Megtisztelő lett volna megtudni, hogy mi is a kategorikus kijelentés alapja, de hát ha nincs módunk megérteni és esetleg tanulni az ezt eredményező tapasztalatról bármit is, akkor .... így jártunk....gomolalaci írta: ↑2024.12.30., hétf. 20:54Megbocsájtasz, ha nem válaszolok? Nem szeretném a márka (brand, hogy az amerikaiak is értsék) híveinek csalódást okozni! Bár ahogy a fórumot olvasgatom néha, elég sok a tesztek elkötelezett, és a reklámok vásárlói. Kevés tapasztalattal lusták meghallgatni, hanem ezekre hagyadkozva kardoznak! Nekem ebből már elegem van, nem csatázok senkivel....
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Audiophile ösvény és tápszűrő kondicionáló
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4916
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2103
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Sok tényező befolyásolja a végeredményt, és valószínűleg az igazság valahol ott rejlik, hogy minden rendszer és környezet másképp reagál. Az áram minősége valóban változó, és ahogy írtad, az adott pillanat, helyszín vagy konfiguráció dönti el, hogy egy tápregeneráló vagy szűrő éppen javít, vagy inkább ront.ANDS írta: ↑2024.12.30., hétf. 17:34Ezzel az elmélettel tapasztalataim alapján én is egyetértek, de… a kivétel erősíti a szabályt. Sajnos.Voyager írta: ↑2024.12.30., hétf. 16:12…..
Csillagpontos bekötés
Előnyök:
- minden csatlakozó közvetlenül a központi ponthoz (elosztó bemeneti pontja) csatlakozik.
- minimalizálja a készülékek közötti interferenciát, mert nincs láncolás.
- áramellátás szempontjából kiegyensúlyozottabb, így kevesebb a feszültségesés.
- ideális, ha több különböző érzékenységű készülék van (pl. digitális és analóg források vannak csatlakoztatva).
Hátrányok:
- több vezeték szükséges, ami nagyobb helyet igényelhet az elosztón belül.
- elkészítése bonyolultabb lehet.
Felfűzés
Előnyök:
- egyszerűbb és kevesebb kábelt igényel.
- kompaktabb, ha helyszűkében vagy.
- kisebb költséggel megvalósítható. (nyilván itt van a kutya elásva)
Hátrányok:
- az első készülék jelentős hatással lehet a további csatlakozókra (pl. terhelés, zaj).
- a feszültségesés mértéke nőhet a láncolás miatt.
- interferenciát okozhat, ha érzékeny készülékeket kötnek a lánc végére.
Hi-Fi rendszerekben általában a csillagpontos bekötés ajánlott, mert minimalizálja az áramellátási zavarokat és a földhurkok kialakulását, így tisztább, stabilabb táplálást biztosít.
Vettem egy Niagara 1200- ast. Van, amikor javít a hangon, és van, amikor kiveszem a rendszeremből, és meglepődve tapasztalom, hogy jobb a hang, ha nincs a rendszerben.
István01 leírta szerintem jól a lényeget.
Ha nem veszünk figyelembe sok- sok tényezőt, akkor abból véletlenszerűen lehet jó megoldás is. Lehet, csak nem biztos, hogy az lesz. Amúgy csillagpont hívő vagyok, de miután az áram minősége lakásonként, házanként, és pillanatonként változik (attól is függ, a szomszédok mit csinálnak éppen), van, amikor jó egy tápregeneráló.
A hangba minden alkatrész beleszól, amin átfolyik az áram, vagyis egy tápszűrő- áramkondícionálóra is ugyanez igaz kell, hogy legyen.
Például, miközben mások hátast dobnak egy DC blokkolók hatásától, nálam egyelőre csak problémát okoz.
