Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Audiophile ösvény és tápszűrő kondicionáló

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: supravox »

Rock60 írta:
2024.12.28., szomb. 08:18
József1960 írta:
2024.12.28., szomb. 08:14
Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.
Akkor a 2 m a földben rendben van ?
Most, hogy mondod, rémlik, hogy a villanybolból is kb 3 - 3.5 méteres szondákkal sétálnak ki a szakik...
3m-es.
De nem tövig vered be a földbe
Ezt is vicces volt a létra tetejéről kalapálni
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5015
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3446

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

Rock60 írta:
2024.12.28., szomb. 08:18
József1960 írta:
2024.12.28., szomb. 08:14
Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.
Akkor a 2 m a földben rendben van ?
Most, hogy mondod, rémlik, hogy a villanybolból is kb 3 - 3.5 méteres szondákkal sétálnak ki a szakik...
A talaj sehol sem homogén. Táblázatok vannak talaj fajtákra fajlagos ellenállás 10 - 2000ohm.m között. Nedves tőzeg, száraz sziklás-kövesig. A talaj felső 1-2m-re erősen időjárás függő és mindig szárazabb, nyáron nagyon is, mint lentebb. A talajvíz erre jó lenne, de egyre több helyen mélyebb és mélyebb a talajvíz több okból is.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5015
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3446

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

József1960 írta:
2024.12.28., szomb. 08:14
Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.
Ez így csak villanyszerelős elhanyagolás. Vizsgán sanszos. A minimum földeléshez kötelező árammérő közeli földelő szonda, ami kötelezően a nullázó sínen keresztül kapcsolódik a közmű PEN hálózathoz. Ellenben kell annak lehetőleg alacsony ellenállásúnak lenni ahhoz, hogy pl a PEN vezető leszakadása után is legyen valamennyi érintés védelem. Az én családi házamnál ez az eset 30 évvel ezelőtt megtörtént. Utcai légvezetékről PEN leszakadt a ház felé. Bizony, akkor még AVK sem volt a lakásban, gyenge és száraz talajban 2m-es szonda semmit sem védett. Csodával volt határos, megúsztuk. De ez a három fázison asszimmetriát okozott, feszültség fel egyiken, több készülék emiatt kipurcant. Telefon DÉMÁSZ-felé, PEN majd vissza kötve.

Lakás nagy felújításnál kapott új mérőt, AVK-t, szondát, majd szondák sorozata, amikor kiépítettem a ház villám védelmét B típusú körben sok földelővel. Talajban vízvezeték gáz vezeték is bekötve. A gázvezeték hozott erős földelés javulást, mert az a lakó körzetben, talajban fémcsöves, hegesztett. Az utcai vízvezeték már műanyag, annak hatása így elhanyagolható.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára istvan01 2024.12.28., szomb. 08:45-kor.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4783
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

József1960 írta:
2024.12.28., szomb. 08:14
Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.
Akkor a 2 m a földben rendben van ?
Most, hogy mondod, rémlik, hogy a villanybolból is kb 3 - 3.5 méteres szondákkal sétálnak ki a szakik...

Online
József1960
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1089
Csatlakozott: 2022.02.01., kedd 20:29
Értékelés: 123

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: József1960 »

Az épületek csatlakozási pontjánál lévő földelő nem érintésvédelmi célokat szolgál, hanem potenciálrögzítést. A földelő ellenállása emiatt érdektelen, ezért csak kiviteli előírások vonatkoznak rá. Pl. 2m-es rúdföldelő, stb. Mérni sem kell, mert nullázás van, ahol hurokellenállást mérünk.

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4783
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

istvan01 írta:
2024.12.28., szomb. 07:34
supravox írta:
2024.12.27., pén. 21:56
Ja és a hifitől 4m-re sikerült egy 3m-es földszondát 2m-re lekalapálni a földbe.
A földelést onnan kapja a cájg.
Minden földelőnek a legfontosabb feladata az akármilyen okból feszültség alá kerülő fémrészeknek érintés védelme. Ha ez megtörténik, akkor a földelő felé áramnak kell folyni talajba. Ekkor az áram nagysága a földelési ellenállástól függ. Ennek az áramnak le kell oldani a túláram védő biztosítékot adott időn belül. Ha ez az földelés pl 20ohm, akkor 230/20=11,5A folyik el rajta. Ez csak a 10A-es biztosítékot fogja valamikor leoldani. Nem, nem azonnal, ahhoz ennek többszöröse kell.

