezt a megoldást senkinek.

Ezek a kábelek gyárilag is teljesen jól működnek (ott ahová valók). Ha valaki nem elégedett a gyári változattal, érdemes inkább egy magasabb minőségű hangsugárzó kábelt vásárolnia. A kísérleti 'mókolás' filozófiáját egy gyárilag ésszerűen megtervezett és legyártott kábel esetében személy szerint nem értem, és már nem is szeretném megérteni.

Hajrá!
Ez az "ésszerűség" dolog neked nagyon megtetszett ahogy látom. :)
Ésszerű ez ebben a témában, hobbyban?
Egy gyári kábel tervezése és gyártása mögött komoly technológiai kutatás és mérnöki munka áll, amelyet tapasztalt szakemberek végeznek.

Ha valaki úgy dönt, hogy módosít egy gondosan megtervezett kábelt abban a reményben, hogy javítani tud rajta, az természetesen az ő választása. Azonban érdemes figyelembe venni, hogy ez sokkal inkább kísérletezésnek vagy egyéni próbálkozásnak tekinthető, mint szakszerű eljárásnak, és gyakran többet árthat, mint amennyit használ.

Én ezt inkább kontárkodásnak nevezem, mint hobbinak.
A drága gyári kábelek esetében valóban van tervezés, kutatás. De ilyenekről te nem nagyon beszélsz és valószínűleg tapasztalatod sincs velük.
Az olcsóknál nem sok tervezés van szerintem.... Legalábbis nem hallani rajtuk/velük. Így van "ésszerűsége" az átalakításoknak velük. Hogy ez mekkora változást okoz, szintén sejthető. De - ahogy itt is látni a "Pókemberektől" - vannak változások és szeretik vele eltölteni az emberek az idejüket és" hatalmas " változásokat el is érnek az állításuk szerint. Ehelyett persze ha meghallgatnának valóban jó kábeleket, helyükre kerülnének a dolgok..... És az ésszerűség is mint fogalom visszanyerné a jelentését talán.

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

supravox írta:
2025.01.11., szomb. 10:59
Voyager írta:
2025.01.11., szomb. 10:43
supravox írta:
2025.01.11., szomb. 06:20
Rudi bá?
Igen, de érkezett egy privát üzenet az éjszaka folyamán, amely nagyon barátságos hangvételben tartalmazta a megfejtést, mindenféle gúny vagy kritika nélkül.
Én sem gúnyolódtam...
Nem azért írtam. Az PM üzenet tartalma volt nagyon barátságosan megfogalmazva.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2473

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Voyager írta:
2025.01.11., szomb. 10:43
supravox írta:
2025.01.11., szomb. 06:20
Rudi bá?
Igen, de érkezett egy privát üzenet az éjszaka folyamán, amely nagyon barátságos hangvételben tartalmazta a megfejtést, mindenféle gúny vagy kritika nélkül.
Én sem gúnyolódtam...
Kérem az ajándékot! :D
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2473

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Voyager írta:
2025.01.11., szomb. 10:43
supravox írta:
2025.01.11., szomb. 06:20
Rudi bá?
Igen, de érkezett egy privát üzenet az éjszaka folyamán, amely nagyon barátságos hangvételben tartalmazta a megfejtést, mindenféle gúny vagy kritika nélkül.
Én sem gúnyolódtam...
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

supravox írta:
2025.01.11., szomb. 06:20
Rudi bá?
Igen, de érkezett egy privát üzenet az éjszaka folyamán, amely nagyon barátságos hangvételben tartalmazta a megfejtést, mindenféle gúny vagy kritika nélkül.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

SoundMania írta:
2025.01.11., szomb. 08:57
Voyager írta:
2025.01.10., pén. 23:03
edzoba írta:
2025.01.10., pén. 20:38
ezzel be lehet tekerni a hámozott kanárit:
higgendszixalag.png
Nem tartom valószínűnek, hogy a kábel teljes felületének ilyen módosítása ne változtatná meg az eredeti hangját. Őszintén szólva, nem ajánlom ezt a megoldást senkinek.

Ezek a kábelek gyárilag is teljesen jól működnek (ott ahová valók). Ha valaki nem elégedett a gyári változattal, érdemes inkább egy magasabb minőségű hangsugárzó kábelt vásárolnia. A kísérleti 'mókolás' filozófiáját egy gyárilag ésszerűen megtervezett és legyártott kábel esetében személy szerint nem értem, és már nem is szeretném megérteni.

Hajrá!
Ez az "ésszerűség" dolog neked nagyon megtetszett ahogy látom. :)
Ésszerű ez ebben a témában, hobbyban?
Egy gyári kábel tervezése és gyártása mögött komoly technológiai kutatás és mérnöki munka áll, amelyet tapasztalt szakemberek végeznek.