Ezért is nehéz általános igazságot megfogalmazni, hiszen minden lánc és helyzet egyedi, és a legjobb megoldást csak tapasztalati úton találhatjuk meg.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4916
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2103
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Szeretem az írásait. Idestova 10 éve érhető el ez az oldal, korábban voltak feltöltve mérési eredmények is.Töki írta: ↑2024.12.30., hétf. 20:52Nézzük mit mond Stirling Trayle, aki high end audio rendszerek installálásával foglalkozik. Beszél az otthoni elektromos hálózat és a megfelelő földelés fontosságáról
https://www.audiosystemsoptimized.com/landmines
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”
-
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 924
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 360
- Tartózkodási hely: Szada
-
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 924
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 360
- Tartózkodási hely: Szada
-
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 924
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 360
- Tartózkodási hely: Szada
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Megbocsájtasz, ha nem válaszolok? Nem szeretném a márka (brand, hogy az amerikaiak is értsék) híveinek csalódást okozni! Bár ahogy a fórumot olvasgatom néha, elég sok a tesztek elkötelezett, és a reklámok vásárlói. Kevés tapasztalattal lusták meghallgatni, hanem ezekre hagyadkozva kardoznak! Nekem ebből már elegem van, nem csatázok senkivel....kaef2 írta: ↑2024.12.30., hétf. 09:42Konkrétan mely típusok kipróbálását követően jött ez a vélemény?
A gondolkodás nem megerőltető...
Online
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Nézzük mit mond Stirling Trayle, aki high end audio rendszerek installálásával foglalkozik. Beszél az otthoni elektromos hálózat és a megfelelő földelés fontosságáról
https://www.audiosystemsoptimized.com/landmines
https://www.audiosystemsoptimized.com/landmines
MZX Audio PDU-F07 hálózati szűrő
Taiko Extreme DIY PC
Chord Dave + MZX Audio egyedi táp
MZX PRE-NR1
ATC SCM 150 ASL PRO
Taiko Extreme DIY PC
Chord Dave + MZX Audio egyedi táp
MZX PRE-NR1
ATC SCM 150 ASL PRO
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Azzal a hsz- emmel indítottam el a lavinát, hogy megkérdeztem, egy hifi lánc elé, ha már van tápösvény, akkor mekkora értékű tápszűrő beszerzésén érdemes egyáltalán gondolkodni? A lánc teljes értékének a töredékébe kerüljön, vagy egy főkomponens árával megegyező értékű legyen inkább?zoli73 írta: ↑2024.12.30., hétf. 09:01….
Annak ellenére, hogy én sem vagyok hálózati szűrő párti, valóban nem szabad általánosítani.
Sajnos én sem milliós, pláne nem többmilliós hálózati szűrőt nem engedhetek meg magamnak, és tapasztalataim is csak közvetetten vannnak ilyen készülékekkel. Én csak olcsóbb eszközökkel próbálkoztam, a legkomolyabb(legdrágább) egy PS Audio PPP volt, de összességében nekem az sem nyerte el a tetszésem.
Ismerősök tapasztalata, kereskedők demoi, illetve beszámolók alapján nekem az jött le, hogy a jó hálózati szűrők ettől jóval feljebb keresendők, és bizony vannak is. Így, csak ilyen alsó polcos termékekkel szerzet tapasztalatok alapján, dőreség kijelenteni, hogy a hálózati szűrők sz@rok. Ez olyan savanyú a szőlő megközelítés.
Nagyjából, erre a készülékre is igaz, hogy ha gyengébb, mint a lánc többi eleme, akkor ez lesz a gyenge láncszem, vagyis lefojtja, lerontja a hangot. Ha meg a lánc egészénél is többe kerül maga a tápszűrő- kondícionáló, akkor az vajon bölcs döntés -e? Mert abból az összegből lehet már egy kategória ugrást is megvalósítani, venni egy jobb dac- ot, vagy jobb erősítőt, vagy jobb hangfalat…
Abban is érzek némi igazságot, ha a tápszűrő a legjobb eleme a láncnak, vagyis a legerősebb láncszem, akkor a láncban levő összes készülék hangját javítja. De ezt el lehet mondani egy tápkábelről, vagy egy hangfalról is. Ha az ipad- em fejhallgató kimenetére rádugom a Meze Empyrean fejhallgatómat, nagyon jó hangot fogok hallani, sokkal jobbat, mint egy gyenge fejhallgatóval.
Az az alkatrész, ami nincs a jel útjában, az nem szól bele a hangba. A hangváltó a hangfalban mégis ott van, kevesen hallgatunk szelessavú hangszórót, inkább a hangváltós, kompromisszumos megoldást használjuk többen….
Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyik nincs áram alatt, csak más a fogása.
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Ezzel az elmélettel tapasztalataim alapján én is egyetértek, de… a kivétel erősíti a szabályt. Sajnos.Voyager írta: ↑2024.12.30., hétf. 16:12…..