A grafikon szerint 30 - 40 Ohm supravox föld szondája. Ez kb. 6 - 8 A...

Igaz, nálunk sem tudom hogy mennyire ütötték le a villanyászok, mikor épült a ház... gondolkodik.gif
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Rock60 2024.12.28., szomb. 08:16-kor.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5015
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3446

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

supravox írta:
2024.12.27., pén. 21:56
Ja és a hifitől 4m-re sikerült egy 3m-es földszondát 2m-re lekalapálni a földbe.
A földelést onnan kapja a cájg.
Egy lényeges dolgot felejtenek el a hifihez dedikált földelést építők. Minden földelőnek a legfontosabb feladata az akármilyen okból feszültség alá kerülő fémrészeknek érintés védelme. Ha ez megtörténik, akkor a földelő felé áramnak kell folyni talajba. Ekkor az áram nagysága a földelési ellenállástól függ. Ennek az áramnak le kell oldani a túláram védő biztosítékot adott időn belül. Ha ez az földelés pl 20ohm, akkor 230/20=11,5A folyik el rajta. Ez csak a 10A-es biztosítékot fogja valamikor leoldani. Nem, nem azonnal, ahhoz ennek többszöröse kell. De van egy másik szabály is. A feszültség alá kerülhető érinthető fémes dolgok megengedett legnagyobb feszültsége max 50V lehet. Erre bizony a 20ohmos földelési ellenállás teljesen alkalmatlan.
Szerencsére van erre is megoldás.
1/ 20-30 éve lakó környezetben kötelező az AVK-FI áram védő relé beépítése. Ezzel jóval a 11,5A megindulása elején oldható a fázis hálózat.
2/ A környezet minden földelése, talajjal érintkező fémtestek potenciál összekötése, bele értve a közműhálózat PEN vezetőjét. Igen, a közű PEN vezető a gyakorlatban az egyetlen olyan talaj felé kis ellenállás, ami 1-2ohm, vagy még kisebb ellenállást képvisel az előbbi áram levezetésekre. Hifis dedikált egy-szál földelőt viszont nem akarjuk közösíteni ezzel a meglehetősen zajos földelő hálózattal.

Azonban, az érintésvedelem kötelezően redundáns kell legyen. Nincs olyan technikai megoldás, ami örök életű, soha nem téveszt, minden fajta áram hibára jól és azonnal reagál. A jó földelés (számolni, mérni, ellenőrizni), a méretezett jó túláram védő, a jól működő AVK mindig szükséges. Az sem véletlen, azonos áram értékekre többféle zárlat védő, és AVK technikákat használnak. Feladata és biztonsági szintje szerint más és más.

Tehát a dedikált hifi földelő nem teljesen biztonságos. Sőt, van még egy dolog ezzel. Nincs teljesen zajtalan földelés lakott területen. Elméletben sok km távol lakott területtől, ahol nincs villamos vezeték(?), nincsenek villamos fogyasztók, ott közepesen nedves talajban 6-20m mélyen lehet találni zajtalan (kis zajú) föld potenciált.
Csatolmányok
rúdföledő diagram.jpg
rúdföledő diagram.jpg (97.86 KiB) Megtekintve 525 alkalommal

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4783
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Lehet, hogy inkább az elosztó topicba való, de nem elosztó. Nem is ösvény... gondolkodik.gif

Az lenne a kérdésem, ismer-e valaki olyan sorolható, vagy egyben 5 darabos dugalj aljzatot, ami magasabb minőséget képvisel, mint az elterjedt Sedna, Legrand, stb, villanybolti típusok ?