Ha valaki úgy dönt, hogy módosít egy gondosan megtervezett kábelt abban a reményben, hogy javítani tud rajta, az természetesen az ő választása. Azonban érdemes figyelembe venni, hogy ez sokkal inkább kísérletezésnek vagy egyéni próbálkozásnak tekinthető, mint szakszerű eljárásnak, és gyakran többet árthat, mint amennyit használ.

Én ezt inkább kontárkodásnak nevezem, mint hobbinak.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6115
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1181

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

supravox írta:
2025.01.11., szomb. 09:12
SoundMania írta:
2025.01.11., szomb. 08:53
supravox írta:
2025.01.10., pén. 19:14


Azt azért hozzátenném, hogy listaáron kb. 88x drágább a platinum...
De csak 44x jobb tehát nem éri meg. :D
AN vagy Kondo Vz-vel fordított az arány. "44x" drágább és "88x" jobb.....
Ebben teljesen biztos voltam én is.
:ohnoohnoohno:
Majd talán az álmaidban! :)

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2473

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

SoundMania írta:
2025.01.11., szomb. 08:53
supravox írta:
2025.01.10., pén. 19:14
supravox írta:
2025.01.10., pén. 18:52

2T2S
Azt azért hozzátenném, hogy listaáron kb. 88x drágább a platinum...
De csak 44x jobb tehát nem éri meg. :D
AN vagy Kondo Vz-vel fordított az arány. "44x" drágább és "88x" jobb.....
Ebben teljesen biztos voltam én is.
:ohnoohnoohno:
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6115
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1181

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Voyager írta:
2025.01.10., pén. 23:03
edzoba írta:
2025.01.10., pén. 20:38
ezzel be lehet tekerni a hámozott kanárit:
higgendszixalag.png
Nem tartom valószínűnek, hogy a kábel teljes felületének ilyen módosítása ne változtatná meg az eredeti hangját. Őszintén szólva, nem ajánlom ezt a megoldást senkinek.

Ezek a kábelek gyárilag is teljesen jól működnek (ott ahová valók). Ha valaki nem elégedett a gyári változattal, érdemes inkább egy magasabb minőségű hangsugárzó kábelt vásárolnia. A kísérleti 'mókolás' filozófiáját egy gyárilag ésszerűen megtervezett és legyártott kábel esetében személy szerint nem értem, és már nem is szeretném megérteni.

Hajrá!
Ez az "ésszerűség" dolog neked nagyon megtetszett ahogy látom. :)
Ésszerű ez ebben a témában, hobbyban?

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6115
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1181

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

supravox írta:
2025.01.10., pén. 19:14
supravox írta:
2025.01.10., pén. 18:52
denesdr írta:
2025.01.10., pén. 18:21

Ez melyik XLR?
2T2S
Azt azért hozzátenném, hogy listaáron kb. 88x drágább a platinum...
De csak 44x jobb tehát nem éri meg. :D
AN vagy Kondo Vz-vel fordított az arány. "44x" drágább és "88x" jobb.....

KLajos
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 168
Csatlakozott: 2020.07.10., pén. 05:07
Értékelés: 65
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: KLajos »

Voyager írta:
2025.01.11., szomb. 01:01
Ha valaki elsőként megfejti azt, hogy kinek a stílusában készült (poénból) a grafika (mockup), annak küldök ajándékba valamit.

Névtelen.png
Jean-Jacques Grandville stílusa.
Ki másé?

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2473

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Voyager írta:
2025.01.11., szomb. 01:01
Ha valaki elsőként megfejti azt, hogy kinek a stílusában készült (poénból) a grafika (mockup), annak küldök ajándékba valamit.

Névtelen.png
36_1_11.gif
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2473

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Rudi bá?
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Ha valaki elsőként megfejti azt, hogy kinek a stílusában készült (poénból) a grafika (mockup), annak küldök ajándékba valamit.
Névtelen.png
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Avatar
edzoba
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 813
Csatlakozott: 2012.10.26., pén. 20:34
Értékelés: 172
Tartózkodási hely: Gárdony
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: edzoba »

nem is az egészet kell, csak egy kört, így:
images (1).jpeg
images (1).jpeg (8.13 KiB) Megtekintve 1219 alkalommal
és csak félkomolyan mondtam:)
iFi audio Zen Stream+LHY Audio LPS ǀ Gustard R26+LHY Audio OCK-1 ǀ AUDIONET AMP I V2 ǀ Dynaudio Audience 40+REL T5i ǀ Perfect Acoustic elemek ǀ ENTREQ Vibbeater ǀ iFi audio DC Blocker ǀ Supra kábelek

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

edzoba írta:
2025.01.10., pén. 20:38
ezzel be lehet tekerni a hámozott kanárit:
higgendszixalag.png
Nem tartom valószínűnek, hogy a kábel teljes felületének ilyen módosítása ne változtatná meg az eredeti hangját. Őszintén szólva, nem ajánlom ezt a megoldást senkinek.