Csillagpontos bekötés
Előnyök:
- minden csatlakozó közvetlenül a központi ponthoz (elosztó bemeneti pontja) csatlakozik.
- minimalizálja a készülékek közötti interferenciát, mert nincs láncolás.
- áramellátás szempontjából kiegyensúlyozottabb, így kevesebb a feszültségesés.
- ideális, ha több különböző érzékenységű készülék van (pl. digitális és analóg források vannak csatlakoztatva).
Hátrányok:
- több vezeték szükséges, ami nagyobb helyet igényelhet az elosztón belül.
- elkészítése bonyolultabb lehet.
Felfűzés
Előnyök:
- egyszerűbb és kevesebb kábelt igényel.
- kompaktabb, ha helyszűkében vagy.
- kisebb költséggel megvalósítható. (nyilván itt van a kutya elásva)
Hátrányok:
- az első készülék jelentős hatással lehet a további csatlakozókra (pl. terhelés, zaj).
- a feszültségesés mértéke nőhet a láncolás miatt.
- interferenciát okozhat, ha érzékeny készülékeket kötnek a lánc végére.
Hi-Fi rendszerekben általában a csillagpontos bekötés ajánlott, mert minimalizálja az áramellátási zavarokat és a földhurkok kialakulását, így tisztább, stabilabb táplálást biztosít.
Vettem egy Niagara 1200- ast. Van, amikor javít a hangon, és van, amikor kiveszem a rendszeremből, és meglepődve tapasztalom, hogy jobb a hang, ha nincs a rendszerben.
István01 leírta szerintem jól a lényeget.
Ha nem veszünk figyelembe sok- sok tényezőt, akkor abból véletlenszerűen lehet jó megoldás is. Lehet, csak nem biztos, hogy az lesz. Amúgy csillagpont hívő vagyok, de miután az áram minősége lakásonként, házanként, és pillanatonként változik (attól is függ, a szomszédok mit csinálnak éppen), van, amikor jó egy tápregeneráló.
A hangba minden alkatrész beleszól, amin átfolyik az áram, vagyis egy tápszűrő- áramkondícionálóra is ugyanez igaz kell, hogy legyen.
Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyik nincs áram alatt, csak más a fogása.
Online
A berakott elvi rajzon maga az ösvény vezetékei vannak megszakìtás és anyagváltás nélkül bekötve...ezzel a mindegyik fogyasztó megszakított, kontakthibákkal terhelt, anyagváltott vezetékei sehol sincsenek partiban.
Amúgy ezen a kicsi, rövid szakaszon (pl. 5 db aljzat) ha bármilyen feszültségesést, zavart, vagy egyébb problémát okoznak a becsatlakoztatott készülékek - akkor az odáig kiépìtett hosszú ösvény egy sz@rt sem ér.
TJ.
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2893
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 2718
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Hátrányok:
- az első készülék jelentős hatással lehet a további csatlakozókra (pl. terhelés, zaj).
- a feszültségesés mértéke nőhet a láncolás miatt.
- interferenciát okozhat, ha érzékeny készülékeket kötnek a lánc végére.
A berakott elvi rajzon maga az ösvény vezetékei vannak megszakìtás és anyagváltás nélkül bekötve...ezzel a mindegyik fogyasztó megszakított, kontakthibákkal terhelt, anyagváltott vezetékei sehol sincsenek partiban.
Amúgy ezen a kicsi, rövid szakaszon (pl. 5 db aljzat) ha bármilyen feszültségesést, zavart, vagy egyébb problémát okoznak a becsatlakoztatott készülékek - akkor az odáig kiépìtett hosszú ösvény egy sz@rt sem ér.

TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SRX-mkIII
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4916
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2103
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Aham.... a konyhai eszközökhöz legfeljebb!tunerman írta: ↑2024.12.30., hétf. 15:54Nézd, ez példának, egy megszakítás és anyagváltás nélküli elosztó bekötését mutatja, amennyiben a rendelkezésre álló teljes áramterhelhetőséget egy fogyasztó igényli, akkor mindegy hány aljzat áll még rendelkezésre.Voyager írta: ↑2024.12.30., hétf. 14:18Ebben az esetben csatlakozóról-csatlakozóra halad a jel, ami az általam preferált kiépítéssel éppen ellentétes. A példában, a vezeték-híd utolsóként csatlakoztatott aljzata már csak korlátozott energiafelvételre képes, abban az esetben, ha az első csatlakozóból táplált fogyasztó, a legnagyobb teljesítményű a láncban.tunerman írta: ↑2024.12.28., szomb. 19:16Erre gondoltál?![]()
230 voltos fali aljzatok megszakítás és anyagváltás nélkül, az ösvény vezetékével direkt bekötve:
viewtopic.php?f=4&t=20869
(nyilván lehet ezt máshogyan is csatlakoztatni)![]()
A hülyítésből berakott, szétvagdosott vezetékdarabkákat tartalmazó "csillagpontos" elosztó ugyanezt a korlátozást tudja.![]()
Szerintem nem kellene megnyilvánulnod ilyen konkrét, és alap szakmai tudást igénylő kérdésekben.