Köszi.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6670
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3554

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 23:07
kaef2 írta:
2024.12.27., pén. 22:44
zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 21:38


Köszönöm, de nem szeretnék élni vele.
Ez például egy igen kiváló, A osztályú, kapcsoló üzemű tápos erősítő.
Egy több, mint 50 éve létező angol cégtől.

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/e ... -50-detail
Félre ne értsd, nekem nincs bajom ezzel a technikával, csak pusztán nem érdekel. Sem időm, sem kedvem nincs tesztelgetni.
Biztosan jó erősítő lehet ez a Sugden, de ennyit én egészen biztos, hogy soha nem fogok tudni kiadni egy készülékért. Tehát felőlem szólhat akárhogyan, ezeket nem nekem gyártják.
Ez csak egy példa akar arra lenni, hogy még a régi bevált eszközök gyártása kapcsán ismertté vált, nagy hagyományú cégek is kísérleteznek új technológiákkal. Amik sokszor, meglepő módon és váratlanul, megoldást jelenthetnek másképpen nehezen megoldható problémákra is.

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4633
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3170
Tartózkodási hely: 2465

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

kaef2 írta:
2024.12.27., pén. 22:44
zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 21:38
kaef2 írta:
2024.12.27., pén. 21:28


Vegyél kapcsoló üzemű tápos végfokot, az biztosan nem fog búgni.
Van belőlük egy pár jó. Szívesen adok kipróbálásra egy prototípust is akár, de lehet persze más is.
Köszönöm, de nem szeretnék élni vele.
Ez például egy igen kiváló, A osztályú, kapcsoló üzemű tápos erősítő.
Egy több, mint 50 éve létező angol cégtől.

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/e ... -50-detail
Félre ne értsd, nekem nincs bajom ezzel a technikával, csak pusztán nem érdekel. Sem időm, sem kedvem nincs tesztelgetni.
Biztosan jó erősítő lehet ez a Sugden, de ennyit én egészen biztos, hogy soha nem fogok tudni kiadni egy készülékért. Tehát felőlem szólhat akárhogyan, ezeket nem nekem gyártják.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4633
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3170
Tartózkodási hely: 2465

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

istvan01 írta:
2024.12.27., pén. 21:25
supravox írta:
2024.12.27., pén. 20:30
Hát ha megoldható lenne én 1 fázisra rábíznék mindent.
A maradék kettőre meg rákötnék egy megfelelő 400/230 leválasztótrafót..
Sztem a létező legjobb ami a hifi tápellátását érheti.
De csak tapasztalataim vannak.
Müszaki magyarázatot majd az istvan01😀
Már ha egyetért
Nem, nem magyarázok. Érvelni kell, szempontokat lehet felsorolni, aztán ki-ki elfogadja, vagy nem.
A 400/230V leválasztó trafónak is van előnye és hátránya is. A 230/230V leválasztóhoz képest jobb a közös módusú zajcsillapítása, differenciális csak kevéssel jobb. Hátránya, hogy mint minden trafó valahol zúg-búg, tehát csak úgy jó, erős túlméretezett és teljesítményre és gerjesztésre. Trafónak is valami saját hangja, Tehát el kell dugni a lakásban. Jobb ebben a toroid, kisebb feszültség esése, de annak DC érzékenysége mindig nagyobb mint az EI trafóknak. Az indítási (inrush) áramát is lassítani kell, erre is készülni kell.

Lakás kettő fázisát erre lefoglalni, a többi fogyasztót mind a harmadik fázisra? Ehhez alaposan meg kell gondolni a várható együttes fogyasztók áram igényét.