Ezek a kábelek gyárilag is teljesen jól működnek (ott ahová valók). Ha valaki nem elégedett a gyári változattal, érdemes inkább egy magasabb minőségű hangsugárzó kábelt vásárolnia. A kísérleti 'mókolás' filozófiáját egy gyárilag ésszerűen megtervezett és legyártott kábel esetében személy szerint nem értem, és már nem is szeretném megérteni.

Hajrá!
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Avatar
lacy
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1467
Csatlakozott: 2012.09.28., pén. 17:43
Értékelés: 780

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lacy »

Kicsit barkácsolgattam :)
20250110_222440.jpg

Avatar
edzoba
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 813
Csatlakozott: 2012.10.26., pén. 20:34
Értékelés: 172
Tartózkodási hely: Gárdony
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: edzoba »

ezzel be lehet tekerni a hámozott kanárit:
higgendszixalag.png
higgendszixalag.png (348.81 KiB) Megtekintve 1275 alkalommal
iFi audio Zen Stream+LHY Audio LPS ǀ Gustard R26+LHY Audio OCK-1 ǀ AUDIONET AMP I V2 ǀ Dynaudio Audience 40+REL T5i ǀ Perfect Acoustic elemek ǀ ENTREQ Vibbeater ǀ iFi audio DC Blocker ǀ Supra kábelek

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2473

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

supravox írta:
2025.01.10., pén. 18:52
denesdr írta:
2025.01.10., pén. 18:21
supravox írta:
2025.01.10., pén. 14:08
Hali
Ma ráhallgattam a Canare xlr-re.
Hát az nem nagy szám.
Kicsit fedett kicsi fakó kocsit homályos.
Persze a WW-hez képest.
Amúgy hallgatni nem rossz.
De nem is jó.
Ez melyik XLR?
2T2S
Azt azért hozzátenném, hogy listaáron kb. 88x drágább a platinum...
De csak 44x jobb tehát nem éri meg. :D
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4775
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1316

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

edzoba írta:
2025.01.10., pén. 16:22
La_Valse írta:
2025.01.10., pén. 16:04

Ő egy cseppet sem félős ember, működés közben tartja karban a távvezetéket. A Te elméleted szerint vastagon
benne van az áramvezetésben, tehát kb. szénné kellene égnie. De valahogy nem ez történik...
HV.jpeg
emberünk-ha jól látom nem fémből van...
Nyilván nem mindegy, hogy hasonló ellenállású vezetők párhuzamosan kötésekor vizslatjuk egyiket, hogy folyik-e rajta áram - persze, hogy folyik - vagy abban az esetben, ha több nagyságrendi különbség van közöttük ellenállás tekintetében.
A madarak sem félősek, vígan ücsörögnek a dróton...

A fém színű nagy ellenállású védőöltözet téveszthetett meg egyeseket... :D

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3153
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2473

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

denesdr írta:
2025.01.10., pén. 18:21
supravox írta:
2025.01.10., pén. 14:08
Hali
Ma ráhallgattam a Canare xlr-re.
Hát az nem nagy szám.
Kicsit fedett kicsi fakó kocsit homályos.
Persze a WW-hez képest.
Amúgy hallgatni nem rossz.
De nem is jó.
Ez melyik XLR?
2T2S
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Rosehill
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 79
Csatlakozott: 2020.08.10., hétf. 07:58
Értékelés: 6

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rosehill »

Sziasztok,

A gyári tápkábelt szeretném lecserélni Marantz hm erősítőn, ezeket néztem, Taga Harmony Tpc, Norstone Arran, Isotek Evo 3 Initium, esetleg AQ NRG-X3. Árban kb egyezőek, ennél többet nem szánnék rá. Van valakinek valamelyikkel tapasztalata vagy melyiket ajánljátok?

Köszi

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2055
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

supravox írta:
2025.01.10., pén. 14:08
Hali
Ma ráhallgattam a Canare xlr-re.
Hát az nem nagy szám.
Kicsit fedett kicsi fakó kocsit homályos.
Persze a WW-hez képest.
Amúgy hallgatni nem rossz.
De nem is jó.
Ez melyik XLR?

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”