TJ.
Csillagpontos bekötés
Előnyök:
- minden csatlakozó közvetlenül a központi ponthoz (elosztó bemeneti pontja) csatlakozik.
- minimalizálja a készülékek közötti interferenciát, mert nincs láncolás.
- áramellátás szempontjából kiegyensúlyozottabb, így kevesebb a feszültségesés.
- ideális, ha több különböző érzékenységű készülék van (pl. digitális és analóg források vannak csatlakoztatva).
Hátrányok:
- több vezeték szükséges, ami nagyobb helyet igényelhet az elosztón belül.
- elkészítése bonyolultabb lehet.
Felfűzés
Előnyök:
- egyszerűbb és kevesebb kábelt igényel.
- kompaktabb, ha helyszűkében vagy.
- kisebb költséggel megvalósítható. (nyilván itt van a kutya elásva)
Hátrányok:
- az első készülék jelentős hatással lehet a további csatlakozókra (pl. terhelés, zaj).
- a feszültségesés mértéke nőhet a láncolás miatt.
- interferenciát okozhat, ha érzékeny készülékeket kötnek a lánc végére.
Hi-Fi rendszerekben általában a csillagpontos bekötés ajánlott, mert minimalizálja az áramellátási zavarokat és a földhurkok kialakulását, így tisztább, stabilabb táplálást biztosít.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”
Online
Nézd, ez példának, egy megszakítás és anyagváltás nélküli elosztó bekötését mutatja, amennyiben a rendelkezésre álló teljes áramterhelhetőséget egy fogyasztó igényli, akkor mindegy hány aljzat áll még rendelkezésre.
A hülyítésből berakott, szétvagdosott vezetékdarabkákat tartalmazó "csillagpontos" elosztó ugyanezt a korlátozást tudja.
Szerintem nem kellene megnyilvánulnod ilyen konkrét, és alap szakmai tudást igénylő kérdésekben.
TJ.
- tunerman
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2893
- Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
- Értékelés: 2718
- Tartózkodási hely: Tatabánya
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Voyager írta: ↑2024.12.30., hétf. 14:18Ebben az esetben csatlakozóról-csatlakozóra halad a jel, ami az általam preferált kiépítéssel éppen ellentétes. A példában, a vezeték-híd utolsóként csatlakoztatott aljzata már csak korlátozott energiafelvételre képes, abban az esetben, ha az első csatlakozóból táplált fogyasztó, a legnagyobb teljesítményű a láncban.tunerman írta: ↑2024.12.28., szomb. 19:16Erre gondoltál?![]()
230 voltos fali aljzatok megszakítás és anyagváltás nélkül, az ösvény vezetékével direkt bekötve:
viewtopic.php?f=4&t=20869
(nyilván lehet ezt máshogyan is csatlakoztatni)
Nézd, ez példának, egy megszakítás és anyagváltás nélküli elosztó bekötését mutatja, amennyiben a rendelkezésre álló teljes áramterhelhetőséget egy fogyasztó igényli, akkor mindegy hány aljzat áll még rendelkezésre.

A hülyítésből berakott, szétvagdosott vezetékdarabkákat tartalmazó "csillagpontos" elosztó ugyanezt a korlátozást tudja.

Szerintem nem kellene megnyilvánulnod ilyen konkrét, és alap szakmai tudást igénylő kérdésekben.