Erre volt egy erős példám sok évvel ezelőtt. Cégvezetőm megbízta a cég egyik villanyszerelőjét a teljesen felújított lakásában konyhája villamos hálózat kiépítésével, megadott helyeken konnektorokkal, világítással. Elkészült. Feleség letesztelte. Bekapcsolt sorban minden konyhai eszközt, mikró, hűtő, elszívó, mosogatógép, kerámia tűzhely stb. Az egy dolog, hogy lehúzta a kismegszakítót, megszakítókat, de több helyen megégett a vezeték, konnektor. A nagyobb fogyasztókat illik mindig külön leágazásról vezetékezni, biztosítani, ez az egyeztetés elmaradt.
Sajnos felénk, a környékünkön ez az asszimetrikus terhelés nagyban van meg.
Biztosan emlékszel még a közel 2 évvel ez előtti levelezésünkre, mikor azt segítettél kideríteni, hogy miért kapcsolnak ki spontán az erősítőim.
Végül ezt is az asszimetrikusan terhelt fázisokra lehetett viszavezetni. Ezt a villanyszerelő mesélte nekem, aki végül megoldotta a problémát úgy, hogy megmérte, majd átforgatta a fázisokat olyan módon, hogy oda kerüljön a legerősebb(legmagasabb feszültséget produkáló) fázis, ahol a rendszer van. A problémák ezzel egyszeriben meg is oldóttak, és később ugyanerről a fázisról lett indítva az ösvény is.
A szerelő azt mesélte nekem, hogy nálunk szinte az egész faluban ez a probléma, szinte az összes trafó asszimetrikus terhelésben dolgozik, mert a szolgáltató(E-ON) szerelői nem forditanak figyelmet arra, hogy az újonnan, vagy fogyasztásmérő csere után végzet rákötéseknél, az egyfázisú fogyasztókat, a kevésbé terhelt fázisra kössék. Hanem arra kötik, amelyik közelebb van, jobban kézre esik, mikor felmászik az oszlopra.
Sajnos ebből adódnak olyanok, hogy amíg az egyik fázison 228-236V közöti értékeket lehet mérni(végül erre kötöttem az ösvényt), addig a másikon 205-214V közötti értékek jöttek, sőt, nem egyszer még 200V alá is bekacsintot, és ezt már az erősítőim nem tolerálták. A szerelő szerint ez nem csak az asszimetrikus terhelés miatt van, hanem azért is, mert messze vagyunk a trafótól, és így már a sok fogyasztó miatt, feszültségesés is hozzájön, és ez produkál ilyen kórosan alacsony feszültséget.
Nyilván a szolgáltatónak fejlesztenie kellene, mert 1-1 trafóra már túl sok fogysztó van kötve, és maximális terhelésen műkődnek, így nem ritkák az üzemzavarok.
Van olyan környékbeli ismerősünk, akinek pont ez a leggyengébb fázis jutott(1 fázis van), és már nem egy káreseményük volt bizonyítottan e miatt. Legutóbb a riasztóberendezés romlott el, és bizonyithatóan az elégtelen feszültség miatt. Végül a szolgáltató fizetett nekik kártérítést, ill. Negyedévente kapnak 5e Ft kötbért egészen addig, amíg a szolgáltató nem fejleszti a hálózatot.
Tehát lehetnek anomáliák jócskán, amik az emberek mindennapi életét megkeserítik, Mi meg itt azon kesergünk, hogy hogyan tudnánk méginkább tökéletesíteni a rendszerünk tápellátását.

Ui.: A leggyengébb fázis, most nálunk a konyhai dugaljakba került, és hallhatóan a mikró nehezen boldogul róla. Lehet e miatt idő előtt beadja a kulcsot.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6670
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3554

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 21:38
kaef2 írta:
2024.12.27., pén. 21:28
zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 16:20


Ez már nekem is megfordult a fejemben, de az esetemben ez sehogy sem kivitelezhető. Egyik barátom, a saját készítésű erősítőiben rendszeresen alkalmazza ezt nagy sikerrel, de kizárólag toroid trafóknál.
Egy toroid trafónál ez viszonylag egyszerűen kivitelezhető, számtalan ilyennel talalkoztam már, de az én végerősítőmben El vasmagos trafó van, ami a két oldalán 4-4 csavarral van rögzítve a készülékházhoz, ill. egy harmadik oldalán vannak a kivezetései. Sokat nézegettem, hogy miféle búrát lehetne készíteni rá, amit utána kiönteni műgyantával, de sajnos ez nem igazán kivitelezhető. Így marad a búgás.
Vegyél kapcsoló üzemű tápos végfokot, az biztosan nem fog búgni.
Van belőlük egy pár jó. Szívesen adok kipróbálásra egy prototípust is akár, de lehet persze más is.
Köszönöm, de nem szeretnék élni vele.
Ez például egy igen kiváló, A osztályú, kapcsoló üzemű tápos erősítő.
Egy több, mint 50 éve létező angol cégtől.