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SRX-mkIII
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4916
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2103
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Ebben az esetben csatlakozóról-csatlakozóra halad a jel, ami az általam preferált kiépítéssel éppen ellentétes. A példában, a vezeték-híd utolsóként csatlakoztatott aljzata már csak korlátozott energiafelvételre képes, abban az esetben, ha az első csatlakozóból táplált fogyasztó, a legnagyobb teljesítményű a láncban.tunerman írta: ↑2024.12.28., szomb. 19:16Erre gondoltál?![]()
230 voltos fali aljzatok megszakítás és anyagváltás nélkül, az ösvény vezetékével direkt bekötve:
viewtopic.php?f=4&t=20869
(nyilván lehet ezt máshogyan is csatlakoztatni)
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4916
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2103
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Hiánypótló, amit most ebben a témában leírtál, bár nem az első hasonló értelmű megfogalmazás.istvan01 írta: ↑2024.12.30., hétf. 13:01Vegyük egyszer és mindenkorra tudomásul, a hálózat áram akármilyen szűrő, kondicionáló, regeneráló eszköz viselkedése, hangzás minőség hatása az alábbi alapvető környezet tulajdonságoktól függ, jobban mint a legtöbb hifikomponens.
1/ villamos hálózat szórt és nem szórt paraméterei, amiben nincs kettő teljesen egyforma fogyasztó hely. Ezeket általában senki nem szokta kimérni, számolni és az elhanyagolható tulajdonságok közé sorolják. Pedig nem kéne.
2/ A hálózati árammal táplált készülékek kondicionáló nélküli viselkedése az adott hely és adott pillanat áram viszonyaira. Ez is találgatás szokott lenne, vagy még az sem.
3/ A mindenkori hálózati áram zajossága 10Hz-től 100kHz-ig, stabilitása, újabban egyre nagyobb DC szintje.
4/ Az áram kondicionáló eszköz beiktatása után annak viselkedése az ismeretlen tulajdonságú tápláló hálózatból és a megtáplált készülékek környezetében.
Nem létezik olyan szűrő, kondicionáló, semmilyen áron sem, ami az előbb felsoroltak szerin mindenütt pozitív hangzás javítást okoz. Ezért is van nagyon sok olyan verdikt, hogy nélküle jobb. Holott csupán arról van szó, hogy abban a környezetben az az eszköz nem optimális. Nem jelenti azt, hogy az a valami más környezetben ne lenne pozitív hatású. Az ideális eset egyre ritkább, amikor nincs szükség áram kondicionálóra.
Mindig lesznek olyanok, akik a saját tapasztalataikat általános szabályként kezelik. Ezért születnek azonnali elutasítások, figyelmen kívül hagyva, hogy az adott helyszín gyakran komplex megoldást igényel.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”
Online
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Vegyük egyszer és mindenkorra tudomásul, a hálózat áram akármilyen szűrő, kondicionáló, regeneráló eszköz viselkedése, hangzás minőség hatása az alábbi alapvető környezet tulajdonságoktól függ, jobban mint a legtöbb hifikomponens.
1/ villamos hálózat szórt és nem szórt paraméterei, amiben nincs kettő teljesen egyforma fogyasztó hely. Ezeket általában senki nem szokta kimérni, számolni és az elhanyagolható tulajdonságok közé sorolják. Pedig nem kéne.
2/ A hálózati árammal táplált készülékek kondicionáló nélküli viselkedése az adott hely és adott pillanat áram viszonyaira. Ez is találgatás szokott lenne, vagy még az sem.
3/ A mindenkori hálózati áram zajossága 10Hz-től 100kHz-ig, stabilitása, újabban egyre nagyobb DC szintje.
4/ Az áram kondicionáló eszköz beiktatása után annak viselkedése az ismeretlen tulajdonságú tápláló hálózatból és a megtáplált készülékek környezetében.
Nem létezik olyan szűrő, kondicionáló, semmilyen áron sem, ami az előbb felsoroltak szerin mindenütt pozitív hangzás javítást okoz. Ezért is van nagyon sok olyan verdikt, hogy nélküle jobb. Holott csupán arról van szó, hogy abban a környezetben az az eszköz nem optimális. Nem jelenti azt, hogy az a valami más környezetben ne lenne pozitív hatású. Az ideális eset egyre ritkább, amikor nincs szükség áram kondicionálóra.
1/ villamos hálózat szórt és nem szórt paraméterei, amiben nincs kettő teljesen egyforma fogyasztó hely. Ezeket általában senki nem szokta kimérni, számolni és az elhanyagolható tulajdonságok közé sorolják. Pedig nem kéne.
2/ A hálózati árammal táplált készülékek kondicionáló nélküli viselkedése az adott hely és adott pillanat áram viszonyaira. Ez is találgatás szokott lenne, vagy még az sem.
3/ A mindenkori hálózati áram zajossága 10Hz-től 100kHz-ig, stabilitása, újabban egyre nagyobb DC szintje.
4/ Az áram kondicionáló eszköz beiktatása után annak viselkedése az ismeretlen tulajdonságú tápláló hálózatból és a megtáplált készülékek környezetében.
Nem létezik olyan szűrő, kondicionáló, semmilyen áron sem, ami az előbb felsoroltak szerin mindenütt pozitív hangzás javítást okoz. Ezért is van nagyon sok olyan verdikt, hogy nélküle jobb. Holott csupán arról van szó, hogy abban a környezetben az az eszköz nem optimális. Nem jelenti azt, hogy az a valami más környezetben ne lenne pozitív hatású. Az ideális eset egyre ritkább, amikor nincs szükség áram kondicionálóra.
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4916
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2103
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Az összes után!kaef2 írta: ↑2024.12.30., hétf. 09:42Konkrétan mely típusok kipróbálását követően jött ez a vélemény?

„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Konkrétan mely típusok kipróbálását követően jött ez a vélemény?gomolalaci írta: ↑2024.12.29., vas. 20:52Csak a tápszűrő - tápkondícionálótól mentsen meg az Isten![]()
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4633
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 3170
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Ez is elêg érdekes téma, pár hsz- el korábban volt szó róla. Van, aki szerint ront a hangon, van aki szerint meg javít. Most mindegy, hogy csillagpontos vagy nem, mindkét változatban van milliós meg többmilliós készülék is.ANDS írta: ↑2024.12.30., hétf. 00:18Csak a tápszűrő - tápkondícionálótól mentsen meg az Istengomolalaci írta: ↑2024.12.29., vas. 20:52
Nem tudom, hogy melyik megoldás jobb, tudományos bizonyítékok alapján.
Elvileg, csillagpontosan is kaphatók tápszűrők, elosztók, meg csillagpont nélküli megoldással is.
Mindkét megoldással kapható olcsó és drága elosztó/ tápszűrő - tápkondícionáló.
Szerintem, ahogy wittao is írta, sok függ a tápszűrőtől, de nem lehet általánosítani. Ês még a készülékektől is, nem egyformák ugye, szóval megoszlanak a vélemênyek.
[/quote]
Annak ellenére, hogy én sem vagyok hálózati szűrő párti, valóban nem szabad általánosítani.
Sajnos én sem milliós, pláne nem többmilliós hálózati szűrőt nem engedhetek meg magamnak, és tapasztalataim is csak közvetetten vannnak ilyen készülékekkel. Én csak olcsóbb eszközökkel próbálkoztam, a legkomolyabb(legdrágább) egy PS Audio PPP volt, de összességében nekem az sem nyerte el a tetszésem.
Ismerősök tapasztalata, kereskedők demoi, illetve beszámolók alapján nekem az jött le, hogy a jó hálózati szűrők ettől jóval feljebb keresendők, és bizony vannak is. Így, csak ilyen alsó polcos termékekkel szerzet tapasztalatok alapján, dőreség kijelenteni, hogy a hálózati szűrők sz@rok. Ez olyan savanyú a szőlő megközelítés.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Csak a tápszűrő - tápkondícionálótól mentsen meg az Istengomolalaci írta: ↑2024.12.29., vas. 20:52
Nem tudom, hogy melyik megoldás jobb, tudományos bizonyítékok alapján.
Elvileg, csillagpontosan is kaphatók tápszűrők, elosztók, meg csillagpont nélküli megoldással is.
Mindkét megoldással kapható olcsó és drága elosztó/ tápszűrő - tápkondícionáló.
[/quote]
Ez is elêg érdekes téma, pár hsz- el korábban volt szó róla. Van, aki szerint ront a hangon, van aki szerint meg javít. Most mindegy, hogy csillagpontos vagy nem, mindkét változatban van milliós meg többmilliós készülék is.
Szerintem, ahogy wittao is írta, sok függ a tápszűrőtől, de nem lehet általánosítani. Ês még a készülékektől is, nem egyformák ugye, szóval megoszlanak a vélemênyek.
Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyik nincs áram alatt, csak más a fogása.