https://www.bartimexaudio.hu/termekek/e ... -50-detail

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: supravox »

marconi írta:
2024.12.27., pén. 21:28
Hát ha megoldható lenne én 1 fázisra rábíznék mindent.
A maradék kettőre meg rákötnék egy megfelelő 400/230 leválasztótrafót..
Sztem a létező legjobb ami a hifi tápellátását érheti.
De csak tapasztalataim vannak.
Müszaki magyarázatot majd az istvan01😀
Már ha egyetért
Milyen típusú leválasztótrafót használsz?
[/quote]

https://trafo-gyori.hu/index.php/hu/

Itt csináltattam.
Mivel nem kerül rá az,hogy hifi meg highend ezért teljesen emberi ára van.
Az enyém kb. 15 éve van meg akkor 80ezer volt darabja.
Az Audio-Consulting igaz ezüst 120Va trafóm meg 400ezer
Csak az arányok végett.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: supravox »

istvan01 írta:
2024.12.27., pén. 21:25
supravox írta:
2024.12.27., pén. 20:30
Hát ha megoldható lenne én 1 fázisra rábíznék mindent.
A maradék kettőre meg rákötnék egy megfelelő 400/230 leválasztótrafót..
Sztem a létező legjobb ami a hifi tápellátását érheti.
De csak tapasztalataim vannak.
Müszaki magyarázatot majd az istvan01😀
Már ha egyetért
Nem, nem magyarázok. Érvelni kell, szempontokat lehet felsorolni, aztán ki-ki elfogadja, vagy nem.
A 400/230V leválasztó trafónak is van előnye és hátránya is. A 230/230V leválasztóhoz képest jobb a közös módusú zajcsillapítása, differenciális csak kevéssel jobb. Hátránya, hogy mint minden trafó valahol zúg-búg, tehát csak úgy jó, erős túlméretezett és teljesítményre és gerjesztésre. Trafónak is valami saját hangja, Tehát el kell dugni a lakásban. Jobb ebben a toroid, kisebb feszültség esése, de annak DC érzékenysége mindig nagyobb mint az EI trafóknak. Az indítási (inrush) áramát is lassítani kell, erre is készülni kell.

Lakás kettő fázisát erre lefoglalni, a többi fogyasztót mind a harmadik fázisra? Ehhez alaposan meg kell gondolni a várható együttes fogyasztók áram igényét.

Erre volt egy erős példám sok évvel ezelőtt. Cégvezetőm megbízta a cég egyik villanyszerelőjét a teljesen felújított lakásában konyhája villamos hálózat kiépítésével, megadott helyeken konnektorokkal, világítással. Elkészült. Feleség letesztelte. Bekapcsolt sorban minden konyhai eszközt, mikró, hűtő, elszívó, mosogatógép, kerámia tűzhely stb. Az egy dolog, hogy lehúzta a kismegszakítót, megszakítókat, de több helyen megégett a vezeték, konnektor. A nagyobb fogyasztókat illik mindig külön leágazásról vezetékezni, biztosítani, ez az egyeztetés elmaradt.
Nyílván csak ha a maradék 1 fázison rendben elketyeg a kecó.
Igen tud össze-vissza búgni de nálam fent van a padláson egy rugós alátámasztással el van csatolva.
2db 1,6kW-os van sorbakötve.
Egy magyar trafógyártó úriember készítette.
Nem hifista :D
De hifisztikai szempontokat figyelembevéve.
Amiket én nem tudok mert az instrukciókat nem én adtam.
A szekunder oldali feszültséget +- 5%-ban lehet a sorkapcson vàltoztatni.
Ehhez fogható dinamikàt amit ezzel sikerült megvalósítani semmilyen más kütyü nem volt képes.Nálam...
Égvilágon semmi nem zavar rá a hálózaton keresztül a hangra.
Legalábbis nem hallani..
Ja és a hifitől 4m-re sikerült egy 3m-es földszondát 2m-re lekalapálni a földbe.
A földelést onnan kapja a cájg.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: supravox »

zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 21:38
kaef2 írta:
2024.12.27., pén. 21:28
zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 16:20