- vt05
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 57
- Csatlakozott: 2013.07.29., hétf. 22:51
- Értékelés: 39
- Tartózkodási hely: Debrecen
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Nem tom, ez irónia, vagy mi ? 
[/quote]
Nem, ez tény.

[/quote]
Nem, ez tény.
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Nem tom, ez irónia, vagy mi ?vt05 írta: ↑2024.12.28., szomb. 23:14
A Viborg (http://www.viborgaudio.com/en/) egy kínai audiophile csatlakozó gyártó, a Sedna Design pedig a Schneider villanyszerelési "belépő kategória" fantázianeve. Szóval a Viborg biztosan jobb.![]()

-
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 924
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 360
- Tartózkodási hely: Szada
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Csak a tápszűrő - tápkondícionálótól mentsen meg az IstenANDS írta: ↑2024.12.28., szomb. 22:53Nem tudom, hogy melyik megoldás jobb, tudományos bizonyítékok alapján.
Elvileg, csillagpontosan is kaphatók tápszűrők, elosztók, meg csillagpont nélküli megoldással is.
Mindkét megoldással kapható olcsó és drága elosztó/ tápszűrő - tápkondícionáló.

A gondolkodás nem megerőltető...
- vt05
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 57
- Csatlakozott: 2013.07.29., hétf. 22:51
- Értékelés: 39
- Tartózkodási hely: Debrecen
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Mindenképpen beépíthetőt szeretnék, a falban lenne a mostani 2 x 5 aljzat helyére.
A Viborg biztosan jobb, mint a Sedna ?
[/quote]
A Viborg (http://www.viborgaudio.com/en/) egy kínai audiophile csatlakozó gyártó, a Sedna Design pedig a Schneider villanyszerelési "belépő kategória" fantázianeve. Szóval a Viborg biztosan jobb.
A Viborg biztosan jobb, mint a Sedna ?
[/quote]
A Viborg (http://www.viborgaudio.com/en/) egy kínai audiophile csatlakozó gyártó, a Sedna Design pedig a Schneider villanyszerelési "belépő kategória" fantázianeve. Szóval a Viborg biztosan jobb.

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Nem tudom, hogy melyik megoldás jobb, tudományos bizonyítékok alapján.Rock60 írta: ↑2024.12.28., szomb. 17:16Csatlakozások csillagpontnál : Biztosíték > ösvény > közösítő sín > drótocska > aljzat.
Csillagpont nálkül : Biztosíték > ösvény > aljzat. Két kötéssel kevesebb.
….
Elvileg, csillagpontosan is kaphatók tápszűrők, elosztók, meg csillagpont nélküli megoldással is.
Mindkét megoldással kapható olcsó és drága elosztó/ tápszűrő - tápkondícionáló.
Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyik nincs áram alatt, csak más a fogása.
-
- Nincs visszaút
- Hozzászólások: 198
- Csatlakozott: 2024.10.16., szer. 13:18
- Értékelés: 27
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
"Ez jó dolog és nem csak a bejáratottság miatt. A több évtized alatt a huzalok kristályszerkezete elkezd visszaalakulni a dróthúzás előtti kedvező alapállapotba "jobb lesz a huzal".cables írta: ↑2024.12.16., hétf. 10:57Ez jó dolog és nem csak a bejáratottság miatt. A több évtized alatt a huzalok kristályszerkezete elkezd visszaalakulni a dróthúzás előtti kedvező alapállapotba "jobb lesz a huzal".
Én úgy gondolom, hogy senki ne úgy tekintsen az ösvény kiépítésre, hogy ezzel megoldotta a zaj problémát, legalább olyan fontos, hogy a tápkábelek megválasztásával gondoskodjon arról, hogy az egy elosztóba zaj szempontból összecsatolt készülékeit egymástól is elválassza. Esetleg több elosztó használatával. Ezzel is érdemes kísérletezni!
Erről gondolom van egy akkreditált laborban elvégzett vizsgálat dokumentálva és hitelesítve...?
Tökéletes rácsszerkezetű fém gyakorlatilag nincs is, rácshibák, üres rácshelyek. Lehet bármit csinálni ezek állandóak illetve az üres rácshelyek atomi szinten változhatnak. Semmivel sem lesz jobb vagy rosszabb a huzal.
No meg nem az abszolút nulla fokon használjuk ahol megszűnik az atomok és molekulák mozgása.
Már a B oldal forog így 60 felett...