Ez már nekem is megfordult a fejemben, de az esetemben ez sehogy sem kivitelezhető. Egyik barátom, a saját készítésű erősítőiben rendszeresen alkalmazza ezt nagy sikerrel, de kizárólag toroid trafóknál.
Egy toroid trafónál ez viszonylag egyszerűen kivitelezhető, számtalan ilyennel talalkoztam már, de az én végerősítőmben El vasmagos trafó van, ami a két oldalán 4-4 csavarral van rögzítve a készülékházhoz, ill. egy harmadik oldalán vannak a kivezetései. Sokat nézegettem, hogy miféle búrát lehetne készíteni rá, amit utána kiönteni műgyantával, de sajnos ez nem igazán kivitelezhető. Így marad a búgás.
Vegyél kapcsoló üzemű tápos végfokot, az biztosan nem fog búgni.
Van belőlük egy pár jó. Szívesen adok kipróbálásra egy prototípust is akár, de lehet persze más is.
Köszönöm, de nem szeretnék élni vele.
Azt nem csodálom :D
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4633
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3170
Tartózkodási hely: 2465

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

kaef2 írta:
2024.12.27., pén. 21:28
zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 16:20
arzachel írta:
2024.12.27., pén. 13:28

Én a búgó trafóimat kiöntöttem villamosipari műgyantával.Azóta csend van mint a temetőben.Semmi búgás nincsen.
Ez már nekem is megfordult a fejemben, de az esetemben ez sehogy sem kivitelezhető. Egyik barátom, a saját készítésű erősítőiben rendszeresen alkalmazza ezt nagy sikerrel, de kizárólag toroid trafóknál.
Egy toroid trafónál ez viszonylag egyszerűen kivitelezhető, számtalan ilyennel talalkoztam már, de az én végerősítőmben El vasmagos trafó van, ami a két oldalán 4-4 csavarral van rögzítve a készülékházhoz, ill. egy harmadik oldalán vannak a kivezetései. Sokat nézegettem, hogy miféle búrát lehetne készíteni rá, amit utána kiönteni műgyantával, de sajnos ez nem igazán kivitelezhető. Így marad a búgás.
Vegyél kapcsoló üzemű tápos végfokot, az biztosan nem fog búgni.
Van belőlük egy pár jó. Szívesen adok kipróbálásra egy prototípust is akár, de lehet persze más is.
Köszönöm, de nem szeretnék élni vele.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6670
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 3554

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 16:20
arzachel írta:
2024.12.27., pén. 13:28
Shimano írta:
2024.12.27., pén. 09:12
Sziasztok.
Észrevettem hogy a mosógép,de csak ez hála az égnek zavarja a hifit nálam,azaz ahogy bekapcsoljuk és elindul a mosógép dobja,halk búgás jön a végfokokból,de csak a lassú dobfordulatoknál,tehát szakaszosan,amikor megy a dob búg,amikor megáll csend.Ez különösebben nem zavar,és ezért nem tennék dc blokkolót a hifi elé,és a kérdés arra vonatkozik,hogy ilyen esetben azonkívül hogy kézzel mosok, :D vagy mosógépet cserélek,van valami megoldás ennek a megszüntetésére?
A mosógép tápja elé valami esetleg?,vagy más ötlet,okosság?Kipróbálhatom egy másik aljzatba dugni,de azt csak egy próba elejéig működhetne,mert csak egy aljzat pár van a fürdőszobában,így ez sem lehet megoldás.
Én a búgó trafóimat kiöntöttem villamosipari műgyantával.Azóta csend van mint a temetőben.Semmi búgás nincsen.
Ez már nekem is megfordult a fejemben, de az esetemben ez sehogy sem kivitelezhető. Egyik barátom, a saját készítésű erősítőiben rendszeresen alkalmazza ezt nagy sikerrel, de kizárólag toroid trafóknál.
Egy toroid trafónál ez viszonylag egyszerűen kivitelezhető, számtalan ilyennel talalkoztam már, de az én végerősítőmben El vasmagos trafó van, ami a két oldalán 4-4 csavarral van rögzítve a készülékházhoz, ill. egy harmadik oldalán vannak a kivezetései. Sokat nézegettem, hogy miféle búrát lehetne készíteni rá, amit utána kiönteni műgyantával, de sajnos ez nem igazán kivitelezhető. Így marad a búgás.
Vegyél kapcsoló üzemű tápos végfokot, az biztosan nem fog búgni.
Van belőlük egy pár jó. Szívesen adok kipróbálásra egy prototípust is akár, de lehet persze más is.

Avatar
marconi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 513
Csatlakozott: 2011.03.30., szer. 08:42
Értékelés: 349

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: marconi »

Hát ha megoldható lenne én 1 fázisra rábíznék mindent.
A maradék kettőre meg rákötnék egy megfelelő 400/230 leválasztótrafót..
Sztem a létező legjobb ami a hifi tápellátását érheti.
De csak tapasztalataim vannak.
Müszaki magyarázatot majd az istvan01😀
Már ha egyetért
[/quote]

Milyen típusú leválasztótrafót használsz?
Audiomeca J1,Airtangent2b,SupexSD900SuperII,Krell KSP-7B(Kaisei recap), Philips cd304mkII fullBGrecap, Marantz CDA94 Vfet mod/BG recap), Philips CD100 Demo Vfet mod/BG recap, Townshend Allegri Reference mkII, Tunerman OTL twin servo, vFET srpp, Lowther Acousta (P6M square)

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5015
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3446

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

supravox írta:
2024.12.27., pén. 20:30
Hát ha megoldható lenne én 1 fázisra rábíznék mindent.
A maradék kettőre meg rákötnék egy megfelelő 400/230 leválasztótrafót..
Sztem a létező legjobb ami a hifi tápellátását érheti.
De csak tapasztalataim vannak.
Müszaki magyarázatot majd az istvan01😀
Már ha egyetért
Nem, nem magyarázok. Érvelni kell, szempontokat lehet felsorolni, aztán ki-ki elfogadja, vagy nem.
A 400/230V leválasztó trafónak is van előnye és hátránya is. A 230/230V leválasztóhoz képest jobb a közös módusú zajcsillapítása, differenciális csak kevéssel jobb. Hátránya, hogy mint minden trafó valahol zúg-búg, tehát csak úgy jó, erős túlméretezett és teljesítményre és gerjesztésre. Trafónak is valami saját hangja, Tehát el kell dugni a lakásban. Jobb ebben a toroid, kisebb feszültség esése, de annak DC érzékenysége mindig nagyobb mint az EI trafóknak. Az indítási (inrush) áramát is lassítani kell, erre is készülni kell.

Lakás kettő fázisát erre lefoglalni, a többi fogyasztót mind a harmadik fázisra? Ehhez alaposan meg kell gondolni a várható együttes fogyasztók áram igényét.

Erre volt egy erős példám sok évvel ezelőtt. Cégvezetőm megbízta a cég egyik villanyszerelőjét a teljesen felújított lakásában konyhája villamos hálózat kiépítésével, megadott helyeken konnektorokkal, világítással. Elkészült. Feleség letesztelte. Bekapcsolt sorban minden konyhai eszközt, mikró, hűtő, elszívó, mosogatógép, kerámia tűzhely stb. Az egy dolog, hogy lehúzta a kismegszakítót, megszakítókat, de több helyen megégett a vezeték, konnektor. A nagyobb fogyasztókat illik mindig külön leágazásról vezetékezni, biztosítani, ez az egyeztetés elmaradt.

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: supravox »

Shimano írta:
2024.12.27., pén. 15:56
dixie-chicken írta:
2024.12.27., pén. 12:16

magas labda volt,na :smile53: :D ...hasonlóan viselkedett a vlmikori Exposure 3010S2-sem,amig lakásban voltunk,és a haveromnál a Magnum IA170-es is,nála egy picit segitett a helyzeten a régi Pointe 1.5 féle tápkábel...én nem foglakoztam vele,csak akkor lehetett észre venni amikor lejárt a zene/vagy szünet volt a számok között :napsut:
Értem én,lehet én is lecsaptam volna. :D De ha egyszer ezen szól baromi jól a grateful dead, :rolleyes: akkor ugyan ha búg ha nem,ez marad,és pont. :D
Egyébként síri csend egész nap,(már ha nem szól a cucc persze,ami most igen ritka) szóval csak ez az átok mosógép b@sztatja némileg,de korántsem zavaró mértékben,mert csak közelről hallani a pulzáló búgást,szóval nagy bajom nincs ezzel,de lehet tényleg kipróbálok elsőre egy másik fázist hosszabbítóval,és ha azzal is búg,akkor búgjon kedvére,nem érdekel.Ha meg így elhallgat,akkor szólok egy szakinak.
Köszönöm a tippeket,tanácsokat mindenkinek. :smile32:
Ui.Másik fázison vannak az igazi energia zabáló konyhai gépek:mikró,sütő,hűtő,főzőlap,mosogatógép,melegvízforraló,kávágép,páraelszívó,stb,de azokkal semmi gond,ha egyszerre megy mindegyik,akkor sem.
Én ezért is az azonos fázisra tippelek,de majd kiderül.
Hát ha megoldható lenne én 1 fázisra rábíznék mindent.
A maradék kettőre meg rákötnék egy megfelelő 400/230 leválasztótrafót..
Sztem a létező legjobb ami a hifi tápellátását érheti.
De csak tapasztalataim vannak.
Müszaki magyarázatot majd az istvan01😀
Már ha egyetért
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4783
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

zoli73 írta:
2024.12.27., pén. 17:24

Sajnos ez nálam nem működne, mert itt a trafó búráját egybe tervezték a felfogatással, nálam teljesen más, nem lehet csak úgy búrát húzni rá.
Most mi tévők legyünk ? gondolkodik.gif
Mi lenne, ha kiöntenéd az egész erősítőt ? :D

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4783
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Shimano írta:
2024.12.27., pén. 15:56

Másik fázison vannak az igazi energia zabáló konyhai gépek:mikró,sütő,hűtő,főzőlap,mosogatógép,melegvízforraló,kávágép,páraelszívó,stb,de azokkal semmi gond,ha egyszerre megy mindegyik,akkor sem.
Én ezért is az azonos fázisra tippelek,de majd kiderül.
Mi van a harmadik fázison ?

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4633
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3170
Tartózkodási hely: 2465

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Voyager írta:
2024.12.27., pén. 16:38
Jó videó, köszi!

Érdekes, hogy a kátrányt találták a legmegfelelőbbnek. Gondolom ebből is és gyantából is van sokféle és valami speciális keveréket használnak.
Tényleg jó ez a videó. Sajnos ez nálam nem működne, mert itt a trafó búráját egybe tervezték a felfogatással, nálam teljesen más, nem lehet csak úgy búrát húzni rá.
Ez a kátranyos trutyi tényleg érdekes, mert az én végfokomban(ARC model 100.2) is ugyan ilyennel van bemaszlangolva a trafó. Úgy néz ki, ezeknél az amcsiknál ez a bevett anyag.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4916
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2103
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Jó videó, köszi!

Érdekes, hogy a kátrányt találták a legmegfelelőbbnek. Gondolom ebből is és gyantából is van sokféle és valami speciális keveréket használnak.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1763
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2006

Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: wittao »

Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”